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Lancelot698
剛剛入門
USA
15 Posts |
 Posted - 09/06/2016 : 00:28:57
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看有的機布營裡是2個機步連＋1個戰車連，有的則是3個都是機步連，戰車營有的也是這樣。不知道有沒有大大能詳細地說說機步營和戰車營現在的編制。另外，現在機步營和戰車營只有3個作戰連＋1個營部連了，感覺是不是支援單位有些過少？
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/06/2016 : 01:23:31
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目前是怎樣我不知道
過去是這樣的
機步營--->三個機械化步兵連, 每個連12輛M113/CM21甲車
加上3輛自走81mm迫擊砲車
加上2輛M998悍馬車, 作為連長/副連長的指揮車
以及一輛中戰輪車當作後勤大卡車
此外還有一個營部連(HQ)
營部連編制非常龐大, 連長是少校編階 (機步連連長只有上尉編階)
車輛編制非常非常的多, 但是大多數是輪車而不是甲車
營部連有以下排組
迫擊砲排 (6輛120mm自走迫擊砲車)
偵查排 (若干輛武裝版M998悍馬車和重型機車
有兩輛裝有MK19榴彈機槍悍馬車當火力骨幹)
行政排 (營部文書業務士)
補給排 (管糧食, 油料, 好像伙房兵也是補給排)
保修排 (非常龐大的排, 還編制有士官長, 一大堆維修和救濟車輛)
衛生組 (救護車和衛生兵)
通信排 (也是不小的排 一大堆通信車輛和無線電)
狙擊組 (最小的排組 編制有一些資深士官狙擊手)
因為我退伍很多年了 或許有記錯 歡迎大家更正補充
嚴格來說, 支援單位我認為在營一級應該沒有過少
只是營部連可以拆成兩個連, 甚至是三個連
理論上機步營不會有戰車連
但是聽說在某些地形特殊的地方有裝步混合營
若干個機步連和戰車連混編的營
但是詳情不清楚
戰時理論上, 戰車營和機步營聽說會打散
重組成任務編制的特遣隊(Task Force)
一個特遣隊會以一個戰車或是機步營為骨幹
但是增加或是減少幾個戰車或是步兵連 甚至可能還會有直屬的砲兵連
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/06/2016 01:25:26 |
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lsps20004
剛剛入門
39 Posts |
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Lancelot698
剛剛入門
USA
15 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 02:23:05
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
目前是怎樣我不知道
過去是這樣的
機步營--->三個機械化步兵連, 每個連12輛M113/CM21甲車
加上3輛自走81mm迫擊砲車
加上2輛M998悍馬車, 作為連長/副連長的指揮車
以及一輛中戰輪車當作後勤大卡車
此外還有一個營部連(HQ)
營部連編制非常龐大, 連長是少校編階 (機步連連長只有上尉編階)
車輛編制非常非常的多, 但是大多數是輪車而不是甲車
營部連有以下排組
迫擊砲排 (6輛120mm自走迫擊砲車)
偵查排 (若干輛武裝版M998悍馬車和重型機車
有兩輛裝有MK19榴彈機槍悍馬車當火力骨幹)
行政排 (營部文書業務士)
補給排 (管糧食, 油料, 好像伙房兵也是補給排)
保修排 (非常龐大的排, 還編制有士官長, 一大堆維修和救濟車輛)
衛生組 (救護車和衛生兵)
通信排 (也是不小的排 一大堆通信車輛和無線電)
狙擊組 (最小的排組 編制有一些資深士官狙擊手)
因為我退伍很多年了 或許有記錯 歡迎大家更正補充
嚴格來說, 支援單位我認為在營一級應該沒有過少
只是營部連可以拆成兩個連, 甚至是三個連
理論上機步營不會有戰車連
但是聽說在某些地形特殊的地方有裝步混合營
若干個機步連和戰車連混編的營
但是詳情不清楚
戰時理論上, 戰車營和機步營聽說會打散
重組成任務編制的特遣隊(Task Force)
一個特遣隊會以一個戰車或是機步營為骨幹
但是增加或是減少幾個戰車或是步兵連 甚至可能還會有直屬的砲兵連
謝謝前輩賜教，我還想問一下國軍中經常出現的混炮營裡都有哪些裝備？應該不是M109吧，M109的數量好像剛剛好分給機步旅和裝甲旅 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 08:26:18
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
目前是怎樣我不知道
過去是這樣的
機步營--->三個機械化步兵連, 每個連12輛M113/CM21甲車
加上3輛自走81mm迫擊砲車
加上2輛M998悍馬車, 作為連長/副連長的指揮車
以及一輛中戰輪車當作後勤大卡車
此外還有一個營部連(HQ)
營部連編制非常龐大, 連長是少校編階 (機步連連長只有上尉編階)
車輛編制非常非常的多, 但是大多數是輪車而不是甲車
營部連有以下排組
迫擊砲排 (6輛120mm自走迫擊砲車)
偵查排 (若干輛武裝版M998悍馬車和重型機車
有兩輛裝有MK19榴彈機槍悍馬車當火力骨幹)
行政排 (營部文書業務士)
補給排 (管糧食, 油料, 好像伙房兵也是補給排)
保修排 (非常龐大的排, 還編制有士官長, 一大堆維修和救濟車輛)
衛生組 (救護車和衛生兵)
通信排 (也是不小的排 一大堆通信車輛和無線電)
狙擊組 (最小的排組 編制有一些資深士官狙擊手)
因為我退伍很多年了 或許有記錯 歡迎大家更正補充
嚴格來說, 支援單位我認為在營一級應該沒有過少
只是營部連可以拆成兩個連, 甚至是三個連
理論上機步營不會有戰車連
但是聽說在某些地形特殊的地方有裝步混合營
若干個機步連和戰車連混編的營
但是詳情不清楚
戰時理論上, 戰車營和機步營聽說會打散
重組成任務編制的特遣隊(Task Force)
一個特遣隊會以一個戰車或是機步營為骨幹
但是增加或是減少幾個戰車或是步兵連 甚至可能還會有直屬的砲兵連
以前有兵器連，戰鬥支援單位擺這裡，後來解編了，全部併入營部連。
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 10:17:09
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嚴格說起來是重機槍排/81迫砲排/120迫砲排組成的兵器連[整編]到營部連，相關人員的職掌都沒變過~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 12:23:13
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quote:
Originally posted by Lancelot698
謝謝前輩賜教，我還想問一下國軍中經常出現的混炮營裡都有哪些裝備？應該不是M109吧，M109的數量好像剛剛好分給機步旅和裝甲旅
混炮營是一個籠統的稱呼
基本上只要一個砲兵營
不同的連(battery)用不同的炮, 就稱為混炮營
比較常見的混炮營是155mm和105mm的砲兵連混編而成
類似早年美軍步兵師或是國軍前瞻師,
師砲兵群是2個105mm營和1個155mm營編成
只是把營縮編成連.
M109自走砲從這幾年新聞上來看
似乎沒有配發在機步旅. 機步旅反而都還是用牽引炮
例如之前發生火炮壓死義務役士兵的新聞
機步200旅就是使用M114牽引炮, 這也符合我以前服役時的狀況
http://www.ctv.com.tw/opencms/data/news/news_2/news_2_3/news_10534.html
我個人猜測是, 國軍的機步旅戰時要跨區增援
所以其實輪型牽引炮機動性更好 更適合跨區機動
因為台灣的地形特殊, 道路四通八達, 沒有蓋鋪面道路的地方不是太少
就是其實履帶車輛也難以通過 所以反而造成機步旅用牽引炮來提高機動性
這也就是為何我一直相信國軍遲早會採購輪式自走砲的原因
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/07/2016 12:23:37 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 12:26:35
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quote:
Originally posted by 冗丙
嚴格說起來是重機槍排/81迫砲排/120迫砲排組成的兵器連[整編]到營部連，相關人員的職掌都沒變過~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
其實不完全這樣
純步兵營還是有兵器連
只是機步營, 把81炮和重機槍/MK19四零榴彈機槍下放給步兵連後
甚下來的120炮排放大(4炮擴大到6炮)併入營部連
並且增加狙擊組
這樣一來 營的大口徑迫擊炮火力大增
從過去的4門81炮和4門120炮, 擴大成9門81炮和6門120炮
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 12:50:19
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現在沒有純步啦~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Lancelot698
剛剛入門
USA
15 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 21:32:59
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Lancelot698
謝謝前輩賜教，我還想問一下國軍中經常出現的混炮營裡都有哪些裝備？應該不是M109吧，M109的數量好像剛剛好分給機步旅和裝甲旅
混炮營是一個籠統的稱呼
基本上只要一個砲兵營
不同的連(battery)用不同的炮, 就稱為混炮營
比較常見的混炮營是155mm和105mm的砲兵連混編而成
類似早年美軍步兵師或是國軍前瞻師,
師砲兵群是2個105mm營和1個155mm營編成
只是把營縮編成連.
M109自走砲從這幾年新聞上來看
似乎沒有配發在機步旅. 機步旅反而都還是用牽引炮
例如之前發生火炮壓死義務役士兵的新聞
機步200旅就是使用M114牽引炮, 這也符合我以前服役時的狀況
http://www.ctv.com.tw/opencms/data/news/news_2/news_2_3/news_10534.html
我個人猜測是, 國軍的機步旅戰時要跨區增援
所以其實輪型牽引炮機動性更好 更適合跨區機動
因為台灣的地形特殊, 道路四通八達, 沒有蓋鋪面道路的地方不是太少
就是其實履帶車輛也難以通過 所以反而造成機步旅用牽引炮來提高機動性
這也就是為何我一直相信國軍遲早會採購輪式自走砲的原因
國軍M109採購數量我記得有很多（200多輛）四個裝甲旅用不了這麼多吧 |
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johannes
剛剛入門
37 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 22:35:14
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| 不只分給陸軍，海陸也有~ |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/07/2016 : 22:36:08
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小的機步旅自走砲兵營報到~
去砲校受訓時,除了部分人出身砲兵團外,其他都是機步/裝甲砲兵營~ |
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jayjk780630
剛剛入門
Taiwan
4 Posts |
Posted - 09/08/2016 : 17:29:14
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樓主的問題沒有明確方向
因為國軍主要兩款打擊部隊-機步旅及裝甲旅都擁有機步營
我的認知是這兩種旅下轄的機步營配置略有不同
以我之前待某裝甲旅機步營營部連的經驗 差不多就是其他大大所講的
但裝甲旅的機步營並沒有自走砲
裝甲旅有另外下轄砲兵營 砲兵營才有自走砲(數量龐大)
機步營主要打擊火力是88迫砲.么兩洞迫砲(營部連才有)
以及大量CM21及CM22(記得是配在營部連 營長指揮車的樣子 有點忘了抱歉)
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Lancelot698
剛剛入門
USA
15 Posts |
Posted - 09/09/2016 : 01:47:20
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quote:
Originally posted by jayjk780630
樓主的問題沒有明確方向
因為國軍主要兩款打擊部隊-機步旅及裝甲旅都擁有機步營
我的認知是這兩種旅下轄的機步營配置略有不同
以我之前待某裝甲旅機步營營部連的經驗 差不多就是其他大大所講的
但裝甲旅的機步營並沒有自走砲
裝甲旅有另外下轄砲兵營 砲兵營才有自走砲(數量龐大)
機步營主要打擊火力是88迫砲.么兩洞迫砲(營部連才有)
以及大量CM21及CM22(記得是配在營部連 營長指揮車的樣子 有點忘了抱歉)
我真不知道機步營還有不同。。。等於說機步營的打擊火力主要是牽引式火砲？ |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/09/2016 : 10:54:56
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quote:
Originally posted by Lancelot698
quote:
Originally posted by jayjk780630
樓主的問題沒有明確方向
因為國軍主要兩款打擊部隊-機步旅及裝甲旅都擁有機步營
我的認知是這兩種旅下轄的機步營配置略有不同
以我之前待某裝甲旅機步營營部連的經驗 差不多就是其他大大所講的
但裝甲旅的機步營並沒有自走砲
裝甲旅有另外下轄砲兵營 砲兵營才有自走砲(數量龐大)
機步營主要打擊火力是88迫砲.么兩洞迫砲(營部連才有)
以及大量CM21及CM22(記得是配在營部連 營長指揮車的樣子 有點忘了抱歉)
我真不知道機步營還有不同。。。等於說機步營的打擊火力主要是牽引式火砲？
機步營的打擊火力主要是車裝的自走120mm/81mm迫擊砲
但是機步旅的打擊火力主要是牽引式的155mm M114榴彈砲
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 09/09/2016 : 12:14:22
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quote:
機步營主要打擊火力是88迫砲.么兩洞迫砲(營部連才有)
不是88砲是81mm迫擊砲。
quote:
我真不知道機步營還有不同。。。等於說機步營的打擊火力主要是牽引式火砲？
機步營級以下的主要支援火力是連的81迫砲車，跟營的120mm自走迫砲車。守備旅跟航特部單位的是同樣口徑迫擊砲，但要人力搬運。
120mm自走迫砲車類似這款美軍M113底盤的M1064。
https://www.youtube.com/watch?v=zZSbta3E4vU
M1064 120mm Mortar Carrier Live Fire
未來預定要開發類似這款M1129的CM-32版本。
https://www.youtube.com/watch?v=DfTFFzgXZkc
M1129 Mortar Carrier Live Fire
CM-32的81迫砲車則已經開發成功了，但聽說因為8x8裝甲車底盤作為迫砲車底盤不若M113穩，那個國產駐退機還是頗貴。
同樣是120mm迫砲車，美軍的M113底盤M1064直接上砲，史崔克車底盤M1129也是要裝以色列開發的Cardom迫擊砲駐退機。
Cardom車載迫擊砲駐退機
這類迫擊砲駐退機不便宜，不容易大量配備。一般非機步的窮步兵單位，通常還是要把迫擊砲放到地上。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/10/2016 : 09:00:21
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quote:
Originally posted by 冗丙
現在沒有純步啦~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
還是有純步
外島一大堆純步
外加上空特也是純步
以及6個還是8個後輩新訓步兵旅也是純步
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 09/10/2016 : 09:01:27
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東西早就往他們那裏塞了~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Lancelot698
剛剛入門
USA
15 Posts |
Posted - 09/13/2016 : 16:59:09
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 冗丙
現在沒有純步啦~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
還是有純步
外島一大堆純步
外加上空特也是純步
以及6個還是8個後輩新訓步兵旅也是純步
純步是只有卡车和悍马车的意思吗？ |
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國軍目前機步營，戰車營都是怎樣的編裝
