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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
 Posted - 12/24/2016 : 21:23:29
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http://udn.com/news/story/10685/2189961
學生不懂就算了，連這也舉錯例XD
要舉也舉德軍顧問團吧，光這就有不少東西挖了，緯國的德軍服照也可出來，對吧?
假設他們分得出國防軍黨衛軍分別，也別以為他們分得出來，之前就出現把鐵十字其當納粹卐字旗....
更別提當初中德合作期間支持中國的還算是國防軍體系
納粹可是比較親日本帝國的，打一方通行臉自己手也會斷喔
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Edited by - ChoshuTripneustes on 12/24/2016 21:38:53 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 12/24/2016 : 21:58:10
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我覺得問題還是在教育問題，這幾年兩黨太過強調"台灣主體"，沒錯應該補充過去對台灣講太少的情況。
可是你在二戰這個部分，動員例如說綠營支持者想要去推翻以往對二戰史的描寫，這問題就大了，台灣那個時候是在日本統治之下
不過應該要用同盟國的角度去寫才是對的...
但是這些綠營團體還是可以扯到KMT
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20161224/1020149
"聲明中指，國民黨在1928年中常會中，由當時中央委員葉楚滄提案要求黨中央翻譯《墨索
里尼傳》，訓令黨員們閱讀學習，衍生出為了剿共所推行的生活軍事化的「新生活運動」
，包含類似軍裝的學生制服、朝會、週記、軍歌比賽、教官進駐校園等，延伸至台灣各級
教育至今日。"
"聲明指，這種展示納粹旗幟軍服的行為一再在台灣社會出現，顯示對「無知」的無所謂。
這些學生與學校顯然對納粹執政12年歷史所代表的死亡與痛苦，扭曲人性的統治渾然無知
。"
中德合作在1933年到1937年這段時間的確比較曖昧(33以前是威瑪德國)，但是要注意這個時候英法都視納粹為抵抗蘇聯的法寶，可親近得很，連美國都直到40才對日本禁運。光頭在37以後就跟納粹沒多大關聯了
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Edited by - hazel2052 on 12/24/2016 22:20:51 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 12/24/2016 : 22:08:27
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最後就是談以色列到底是不是管太寬，坦白講我貼這個一開始以為大家會一面倒斥責，巴哈PTT我都看好幾輪了...結果發現辯護的人比反對的人多...還說政府不應該處理言論自由，最強的就是每次都要扯到阿共打壓跟國民黨，金價謀甘丹。
MDC是好很多，我覺得樓上幾位指的應該是那些有雙重標準的人(同性戀這個我不怎麼清楚，要不要論證一下這些反同跟反對舉標誌是同一批人？)
猶太人當然在中東也做了很多傷天害理的事情，但ゆネ歸ゆネ，這些問題還是沒有屠殺600w那麼嚴重，就事論事應該分開來談
打電動也常常用小鬍子啊，偶爾聽聽黨歌跟戰歌，只要有正確的知識基礎，普通軍迷談這個應該是有益身心的事情。
我是覺得偶爾玩玩可以，但私底下玩應該是不成文的共識，而不是你這樣大啦啦整群人拉出來cos，太扯了，這件事情掀出來才可以讓大家反思一下到底台灣的歷史應該怎麼教，這比課綱重要多了。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 12/24/2016 22:25:34 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 12/24/2016 : 23:08:49
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quote:
Originally posted by hazel2052
最後就是談以色列到底是不是管太寬，坦白講我貼這個一開始以為大家會一面倒斥責，巴哈PTT我都看好幾輪了...結果發現辯護的人比反對的人多...還說政府不應該處理言論自由，最強的就是每次都要扯到阿共打壓跟國民黨，金價謀甘丹。
MDC是好很多，我覺得樓上幾位指的應該是那些有雙重標準的人(同性戀這個我不怎麼清楚，要不要論證一下這些反同跟反對舉標誌是同一批人？)
猶太人當然在中東也做了很多傷天害理的事情，但ゆネ歸ゆネ，這些問題還是沒有屠殺600w那麼嚴重，就事論事應該分開來談
打電動也常常用小鬍子啊，偶爾聽聽黨歌跟戰歌，只要有正確的知識基礎，普通軍迷談這個應該是有益身心的事情。
我是覺得偶爾玩玩可以，但私底下玩應該是不成文的共識，而不是你這樣大啦啦整群人拉出來cos，太扯了，這件事情掀出來才可以讓大家反思一下到底台灣的歷史應該怎麼教，這比課綱重要多了。
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Jacques Villeneuve
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政府在這次光復中學的納粹事件不處理,會危及到和美國政府的關係,美國政府講話最大聲的是猶太裔,得罪他們美台灣關係不會好,這是台灣外交現實的處境. |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 12/24/2016 : 23:58:25
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有什麼好處理的﹖台灣有那一條法律是禁止納粹黨旗和制服的﹖
要認真來辦，政府處理根本依法無據，還處理個屁。
除了德國和以色列，有那一個歐美民主政府能管這個的。
只會用媒體抹黑和政治手段打壓，也只對有錢有權的人有用，沒錢沒權的要玩，政府根本就沒法處理。
說現實一點，現在的納粹，除了外表裝扮，最多就是搞一下排斥外國移民的。
相反歐美連緣教的人在本土實實在在的在鼓吹聖戰，鼓吹暴力，都壓不下去。
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 00:03:28
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
有什麼好處理的﹖台灣有那一條法律是禁止納粹黨旗和制服的﹖
要認真來辦，政府處理根本依法無據，還處理個屁。
除了德國和以色列，有那一個歐美民主政府能管這個的。
只會用媒體抹黑和政治手段打壓，也只對有錢有權的人有用，沒錢沒權的要玩，政府根本就沒法處理。
說現實一點，現在的納粹，除了外表裝扮，最多就是搞一下排斥外國移民的。
相反歐美連緣教的人在本土實實在在的在鼓吹聖戰，鼓吹暴力，都壓不下去。
台灣法律沒禁止阿,你不處理猶太人會生氣,猶太人生氣美國政府就得買單,平時你要美國幫忙,這時又踩他最大金主的痛處,這不是法律問題,是政治問題. |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 01:13:19
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政治問題嘛......
咱們台灣人會怕遠在天邊的以色列+德國+隔個一個大洋的美國，卻不怕眼前隔壁解放軍的文攻武嚇，還每天拼命的製造仇恨給老共看
猶太人再怎麼樣生氣都不會比解放軍的鐵拳真正砸下來可怕，大家卻怕得罪前者反而不怕惹惱後者...... |
Edited by - 白河子 on 12/25/2016 01:16:03 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 01:23:33
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quote:
Originally posted by 白河子
政治問題嘛......
咱們台灣人會怕遠在天邊的以色列+德國+隔個一個大洋的美國，卻不怕眼前隔壁解放軍的文攻武嚇，還每天拼命的製造仇恨給老共看......
德國也許不用太理他,以色列也許道個歉就可以,但是光道歉美國猶太裔可能不放過你,對岸要吃掉台灣是真的,文攻也是真的,武嚇是真的,武嚇70年沒作用,最大原因是美國因素,全靠老美背後支持,你說要不要買美國人的帳.另外仇恨是對岸自己製造給台灣,對岸如果像美加一樣,台灣可能每年公投搶加入中國,現在中國高層第二代都拼命置產移民到美加,還要叫台灣回歸,說不太過去吧 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 01:29:57
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最大問題應該是拍照而且還上傳,坦白講光復這種學店(該班還是廣告設計科的班級)歷史課就是講個故事玩玩而已,考試的程度可能比國中還簡單,你還想要求什麼
其實這件事該負最大責任的是該班的導師,政府應該請他出來說明原由(特別應該對以色列及德國在台協會說明清楚,對台灣媒體的隨便應付一下就好,這群人根本惟恐天下不亂)然後道歉
現在連學校補助都砍,放任記者亂報,和長官發現士兵酒駕就全連禁假一樣 |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 01:51:38
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quote:
Originally posted by gsx56840
最大問題應該是拍照而且還上傳,坦白講光復這種學店(該班還是廣告設計科的班級)歷史課就是講個故事玩玩而已,考試的程度可能比國中還簡單,你還想要求什麼
其實這件事該負最大責任的是該班的導師,政府應該請他出來說明原由(特別應該對以色列及德國在台協會說明清楚,對台灣媒體的隨便應付一下就好,這群人根本惟恐天下不亂)然後道歉
現在連學校補助都砍,放任記者亂報,和長官發現士兵酒駕就全連禁假一樣
這是給美國後台金主交代，嚴重的政治問題，你踩到猶太裔的痛處，就像如果剛和台灣斷交的那個國家表演南京大屠殺的片段，中國不翻臉才怪。由其下任美國總統內閣多得是猶太裔，想和川普翻臉的可以試試看。捧得起你也可以毀了你。 |
Edited by - hcwu on 12/25/2016 02:02:00 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 02:05:34
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這麼怕，那學德國立法禁止納粹的一切事物就能一了百了的解決問題，快請立委提案吧……
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 02:41:54
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能夠扯就通通扯的哪管這麼多?
把它當作新聞製造機的牆頭草怎麼會去想要認真做呢? |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 08:30:28
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看在光陽機車的份上
該道歉該賠罪的就該弄一弄
台灣也夠“獨立”的了
聖多美及普林西比這種有邦交的嫌浪費錢
新加坡 以色列 泰國這種有交情和默契的又常鬧一些踩人家紅線的鬼事
前陣子台灣無知程度前三甲的新聞恐怕是第一個具權威度的“英國研究”…
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 09:27:01
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quote:
Originally posted by hcwu
這是給美國後台金主交代，嚴重的政治問題，你踩到猶太裔的痛處，就像如果剛和台灣斷交的那個國家表演南京大屠殺的片段，中國不翻臉才怪。由其下任美國總統內閣多得是猶太裔，想和川普翻臉的可以試試看。捧得起你也可以毀了你。
問題是美國猶太裔對我中華民國政府和台灣非常不友善 !
不知為何ˋ在中華民國政府還在大陸南京時ˋ猶太人就很支持中國共產黨!杜魯門能當選1948總統也是靠猶太裔ˋ杜魯門就斷絕對蔣援助暗中支持毛澤東ˋ甚至連台灣都放棄ˋ這跟猶太裔會無關嗎????!
在來就是季辛吉ˋ美國政壇猶太裔最高官員ˋ他當國務卿改變了從艾森豪時期反中共策略變成親中共ˋ不惜出賣良知道德攏絡中國共產黨!要尼克森"覲見"毛酋!把南越(越南共和國)高棉和寮國台灣通通出賣掉!當初南北越巴黎和談ˋ根本就是違背南越政府的意願下由季辛吉和北越單獨簽約ˋ就像雅爾達密約一樣
在巴黎談判後北越和越共根本完全沒有遵守談判內容!越共趁美軍撤軍後就占領南越ˋ北越和越共可以說是完勝!美國遭遇開國以來最大恥辱!有誰敢批判或處罰季辛吉嗎?
更可惡的是當越共打進西貢時ˋ西貢美國大使還問季辛吉是否該派救兵ˋ連當時總統福特也想幫助南越ˋ可是季辛吉只冷冷回答馬上撤出美國所有軍民ˋ其他都不管!
而美國對中華民國政府斷交ˋ也是這位仁兄的傑作!等於要美國放棄台灣!這就是猶太裔對待我和盟邦的態度!
而以色列幫助中國共產黨政府中華人民共和國的各項援助和支持那可比天高了ˋ跟中共一起打壓中華民國和台灣那可是罄竹難書了！
以色列和猶太裔從來不反省對我中華民國和台灣有多少愧歉！
只是台灣能有多少人能拿出史料跟以色列和猶太人反駁？？？？？？！ |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 10:02:04
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兵器戰術圖姐58期就有講中以台德四角關係
有興趣可以寄信去中國之翼問問看 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 11:34:16
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https://www.youtube.com/watch?v=IU5YalY1CuE
https://www.youtube.com/watch?v=3VOq9-bPW0o
台灣記者要認真做事還是會做的嘛，這麼快就弄到影片了，結果比圖片講的那些還嚴重。
現在我看來的資料是當初這班抽到德國歷史主題，連續兩次班上投票是希特勒，結果教歷史的班導沒放在心上沒有去阻止。集會的時候全校都沒人注意不對勁還能尖叫，主持人還說"把你們送去毒煙室，小心坦克壓過你們"然後貼照片上傳FB的是他們的主任，最一開始的校長似乎也沒放在心上，道歉很敷衍，也就是說整個學校都掉鍊子，一點sense都沒有...
不過就事論事來說我覺得這次民進黨政府處理得很好，只是底下的人把風向洗給KMT就有點搞笑了。
https://udn.com/news/story/1/2190592
扮裝爭議 駐德代表謝志偉：納粹陰魂還在台灣
其實不用這種方式懲罰，還真的不能讓大家好好關注一下歷史教育的問題，整天想著自己台灣的歷史怎樣怎樣，結果到最後搞到國外都不知道是啥樣子。
至於說以色列在中東怎樣，那兩碼子事情啊，今天這件事情就是我們錯了。甚至還有人說沒跟我們有邦交的國家都不要去尊重...就事論事分開講啊，不要隨便就去招惹人家應該不會太難吧。而且德以這次按照慣例抗議已經算很輕的了，行動比較果斷的是政府。
要不然講人家國家是鼻屎這樣不犯罪又霸氣的行為要多多鼓勵？XD
另外美國猶太人跟以色列猶太人是兩個不同的生物(就跟台灣華人以及阿共華人的差別差不多)以色列在以前還偷送台灣飛彈技術，整體來說應該算比較有情義的了。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
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Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 12/25/2016 14:57:16 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 17:25:47
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quote:
Originally posted by hcwu
台灣法律沒禁止阿,你不處理猶太人會生氣,猶太人生氣美國政府就得買單,平時你要美國幫忙,這時又踩他最大金主的痛處,這不是法律問題,是政治問題.
聽說川普的大女婿就是猶太裔?假如這是真的,那踩到的還不是一般金主痛腳而已,已經是美利堅帝國的皇親國戚了...... |
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 19:01:08
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Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by hcwu
台灣法律沒禁止阿,你不處理猶太人會生氣,猶太人生氣美國政府就得買單,平時你要美國幫忙,這時又踩他最大金主的痛處,這不是法律問題,是政治問題.
聽說川普的大女婿就是猶太裔?假如這是真的,那踩到的還不是一般金主痛腳而已,已經是美利堅帝國的皇親國戚了......
川普女婿出生於紐澤西州顯赫的正統猶太教家庭，大屠殺倖存者的孫子,你說呢? |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 19:09:55
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| 如果把德國戰車或師團包裝成戰車娘ss娘會不會另一種結局 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 21:32:14
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應該說要扮演就拿國防軍或一戰皇家軍隊來扮演就好，說潮也是很潮
看蔣緯國穿就很帥
或這樣
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Edited by - ChoshuTripneustes on 12/25/2016 21:41:50 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 22:08:51
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德國啤酒節如何？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 08:54:57
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出事的學生,如果真的有多一點研究就不會出事了,但嚴格講~學生本就出錯率高...倒是老師沒出聲,是不是表是我們老師的訓練也有點不足
PS:中野大,照圖中德國啤酒節這麼纖細的女侍,真的極大部份只是拍照專用而已(或只存在照片中)
現實中,只有比你我都壯碩的大媽女侍存在,這些大媽每人都能一次拿8~6杯的大杯啤酒上桌(大杯的啤酒每杯2000CC,光杯子本身就非常沉重,還要加上啤酒....每個大媽臂力/握力都非常驚人)
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Edited by - tomcate on 12/26/2016 08:55:52 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 09:16:44
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quote:
Originally posted by hazel2052
我覺得問題還是在教育問題，這幾年兩黨太過強調"台灣主體"，沒錯應該補充過去對台灣講太少的情況。
可是你在二戰這個部分，動員例如說綠營支持者想要去推翻以往對二戰史的描寫，這問題就大了，台灣那個時候是在日本統治之下
不過應該要用同盟國的角度去寫才是對的...
但是這些綠營團體還是可以扯到KMT
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/life/20161224/1020149
"聲明中指，國民黨在1928年中常會中，由當時中央委員葉楚滄提案要求黨中央翻譯《墨索
里尼傳》，訓令黨員們閱讀學習，衍生出為了剿共所推行的生活軍事化的「新生活運動」
，包含類似軍裝的學生制服、朝會、週記、軍歌比賽、教官進駐校園等，延伸至台灣各級
教育至今日。"
"聲明指，這種展示納粹旗幟軍服的行為一再在台灣社會出現，顯示對「無知」的無所謂。
這些學生與學校顯然對納粹執政12年歷史所代表的死亡與痛苦，扭曲人性的統治渾然無知
。"
中德合作在1933年到1937年這段時間的確比較曖昧(33以前是威瑪德國)，但是要注意這個時候英法都視納粹為抵抗蘇聯的法寶，可親近得很，連美國都直到40才對日本禁運。光頭在37以後就跟納粹沒多大關聯了
這幫人就是現在台灣歷史教育結構性問題的根源，在他們的世界裡228就是天字第一號屠殺（實際上是一開始政府完全有合法理由鎮壓的暴亂，後續發展另論），蔣介石與希特勒、史達林同級。即便到了已經不是國共對抗、東西冷戰的太平和解年代、資訊開放發達，到了現在提到歷史也是優先服務自己的政治立場；這樣操作下去台灣人對大歷史真正事件（如納粹屠殺猶太人）的「嚴重性+數量級」怎麼會有正確概念？
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MDC Naval Ensign. |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 10:06:48
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quote:
Originally posted by tomcate
出事的學生,如果真的有多一點研究就不會出事了,但嚴格講~學生本就出錯率高...倒是老師沒出聲,是不是表是我們老師的訓練也有點不足
校方從一開始就沒意識到問題的嚴重性，班導還樂呵呵的扮演希特勒與學生同樂，又如何能怪學生出錯沒做研究？？
這麼大排場的服裝與道具演出，事發之前學生周邊的大人有可能都不知道麼？？那真的只有鬼才相信，只不過是在事情鬧大前，所有知情的大人也都認為老師學生扮演希特勒與黨衛軍就跟扮演黑武士與暴風兵一樣＂只是好玩而已，沒啥子大不了的＂。
所以甭怪台灣現在的人文歷史教育失敗，它從來也就沒成功過。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 12/26/2016 10:27:08 |
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標題 |
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台灣的生活與社會百態(15)
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