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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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dasha
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 Posted - 05/30/2017 : 06:29:24
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| 對於抓到漁船運毒,小弟覺得只是像中樂透那樣中獎了,台灣毒品流已經開始氾濫,這種應該是常態,好不容易抓到...... |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/30/2017 : 12:38:45
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| 突然想到杜特地.... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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cwchang2100
我是老鳥
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17243 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 06:32:07
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
台灣這次蘇花公路斷路事件後
我真的覺得國軍應該要考慮建造幾艘JHSV這種高速運輸艦
http://mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/hsv-tsv.htm
https://www.youtube.com/watch?v=ok4qcV4U5qM
平時可以當作外島運補的AP運輸艦甚至當高速巡邏艦使用
發生這種斷路事件或是天災時可以協助民間疏運
如果戰時, 雖然JHSV不是兩棲登陸艦,
但是吃水很淺所以還是可以貼近岸邊進行換乘或是施放橡皮艇登陸
個人對國軍買這種船是沒有啥意見.
但是,這是解決不了這次的蘇花公路事件.
因為據說有將近五萬輛小客車被塞在東部,
幾條船的運量是杯水車薪,沒辦法根本解決.
要徹底解決,真的是要蓋條類似蘇花高之類的路.
說不定一條還不夠,要蓋個兩三條.
不過環保團體可能會瘋掉了... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 06:47:37
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我有個想法
既然雙體船不適合搶灘登陸 (畢竟不是平底船)
但是這年頭LST也很少搶灘登陸了
更多是施放AAV7兩棲甲車
或是和LCU/LCM換乘把MBT等重車送上岸邊
所以雙體船如果搭配AAV7 也可以勉強當LST用巴
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 10:44:23
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quote:
cwchang2100
要徹底解決,真的是要蓋條類似蘇花高之類的路.
說不定一條還不夠,要蓋個兩三條.
不過環保團體可能會瘋掉了...
在下因當兵住過花蓮好幾年ˋ搬走後也常去花蓮ˋ發表對蘇花高看法:
1.台灣近年來的公共建設尤其是交通工程為何延宕的非常嚴重而且還要不斷追加預算甚至好幾倍這錢誰吃去了?:台灣的國際之恥的桃機捷運為何拖了20年才通?好不容易通車卻未達成當初設計基本目標?沒有人去追究這罪責!
2.雪隧早已飽和:雪山隧道當初開鑿通車日程也是一延再延ˋ然後還辦了好幾次貫穿典禮作政治秀騙選票ˋ這責任也是沒人追究ˋ現在雪山隧道一到假日尤其是連假就嚴重塞車ˋ蘇花高北段必須連接雪隧南段蘇澳ˋ那雪隧只會塞車更加嚴重ˋ除非雪隧加寬這工程難度很高ˋ不然另外再開隧道N年後通車ˋ或者通過蘇花高後改在蘇澳搭乘火車北上ˋ有誰會這佛心的?
3.台鐵官僚怠慢:本來北迴鐵路是為了讓花東子民不再忍受蘇花路段不便或者乘船暈浪之苦ˋ但一票難求ˋ後來又電氣化雙軌化依然如此ˋ台鐵可以養一堆高官冗員卻放任基層人力嚴重缺員ˋ列車班次只能應付平日ˋ一到假日就招架不住ˋ看日本不管JR和私鐵在黃金周都能承擔高運量乘載ˋ我們台鐵就是不行!我還不說台鐵還有"官爺保留席"的座位不賣給一般乘客呢!
4.開中橫鐵路吧!瑞士可以花比桃機捷運更少時程打穿阿爾卑斯山到義大利的縱貫鐵路ˋ那打通中央山脈可不可行呢?如果請對岸的鐵路工程師來做也許就可以吧
5.不反對蘇花高ˋ但反對土地開發:在台灣呢任何公共工程連軍方也一樣ˋ先綁標後圍標(一堆人頭公司)ˋ所以呢得標永遠都那幾家ˋ然後工程拖拖拉拉事故不斷(蘇花高如果真的開下去要幾年後才能通車給20年可能嗎?搞不搞30年還沒好吧)ˋ日期也是一延再延ˋ當然預算也是一加再加ˋ人民的納稅錢都去養建商養貪官汙吏(沒看雍正王朝胤禎是怎麼整治貪贓枉法才重振了清朝國力)A這錢就算了ˋ讓人最憎恨就是土地開發ˋ這官商勾結的利益保證動搖國本ˋ桃機捷運就不用說了吧?以前在下小時後住過苗栗ˋ那時是很純樸的農村山城ˋ到處是比台北八煙聚落還要更醍醐味的田野農舍還有水車磚窯ˋ湖光山色美不勝收ˋ社後來被那些政客大搞土地開發ˋ把到稻田填到農舍拆掉ˋ改成醜陋的水泥森林(在下看了童年記憶全被摧毀掉ˋ傷心到快吐血ˋ從此不回苗栗!)ˋ想請問苗栗有兩條鐵路兩條高速公路還有高鐵車站還有橫貫快速道路交通這麼方便ˋ為何苗栗還是經濟不振?
再回來提到花蓮市ˋ本來保有很多花蓮大地震後民國40到50年代老建築ˋ很多來花蓮觀光除了欣賞太魯閣和森林還有太平洋美景外ˋ花蓮老建築讓年長者很值得回味ˋ可是呢後來被縣市兩長"合作"之下把中山路和中正路中華路拓寬ˋ拆掉無數老建築ˋ又為了要吸引觀光客ˋ蓋了一堆飯店旅館還有很多家藝品店早已失去當年後山特色ˋ如果要蓋蘇花高ˋ那不就是要把花蓮變成毫無特色的西部都會化?宜蘭不就是最好例子ˋ假農舍真豪宅ˋ宜蘭人還未享到雪隧通車便利就先嘗到炒地買不起房的痛苦ˋ最可惡的就是把農田變成道路房屋ˋ這破壞恐怕是萬劫不復了~
6. 天災難防:這不是光說豪雨造成坍方路段ˋ而是過去台灣東部有海嘯侵襲紀錄ˋ會不會有像日本311那樣大海嘯呢?誰也不能給答案ˋ但可以確定的是台灣對於天災應變能力很差ˋ比日本還差很多ˋ反正政客都忙著辦嘉年華忙著放煙火ˋ誰會想去防災?反正選票就是這麼好騙嘛!!!! |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 13:46:48
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我個人是建議政府可以補助麗娜輪裝個艦尾跳板，在新聞上看到麗娜輪在裝載車輛還需要岸邊接駁設施感覺就不是很方便，臨時要運補簡易碼頭的小島也不是很好用。
當然要裝最好是裝JHSV也在用的能轉方向跳板，一般RO-RO渡輪/汽車輪在用的固定跳板也是有方向上的限制（但在保養和承載重量應該是比轉方向跳板還要有優勢）。
https://youtu.be/TGkucLNOXAw |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 18:32:51
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小弟的看法,花東交通問題有兩點很難解決:
1.自然環境不好,陸地上與空中是地形地質,海上則是季風,而且都是世界級的難度,不是瑞士那種歐洲級的難度.拿瑞士的阿爾卑斯山隧道與中橫隧道相比,阿爾卑斯山隧道的技術層次相當於M-4 Sherman,中橫隧道的層次則是M-1 Abrams,非軍宅可能很難搞懂誰先誰後誰易誰難,軍宅應該知道哪邊比較難搞......台灣造山運動的應力,目前全球只有喜馬拉雅山可以比擬,其他都差一截到好幾截.海上的季風也差不多......
2.尖峰離峰差距太大,導致運輸成本問題,針對尖峰交通需求設計的運輸系統,離峰期間會搞死業者......
比起隧道,其實地質界比較贊同高架橋,隧道崩了難重開,高架橋斷了容易重架,不過不要去穿過水庫,那會影響用水...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 23:03:46
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quote:
Originally posted by hawkeye
在下因當兵住過花蓮好幾年ˋ搬走後也常去花蓮ˋ發表對蘇花高看法:
1.台灣近年來的公共建設尤其是交通工程為何延宕的非常嚴重而且還要不斷追加預算甚至好幾倍這錢誰吃去了?:台灣的國際之恥的桃機捷運為何拖了20年才通?好不容易通車卻未達成當初設計基本目標?沒有人去追究這罪責!
2.雪隧早已飽和:雪山隧道當初開鑿通車日程也是一延再延ˋ然後還辦了好幾次貫穿典禮作政治秀騙選票ˋ這責任也是沒人追究ˋ現在雪山隧道一到假日尤其是連假就嚴重塞車ˋ蘇花高北段必須連接雪隧南段蘇澳ˋ那雪隧只會塞車更加嚴重ˋ除非雪隧加寬這工程難度很高ˋ不然另外再開隧道N年後通車ˋ或者通過蘇花高後改在蘇澳搭乘火車北上ˋ有誰會這佛心的?
3.台鐵官僚怠慢:本來北迴鐵路是為了讓花東子民不再忍受蘇花路段不便或者乘船暈浪之苦ˋ但一票難求ˋ後來又電氣化雙軌化依然如此ˋ台鐵可以養一堆高官冗員卻放任基層人力嚴重缺員ˋ列車班次只能應付平日ˋ一到假日就招架不住ˋ看日本不管JR和私鐵在黃金周都能承擔高運量乘載ˋ我們台鐵就是不行!我還不說台鐵還有"官爺保留席"的座位不賣給一般乘客呢!
4.開中橫鐵路吧!瑞士可以花比桃機捷運更少時程打穿阿爾卑斯山到義大利的縱貫鐵路ˋ那打通中央山脈可不可行呢?如果請對岸的鐵路工程師來做也許就可以吧
5.不反對蘇花高ˋ但反對土地開發:在台灣呢任何公共工程連軍方也一樣ˋ先綁標後圍標(一堆人頭公司)ˋ所以呢得標永遠都那幾家ˋ然後工程拖拖拉拉事故不斷(蘇花高如果真的開下去要幾年後才能通車給20年可能嗎?搞不搞30年還沒好吧)ˋ日期也是一延再延ˋ當然預算也是一加再加ˋ人民的納稅錢都去養建商養貪官汙吏(沒看雍正王朝胤禎是怎麼整治貪贓枉法才重振了清朝國力)A這錢就算了ˋ讓人最憎恨就是土地開發ˋ這官商勾結的利益保證動搖國本ˋ桃機捷運就不用說了吧?以前在下小時後住過苗栗ˋ那時是很純樸的農村山城ˋ到處是比台北八煙聚落還要更醍醐味的田野農舍還有水車磚窯ˋ湖光山色美不勝收ˋ社後來被那些政客大搞土地開發ˋ把到稻田填到農舍拆掉ˋ改成醜陋的水泥森林(在下看了童年記憶全被摧毀掉ˋ傷心到快吐血ˋ從此不回苗栗!)ˋ想請問苗栗有兩條鐵路兩條高速公路還有高鐵車站還有橫貫快速道路交通這麼方便ˋ為何苗栗還是經濟不振?
再回來提到花蓮市ˋ本來保有很多花蓮大地震後民國40到50年代老建築ˋ很多來花蓮觀光除了欣賞太魯閣和森林還有太平洋美景外ˋ花蓮老建築讓年長者很值得回味ˋ可是呢後來被縣市兩長"合作"之下把中山路和中正路中華路拓寬ˋ拆掉無數老建築ˋ又為了要吸引觀光客ˋ蓋了一堆飯店旅館還有很多家藝品店早已失去當年後山特色ˋ如果要蓋蘇花高ˋ那不就是要把花蓮變成毫無特色的西部都會化?宜蘭不就是最好例子ˋ假農舍真豪宅ˋ宜蘭人還未享到雪隧通車便利就先嘗到炒地買不起房的痛苦ˋ最可惡的就是把農田變成道路房屋ˋ這破壞恐怕是萬劫不復了~
6. 天災難防:這不是光說豪雨造成坍方路段ˋ而是過去台灣東部有海嘯侵襲紀錄ˋ會不會有像日本311那樣大海嘯呢?誰也不能給答案ˋ但可以確定的是台灣對於天災應變能力很差ˋ比日本還差很多ˋ反正政客都忙著辦嘉年華忙著放煙火ˋ誰會想去防災?反正選票就是這麼好騙嘛!!!!
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10225&whichpage=14
蘇花公路改善計畫
一直強調不要土地開發,個人以為是過於污名化.
可以看看蘇花改,整條不是隧道就是橋樑,經過的大多是一些鳥不生蛋的地方,
是有多少可以炒地皮,玩土地開發???
像是七公里多的觀音隧道,那是要怎麼玩土地開發,可以教教我們一下嗎?
就算少數頭尾一些地方看似可以炒,可是整體百分比極小,利益也不是很大.
中橫鐵路的難度只高不低,鐵路要求的坡度是不能很高的,除非是高山火車.
中橫的海拔又高,整個鐵路的施錯難度只高不低.
而且跟蘇花改一樣,沿途恐怕都產生不了額外的經濟效益.
更重要的是很多出遊的人都是自己開車,鐵路根本不是他們的解決方案.
其實這些建設,阻力最大的都是一些腦殘的環保團體,
啥都不能做是他們最高指導原則.
最好全部都劃為博物館,誰都別碰.
但是這是不切實際的,你看得很浪漫的農舍水車,
在生活在其中的當地人,根本就是落後的破爛.
大家都嚮往現代化的居住環境,
沒人想當住在破爛中,只是被人看得開心的觀賞品.
40-50年代的老房子,也不是每幢都有文化保存價值.
久了,很多就只是破房子,住的人都很痛苦.當然想拆掉重建.
要保存文化,還是要尊重專業,保存有文化價值的東西.
不是收破爛的,什麼垃圾都要留在家裡,變成垃圾收集狂.
城市是需要新陳代謝的,要新建高品質的建築,這樣未來才有保存的價值.
目前的環保人士,個人的感覺是某些人太過極端.
反而搞死台灣的發展,這只會增加當地人的痛苦指數.
對大家都不好.很多開發,或是土地開發還是必須的.
一昧搞極端,只會害死大家.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/03/2017 : 23:10:35
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老實說這次下大雨我才知道原來原住民已經在凱道100天了才被請出去
真是鬧不大啊? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/04/2017 : 08:04:07
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台灣的環保與文物保存都很極端......更要命的是現在都把出資責任壓在持有者身上,然後還對官方有影響力......
另外就是藝術美感這件事情,不知道是不是現在的美術課不教,小弟1980年代的美術課本有這一段,美術老師也有教,目前被大家罵的水泥叢林風格,其實是1920年代現代派以來的一個派別,屬於極簡與實用的派別,那與19世紀或是20世紀後半的流行藝術派別都不同,在當時大家可是罵巴洛克之類繁瑣不實用而擁抱水泥叢林呢!而現在流行的新派別,在台東或屏東都有上新聞,小小一塊,建造個採光好通風佳梅雨一來淹大水颱風一颳全摧毀的建築,人家無可奈何修改後又罵人家沒有美感......小弟其實蠻不贊同這種設計的.
原住民鬧不大,理由還用說嗎...... |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 06/04/2017 : 09:57:53
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在下覺得回文最好是能夠先完整看完我的文章ˋ不要斷章取義這樣比較好ˋ(過去乾隆王朝文字獄和毛共文革不都是這樣害人的?)
1.雪山隧道塞車如何解決?!
2我不反對蘇花高ˋ我不反對蘇花高ˋ我不反對蘇花高要強調說三次ˋ土地開發不是要開發蘇花公路那段ˋ這是常理吧?!ˋ是花蓮市區!(又強調在下常去花蓮ˋ已經把花蓮當成我的第二故鄉)ˋ當初有要開蘇花高時ˋ肇因於(那個說日本是祖國的前總統)開放農地買賣ˋ所以房仲到處貼廣告要收購土地ˋ花蓮房價開始飆漲ˋ然後呢縣市長和立委民代財團建商黑道聯手搞都更ˋ花蓮雖然土地增值不少ˋ但產業依然不振ˋ就業市場低迷ˋ雖然有開放陸客觀光ˋ但這利益全都被黑金壟斷ˋ花蓮居民享受不到ˋ不再這多談ˋ請自尋相關文章~
3.蘇花高工程要多久?誰能給保證?就像桃園機場捷運ˋ這任總統風光動土ˋ政黨輪替拍拍屁股走人ˋ新上任的接爛尾ˋ等到好多年要完工了ˋ恰好又輪回執政黨了ˋ風光剪綵通車ˋ台灣不都這樣玩的?把國家財政都玩完了!
4.遇到天災的應變能力:1995的阪神大地震ˋ日本人發揮爆發力精神很快就把倒塌的阪神高速公路和新幹線給恢復通車了ˋ花蓮地區常有地震甚至過去有海嘯紀錄ˋ蘇花高必須要把這考量在內ˋ台灣過去只要有地震建商早就脫產結束營業ˋ想告都告不成ˋ而政府首長官員呢更是好笑ˋ永遠推給戒嚴時期的錯(因為從黨外時期國M黨在這地區就沒當選過了)ˋ有這樣的鳥政府和黑心建商ˋ那真有蘇花高的安全品質是如何了?
5關於中橫鐵路ˋ有請對岸來施工或提供技術協力有何不可ˋ青藏鐵路比中央山脈難多了吧?台灣人愛開車ˋ那就立法限制吧ˋ像墾丁的公路已經負荷不了連假車潮ˋ當地居民和不少觀光客ˋ都強力要求開鐵路ˋ而花蓮市區和周遭吉安秀林道路本來就不能容許太多車輛通行~
6苗栗有兩條鐵路兩條高速公路一個高鐵車站ˋ為何產業還是不振?誰來回答?苗栗一個很熱門景點舊山線由其是勝興車站超人氣ˋ就是因為交通不便才逃過都更毒手ˋ有誰說勝興車站老舊應該拆掉的?那是當地居民強烈要求保留台鐵才放棄的!勝興車站已經多少年了遇過大地震都還完好ˋ反而是台南那個大樓怎麼才二十餘年就倒光了?!
7˙蘇花高蓋好通車後要收費!要收費!要收費吧?這通行費勢必很貴ˋ是必又吵成一團ˋ就像桃園捷運那樣ˋ要一條回家安全路大家搶著要ˋ但是說到要付錢大家又不爽了ˋ不是都這樣? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/04/2017 : 10:09:31
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quote:
Originally posted by hawkeye
5關於中橫鐵路ˋ有請對岸來施工或提供技術協力有何不可ˋ青藏鐵路比中央山脈難多了吧?台灣人愛開車ˋ那就立法限制吧ˋ像墾丁的公路已經負荷不了連假車潮ˋ當地居民和不少觀光客ˋ都強力要求開鐵路ˋ而花蓮市區和周遭吉安秀林道路本來就不能容許太多車輛通行~
真要難的應該是藏印鐵路,而且是不選雅魯藏布江河谷而硬選穿透喜馬拉雅山脈,那個難度才會與中橫鐵路相當,青藏鐵路的難度遠低於中橫鐵路.
蘇花高或蘇花高鐵應該會比較容易,如果覺得雪隧不行,那考慮北迴外面沿海搞高架橋,這個難度也是高,但比中橫鐵路要簡單得多.
如果認為這兩個速度太慢,那講認真的,不是搞笑,美國不是在做Space Ship Two這種上太空的載具?記得那個從美國到新加坡可以只要一小時,就在台灣西部做一個,繞地球一圈後在花蓮降落,應該可以兩小時內到,技術難度與價格也比中橫鐵路要低. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/04/2017 : 10:25:37
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quote:
Originally posted by hawkeye
1.雪山隧道塞車如何解決?!
要不是上次縣市長選舉後馬上吵要讓鐵路穿透雪山山脈導致拖延時間,照原案往東北繞去蓋鐵路,可以早幾年多一條鐵路線通到宜蘭......看地圖以為穿雪山山脈比較近?雪隧已經搞過一次了,穿山的部分工程絕對拖很久,你不要去找大陸還歐美專家,人家現場探勘後會給的建議一定也是往東北繞而不是直接穿越.
當年北宜高其實有其他方案,不是現在穿隧道的方案,那個大概是比小弟大10~20歲的學長們挑出來的,用高架橋,李登輝任期內就可以完工,也是給那些不看地質看地圖的傢伙改成現在的路線,才會搞出一堆包......這個其他方案可以挖出來再做,比較短時間內就有辦法開闢第二條北宜高.
而當初會選擇目前的雪隧路線,基本上是地質探勘方法錯誤的結果,這在過去蘇花與北迴都出現過,理由是選擇這條線可以節省時間與經費百分之幾十,斷層用水泥鋼錨去固定,比高架橋要省很多水泥與鋼條,但忽視地質的狀況,是實際完工時間及經費增加5~10倍......
1993年小弟到台大土木系修課,當時的教授就批評他那些做雪隧的學生亂搞,在斷層鑽岩心估算摩擦力,沒考慮到活動斷層與非活動斷層的差異:非活動斷層已經不會動了,你可以用一般方式進行應力計算,但活動斷層與附近區域是正在承受應力的部分,隨時會因為你儀器測不到(規模太大而且度量衡標準不同,有點像游標表尺不適合測量美加邊境長度,以及皮尺不適合測量人類體重的狀況)的外在應力進行活動,你報告結論都是錯的.過幾年,我們都知道工程團隊錯了,教授對了...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/04/2017 : 11:42:01
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quote:
Originally posted by hawkeye
在下覺得回文最好是能夠先完整看完我的文章ˋ不要斷章取義這樣比較好ˋ(過去乾隆王朝文字獄和毛共文革不都是這樣害人的?)
1.雪山隧道塞車如何解決?!
雪隧塞車,跟蘇花改是兩件事.
有些東西不想回,是因為根本關係不大,根本不想回.
雪隧塞車,就簡單是流量問題,不是分流,就是加大流量.
最糟的一招就是降低需求,搞到沒人想去東部,那就沒問題啦! 個人是不欣賞這招.
分流就是再多蓋一兩條.經費和時間都相當驚人.
加大流量不是拓寬,就是高速化.當然都會有些缺點,但是事在人為.
quote:
Originally posted by hawkeye
2我不反對蘇花高ˋ我不反對蘇花高ˋ我不反對蘇花高要強調說三次ˋ土地開發不是要開發蘇花公路那段ˋ這是常理吧?!ˋ是花蓮市區!(又強調在下常去花蓮ˋ已經把花蓮當成我的第二故鄉)ˋ當初有要開蘇花高時ˋ肇因於(那個說日本是祖國的前總統)開放農地買賣ˋ所以房仲到處貼廣告要收購土地ˋ花蓮房價開始飆漲ˋ然後呢縣市長和立委民代財團建商黑道聯手搞都更ˋ花蓮雖然土地增值不少ˋ但產業依然不振ˋ就業市場低迷ˋ雖然有開放陸客觀光ˋ但這利益全都被黑金壟斷ˋ花蓮居民享受不到ˋ不再這多談ˋ請自尋相關文章~
這也就是想多了,有利益的地方,自然會有糾紛.
開發上有弊病,那應該要改的是開發的制度.
並不是說開路建設有問題,或是干脆別開發了.
而且說實在,花東的交通條件也還沒到大家都想去那裡設廠開公司的地步.
就業問題自然也沒辦法解決.
quote:
Originally posted by hawkeye
3.蘇花高工程要多久?誰能給保證?就像桃園機場捷運ˋ這任總統風光動土ˋ政黨輪替拍拍屁股走人ˋ新上任的接爛尾ˋ等到好多年要完工了ˋ恰好又輪回執政黨了ˋ風光剪綵通車ˋ台灣不都這樣玩的?把國家財政都玩完了!
質疑這個實在很無厘頭...
把很多問題一起大鍋炒,沒有分析,沒有找到弊病.連討論都不知從何開始.
就只像是憤青哇哇叫,最終就反正就是政府爛...
這都不是蘇花高獨有的問題,這樣無限上鋼,意義其實不大.
要蓋多久,這要看設計人員,但是如果是需要,十年二十年也是要照蓋.
高第的教堂不知蓋了多久,西班牙人也沒說,不要蓋了... 
quote:
Originally posted by hawkeye
4.遇到天災的應變能力:1995的阪神大地震ˋ日本人發揮爆發力精神很快就把倒塌的阪神高速公路和新幹線給恢復通車了ˋ花蓮地區常有地震甚至過去有海嘯紀錄ˋ蘇花高必須要把這考量在內ˋ台灣過去只要有地震建商早就脫產結束營業ˋ想告都告不成ˋ而政府首長官員呢更是好笑ˋ永遠推給戒嚴時期的錯(因為從黨外時期國M黨在這地區就沒當選過了)ˋ有這樣的鳥政府和黑心建商ˋ那真有蘇花高的安全品質是如何了?
這也跟上面依樣無厘頭.
品質問題也不是蘇花高獨有.
照你這麼說,台灣其實啥工程都不該蓋.
反正ㄧ定都是黑心廠商鳥政府,品質低劣...
真不知道台灣人如何活到現在,已有的沒問題建設可能都是神蓋的.
這種問題是完全沒有營養的YY.
quote:
Originally posted by hawkeye
5關於中橫鐵路ˋ有請對岸來施工或提供技術協力有何不可ˋ青藏鐵路比中央山脈難多了吧?台灣人愛開車ˋ那就立法限制吧ˋ像墾丁的公路已經負荷不了連假車潮ˋ當地居民和不少觀光客ˋ都強力要求開鐵路ˋ而花蓮市區和周遭吉安秀林道路本來就不能容許太多車輛通行~
中橫要蓋鐵路是有技術難度的,難度不見得比青藏鐵路低.
因為問題是不ㄧ樣的.因為距離短,海拔高,地質差.
中橫公路有一段,修了又坍,坍了又修,至今處於放棄狀態...
中橫公路能好好維護,全線暢通就謝天謝地了.
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A9%AB%E9%90%B5%E8%B7%AF
中橫鐵路
號稱台灣史上最偉大的鐵路計畫!!!
quote:
Originally posted by hawkeye
6苗栗有兩條鐵路兩條高速公路一個高鐵車站ˋ為何產業還是不振?誰來回答?苗栗一個很熱門景點舊山線由其是勝興車站超人氣ˋ就是因為交通不便才逃過都更毒手ˋ有誰說勝興車站老舊應該拆掉的?那是當地居民強烈要求保留台鐵才放棄的!勝興車站已經多少年了遇過大地震都還完好ˋ反而是台南那個大樓怎麼才二十餘年就倒光了?!
已經很不想回了,你若要別人照你的問題回答,
就請別漫無主題的天馬行空.
這跟蘇花高有多少關聯???
你提的東西,每項都有各自的問題,也和蘇花高關係不大..
quote:
Originally posted by hawkeye
7˙蘇花高蓋好通車後要收費!要收費!要收費吧?這通行費勢必很貴ˋ是必又吵成一團ˋ就像桃園捷運那樣ˋ要一條回家安全路大家搶著要ˋ但是說到要付錢大家又不爽了ˋ不是都這樣?
這又是哪一招? 收費又有啥問題?
大家不爽,也是照收呀！
提這個問題一點意義都沒有吧....純粹就是放放炮而已.
說老實話,不是我們斷章取義,而是你的問題破碎沒有邏輯.
基本就只是對政府不滿隨意放炮,跟蘇花高或蘇花改沒有啥絕對的關聯性.
大概都是罵公共建設,而蘇花改剛好是公共建設而已.
建議你開個公共建設放炮區,要討論蘇花改,還是聚焦一點比較好.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/04/2017 : 11:52:47
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大俠說青藏鐵路比中橫鐵路好蓋?
青康藏高原不是很高嗎?中橫那邊應該沒高原反應吧 |
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dasha
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Posted - 06/04/2017 : 15:19:25
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Originally posted by ChoshuTripneustes
大俠說青藏鐵路比中橫鐵路好蓋?
青康藏高原不是很高嗎?中橫那邊應該沒高原反應吧
青藏鐵路經過地區地質較為穩定,而且因為範圍大,比較有可能設計比較緩的坡度爬上去,中橫卻是在比較小的範圍進行比較大坡度上下,挖隧道又不可避免的一定會碰到活斷層,所以難度直接是高十倍上去.
目前世界知名的隧道或山脈鐵路工程的難度,大概可以用1940年造大和級或超大和級戰鬥艦比擬;而現在搞中橫鐵路,那就是1999年造"宇宙戰艦大和號"等級的難度...... |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Posted - 06/04/2017 : 17:57:13
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| 原來如此。不過說到清藏鐵路，就有人拿這條來反觀雪隧蓋多久之云恐怕也失客觀 |
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hawkeye
我是老鳥
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Posted - 06/04/2017 : 19:39:42
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Originally posted by ChoshuTripneustes
老實說這次下大雨我才知道原來原住民已經在凱道100天了才被請出去
真是鬧不大啊?
因為沒有吸引選票的利用價值了 只要對政府不利的消息就封鎖媒體報導ˋ好像回到戒嚴了~
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20040616/1010953/
高雄縣政府昨天動員五百名警力及一百多名拆除員，以「大軍壓境之勢」四小時內將原住民違建「高砂國」夷為平地，拆除過程中，二十多名老弱婦孺頭綁白布條，高喊「阿扁騙人」，並焚燒「原住民挺扁後援會」旗幟，與警方發生數波肢體衝突，有人還跳上怪手阻撓，不過都被優勢警力制伏，只能無助流淚。
大軍壓境
昨天清晨四時，警方、拆除隊及台糖人員共計六百多人集結，近六時左右抵達違建現場完成部署，當時高砂國民族議會議長唐造振與二十多名原住民早已站在入口處舉牌抗議，不讓警方及拆除機具進入高砂國，並高喊：「還我尊嚴，原住民站起來」、「阿扁騙人！」唐造振大喊：「我們非常配合民進黨的造勢活動，為什麼陳水扁當選了，就要把我們趕走，我們都被騙了，阿扁要下台！」
斷電後兵分四路拆除
不過高縣建設局長朱正玨仍下令展開拆除行動，台電人員立即進行斷電，四部挖土機開始前進，憤怒的原住民不僅焚燒挺扁後援會旗幟，更有數人衝上怪手，以肉身抵擋，引爆第一波衝突，警方強行架離，不為所動。
優勢警力隨即挺進，再度爆發激烈推擠，部分原住民婦女哭喊、尖叫，有人甚至下跪求情，但仍不敵大批警力，被衝散到「凱達格蘭大道」上，怪手攻下高砂國的大門牌樓及瞭望台後，兵分四路分別拆「阿美路」、「布農路」、「魯凱路」、「排灣路」等違建戶。
刀砍扁肖像吐檳榔汁
部分原住民見大勢已去不再抗爭，主動搬出家中物品，大部分住戶更早在數天前就搬離了高砂國，留在現場少數原住民只能破口大罵，婦女見家園被拆，跪倒在地哭訴：「我們沒有錢，沒有地方住！」兩名原住民婦女見拆除人員沒有拆下一張阿扁總統肖像，拿檳榔刀對肖像砍了兩刀，並對肖像吐檳榔汁，大罵：「這個為什麼不拆?這個王八蛋為什麼不拆?」林園警分局長李沐汕見狀，立刻親手撕下阿扁肖像，將它折好放置一旁，拆除隊立即將該處平台拆除。歷經四小時後，為數約三百多戶的高砂國違建全部夷為平地。
高砂國原是台糖公司位在大寮鄉六公頃的土地，去年四月租給台中縣民蘇榮宗（五十三歲），蘇榮宗號召各族原住民進駐，並在當地開墾大興土木搭建違建，短短數月之間就有近百戶原住民進駐，蘇榮宗與這些原住民組成「民族團結部落」，並自行成立高砂國，自任高砂國總監，後來蘇榮宗因涉及竊佔土地及疑涉組織犯罪，本月七日已被檢警逮捕並收押。
缺經費安置 原民無處歸
【林錫淵、吳世龍╱高雄報導】高雄縣政府昨天強勢拆除高砂國違建，原住民何去何從？縣政府原住民局表示：「沒有地方、也沒有經費來安置他們。」部分憤怒的原住民則揚言要「夜宿縣政府」。
揚言夜宿縣府廣場
站在殘破的家園中，一名原住民小朋友還十分天真地在廢墟中玩耍；抗爭當時，一名原住民長老依照卑南族的儀式，祈求祖靈護佑打敗敵人，他無奈嘆息：「高砂國還是亡國了。」
問他們未來何去何從？很多原住民都哭紅了眼表示：「不知道要去哪？」打零工賺來的錢都投入蓋農舍，現在房子被拆、錢也泡湯，原住民氣憤地說：「晚上就睡縣政府廣場。」
高雄縣政府建設局長朱正玨表示，總違建戶已達三百多戶，縣府已給時間讓他們自行拆除，如今只好動用公權力，不過若是設籍在高雄縣者，縣府有租屋補助，原住民可來申請。
曾協助原住民召開協調會的立委高金素梅獲知高砂國已被拆除後表示：「真的很無奈、也很難過。」同時她也不解縣府為何不能站在情理法，給原住民一些時間來解決問題。
高砂國事件簿
2004/05/03
台中縣民蘇榮宗租用台糖大寮土地，供原住民種菜，進而大興土木，自稱「高砂國」，還在地面挖出了100多公尺大洞當魚池，被檢舉為盜採砂石，警方前往查扣機具，與原住民爆發激烈衝突
2004/05/10
高雄縣拆除大隊會同10多名警力前往設在高雄縣大寮台糖農地張貼公告，強制原住民必須在5月20日以前自行拆遷
2004/05/28
立委高金素梅和蔡豪為高砂國問題與台糖召開協調會，但因縣府官員未到場，協調無結果
2004/06/07
高砂國總監蘇榮宗被逮捕收押
2004/06/15
高縣政府出動600名警力與拆除人員，強制拆除高砂國，20多戶原住民與警方爆發多次推擠衝突，經四小時後夷為平地 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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cht1234
路人甲乙丙
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Posted - 06/06/2017 : 10:12:22
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by ChoshuTripneustes
https://www.facebook.com/taizhong.chen/videos/1558834817468853/
這神奇組織已經從原本的替代役服裝升等成鎮暴警察啦
有其內幕嗎?
我有種"逼宮"的感覺XD
我有點期待憲兵和保六大戰黑熊XD
到時候可能變成混戰大家制服都長一樣XDD
他們背後是誰出資的???
這周我出門的時候也有看到他們, 看起來超級噁心的.....
我真正看到他們的時候, 覺得跟一般藍綠政黨請來的走路工不太依樣
他們比藍綠的走路工要年輕的多, 有不少中壯年..... 好怪好怪
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/06/2017 : 19:07:06
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老實說讓憲兵海陸或保警出動也不錯，鍛鍊下筋骨
國軍畢竟太久沒打仗了
不過也別小看民政府，之前罵老兵事件有人去他們那邊抗議
是使用橡膠子彈回擊的.....國軍有這霸氣回應霸凌者就不會落入此田地了 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 06/06/2017 21:37:27 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/07/2017 : 08:02:53
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Originally posted by ChoshuTripneustes
原來如此。不過說到清藏鐵路，就有人拿這條來反觀雪隧蓋多久之云恐怕也失客觀
如果是工程界地質界私下關門討論那可以,因為基本上是批評你怎麼選線會硬是要從那地方鑽過去的,又不是沒有別條線可以高架繞過去......
但外界批評那就是搞不清楚狀況了. |
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台灣的生活與社會百態(16)
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