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aparche
新手上路
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166 Posts |
 Posted - 12/05/2017 : 09:53:09
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quote:
Originally posted by jackguof1273
海軍：未來潛艦建造會分批立案
2017年12月04日
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171204002840-260417
海軍參謀長李宗孝表示，未來潛艦建造，會一艘一艘建案，不會一次建8艘，如果一次建這麼多，國內沒有船廠有這個資本額。他說，第一艘原型艦的資金會比較多，研發製造的時間也比較久。
潛艦第一期設計合約，經費約29億元，分4年編列，並已委託台船設計。有立委問，潛艦生產要好幾千億元，台船的資本額不夠，到時是否要和獵雷艦一樣，降低資本額。
李宗教說，潛艦建造經費不一樣，要看設計才能決定；他說，未來潛艦建造，會一艘一艘建案，先做第一艘原型艦。
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海軍先打個預防針，潛艦類似船塢運輸艦原型艦，高效能艦艇後續量產分批的方式，還用了一艘一艘建案的分法，海軍看來是死也要潛艦。
so，潛艦國造若順利會有8個案子XD。
既然慶富準GG定了，海軍未來除了提升現役獵雷艦性能，若有剩餘的預算(性能提升不需要花300億)，不知能否能在軍購幾艘鶚級獵雷艦?
甚至之前遙傳將經費用於改善官兵的福利(= 狗屎募兵)，取消的10架MH-60R軍購案。
買幾艘 復仇者級獵雷艦應該也可以 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 12/05/2017 : 09:56:44
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| 這樣好像又不是採購法的問題了，見鬼 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/05/2017 : 10:13:42
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>李宗教說，潛艦建造經費不一樣，要看設計才能決定；他說，未來潛艦建造，會一艘一艘建案，先做第一艘原型艦。
首先，新聞把海軍參謀長名字打錯
一般而言每一艘都重頭建案是蠢作法，浪費時間跟行政成本，相關供應鏈每次採購都要重來，單次採購量不夠無法壓低單價。
然而潛艦考慮到技術難度，前面有可能好幾艘都在不停修改試誤階段，做不到單次多艘固定成本的合約（如美國軍方的MYP）。
但這並不是基於廠商資本額考量，那只是官僚形式上的蠢數字遊戲，實質上反正也只有台船可以做，不讓台船做，大概只能讓武漢或上海長興做...
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Edited by - Captain Picard on 12/05/2017 10:18:01 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/05/2017 : 10:19:50
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Originally posted by aparche
買幾艘 復仇者級獵雷艦應該也可以
美國沒有釋出復仇者級，鶚級所剩不多而且剩下的狀況未必良好，所以當時台灣也沒有挑更多（美國前後授權三艘）
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
Posted - 12/13/2017 : 14:22:31
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http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201712130047-1.aspx
獵雷艦案解約 軍方立即沒收保證金90億
發稿時間：2017/12/13 10:06
最新更新：2017/12/13 10:43
（中央社記者呂欣憓台北13日電）國防部宣布解除獵雷艦採購案契約，軍方官員表示，今天解約就立即沒收第一、二期預付還款保證金和履約保證金，加上已沒收金額共90億元，損失求償金額預計今天可以精算完畢。
國防部今天發布新聞稿指出，已依海軍呈報慶富造船股份有限公司相關違約具體事證，按政府採購法及契約規定，正式函告通知慶富解除獵雷艦採購案契約。
海軍已沒收慶富第三期預付還款保證金共新台幣24億元，軍方官員表示，今天正式解約，第一、二期預付款還款保證金48億餘元以及履約保證金17億餘元就會立即沒收，並依政府採購法規定刊登慶富為停權廠商。
軍方官員表示，有關損失求償部分，也將由海軍委任律師團精算後，循法律途徑向慶富提出訴訟，預計今天可以精算完畢。
官員表示，慶富可能會對解約有意見，或許會提起訴訟，那就進入法律程序，接下來就看慶富怎麼做。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
Posted - 12/15/2017 : 15:35:04
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針對獵雷艦案，國防部表示，今(15)日已就可歸責於慶富造船股份有限公司之違約具體事由，依政府採購法第101條及103條相關規定通知該公司將刊登政府採購公報為停權廠商；另有關履約保證金新臺幣17億4,665萬元及本案第一、二期預付款還款保證金計新臺幣48億4,241萬餘元（另加計利息），亦已同步通知第一商業銀行高雄分行辦理沒入。
國防部再度強調，該公司違約事證達解約條件明確，解除契約通告亦已正式發出，將依法辦理後續事項。針對該公司近日來不斷對外釋放各種訊息，本部仍堅持「依法依約」立場，委任律師團已有充分應處方案，以維護國軍最大權益。
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pcgamer
我是老鳥
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 12/21/2017 : 23:26:16
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| 大當家放話，不幹活的走人，再看一百分那麼滋潤，不就捲袖子，擺姿勢嗎！反正還三年，那是哪時，不就確認第二任嗎？，不同人時，再轉彎嗎！只是偶猜還會加快，這是不負責猜測，不對別找偶。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/21/2017 : 23:35:05
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quote:
Originally posted by pcgamer
所以海劍二真的確定要登上康定艦？
http://www.cna.com.tw/news/aipl/201712210117-1.aspx
海軍拉法葉軍艦 109年起換裝海劍二飛彈
海軍怎麼突然打算換裝海劍二？之前不是都不敢亂碰這塊？除了提到海艦二以外，還提到汰換反潛直升機的事情，只是立委要求海軍先提出這兩件事情具體的計畫來，不然預算先被凍結著。
海劍二於2014年7月在淮陽號首次試射（攔截虛擬靶），2015年上半第一次射擊虛擬靶。在淮陽號的測試應該持續一年。
依照2014年左右的消息，首先換裝艦二的可能是濟陽級，稱為「定海專案」，排訂在2016年編列預算開始執行；而康定級的換裝工作牽涉到與原有戰系整合，推測比濟陽級晚一些展開。
在2015年10月中旬立法院國防外交委員會的質詢中，國防部長高廣圻表示，由於研製配套艦載雷達的中科院進度落後，海劍二型無法如原訂進度，在民國106年（2017年）裝備於海軍艦艇上。隨後 在2016年5月中旬，國防部長高天忠在立法院外交國防委員會的質詢中表示，確定將在2017年完成海射型劍二型防空飛彈的開發工作，並裝備於康定級巡防艦上。
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 01:14:51
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| 其他新聞有看到是上仿MK-41垂發，可之前不是說種種原因康定不好挖結構給裝？ |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 06:41:23
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Originally posted by 匿蹤鱸鰻
其他新聞有看到是上仿MK-41垂發，可之前不是說種種原因康定不好挖結構給裝？
天知道高盧原廠有沒有收了技術服務費........
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 06:46:58
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quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
其他新聞有看到是上仿MK-41垂發，可之前不是說種種原因康定不好挖結構給裝？
中央社的原始新聞比較靠譜，其他媒體會加油添醋。立委凍結部分預算的原因就是要軍方提出換裝劍二的書面計畫，所以目前並沒有正式提出的方案，所以康定級換裝垂直發射顯然是外界腦補的。
中科院已經在做MK-41垂直發射器的技轉案，但沒說跟康定級有關係。
康定級前部預留的空間的深度也不匹配MK-41（那是留給Sylver A43的）
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chi shen kung
新手上路
70 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 16:03:32
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如果真的裝MK-41,對整體會有甚麼影響？quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
其他新聞有看到是上仿MK-41垂發，可之前不是說種種原因康定不好挖結構給裝？
中央社的原始新聞比較靠譜，其他媒體會加油添醋。立委凍結部分預算的原因就是要軍方提出換裝劍二的書面計畫，所以目前並沒有正式提出的方案，所以康定級換裝垂直發射顯然是外界腦補的。
中科院已經在做MK-41垂直發射器的技轉案，但沒說跟康定級有關係。
康定級前部預留的空間的深度也不匹配MK-41（那是留給Sylver A43的）
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 18:46:17
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| 其實沒什麼影響，就是突出甲板一小截... |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
504 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 20:32:57
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其實不少現役軍艦的VLS本來就是突出甲板一部份
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 12/22/2017 : 20:58:59
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垂射-無艦體設計藍圖加上法方對船體變更報價過高CP值變低，有限的預算也不可能只用在飛彈跟發射器上，康定上劍二戰系雷達應該也要更新都要錢。
康定艦載劍二的"有效"射程對付撲過來的反艦飛彈差不多，新巡防艦的海弓三長射程用垂射比較有用?
比較有可能的應該是像鴻運模型上面像粽子的傾斜發射器，反正都比那4根海叢樹飛彈好。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/23/2017 : 05:00:38
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| 要看突出幾層甲板高度,尤其Mk.41有幾個不同長度的版本. |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 12/23/2017 : 08:12:45
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看來，這場歹戲，還有得拖。
慶富再度回覆國防部 要求繼續建造獵雷艦否則求償
https://udn.com/news/story/10930/2890670
2017-12-22 22:35聯合報 記者程嘉文
國防部於12月13日發函慶富造船公司，解除獵雷艦採購契約。昨天（21日）立法院外交國防委員會也決議，將明年度原編列的35億元預算全數刪除。今天晚間慶富發出新聞稿，表示已經函覆國防部，認為國防部片面解約之舉，在法理情三方面均不合理，因此「歉難同意」解約，要求續造獵雷艦，否則就要依法求償。
慶富新聞稿指出：
（一） 本案協力廠商義大利INTERMARINE迄今仍持續建造獵雷艦中，首艦已開始安裝柴油主機，美國Lockheed Martin亦同意本案繼續執行，另國防部海軍司令部日前亦曾表示：「全案計畫進度為8.77%、實際進度7.51%、落後進度1.26%」，可見並未達到政府採購法所定重大遲延（須遲延達20％）之情事。
（二） 慶富之財產雖經法院假扣押，惟所扣押之財產仍屬本公司所有，僅暫時不得處分而已，且本公司已於106年12月7日與投資人洽得可挹注新台幣100億元之資金用於本案契約之執行，並已提出財力證明予國防部。
（三） 依據工程會採購契約範本所揭示的原則，廠商以保證書提出保證時，縱因廠商未依機關之通知辦理保證書之延展，機關亦僅得依保證書之金額請求給付並暫予保管。本案第一銀行已於106年11月27日代本公司提出預付款還款保證金予國防部保管，本公司並無違約情事。
（四） 依本案採購契約的約定，首艦交付期間為109年10月3日，本公司在獵雷艦承作上，均依約履行，也未接獲國防部限期改正缺失之要求，縱若有些許缺失，亦不影響合約之目的及繼續進行。
（五） 本公司與技協廠Lockheed Martin間之次分包合約執行情形，與國防部無關。Lockheed Martin亦來函向本公司表示繼續履行本計畫乃是對各方最大之利益。
（六） 依據本案採購契約規定，逾期違約金總額須達契約總價金20％時，國防部始可解約，但國防部迄今尚未對本公司計罰違約金。
慶富也指出，本案實肇因於國防部採購契約設計違法不當，違反諸多政府採購法規及公共工程委員會採購契約範本等原則（如未約定給付廠商預付款，卻要求提供鉅額預付款還款保證），以致困難執行。惟本公司均依規定承作獵雷艦，在主要義務獵雷艦之承作上，並未接獲國防部要求改善，如僅假藉些許缺失而片面解約，實有違公平合理原則，亦有礙公共利益。誠如總統蔡英文所述：「這項由前政府啟動的計劃，有明顯的疏失…」，但終不能因前後政府首長更迭或政策變更，而託詞本案履約非屬重大之細微事項，據以解約而不給予任何賠償。
因此慶富認為，國防部片面通知解約，既違法亦違約，礙難同意。倘若國防部執意違法解約，公司將初估各方所受損害（含各國協力廠商）及所失利益，依法求償，可以預見索賠金額將相當龐大，懇請國防部考量國家及各方利益，繼續執行契約。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/23/2017 : 08:23:53
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| 典型法律戰而已,沒這點基本技能根本沒辦法來混,不用想太多. |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 12/24/2017 : 10:51:46
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關於Lockheed Martin輸出許可
美國政府同意商售台灣的獵雷艦戰系輸出許可，最終使用者（End User）是中華民國政府，並非慶富公司，期限到2020年，國防部若要重新招標繼續國造獵雷艦，獲得美方戰系支援的輸出許可的2年內都仍然有效。
先前傳出，一旦軍方和慶富公司解約，恐怕將難以再拿到美國政府核可的美商LM戰鬥系統輸出許可，就算海軍有意另起爐灶重新招標由其他船廠新造獵雷艦，也將卡在輸出許可問題，美商LM也不會有意願再提供獵雷艦戰鬥系統。對此軍方知情官員說，這些消息都是希望慶富繼續造獵雷艦的人士所誤導，實際上美國政府同意商售台灣的獵雷艦戰系輸出許可，最終使用者（End User）是中華民國政府，並非慶富公司，軍方若和慶富解約，輸出許可仍然有效。
比較麻煩的是負責獵雷艦載台的義大利IM廠輸出許可，最終使用者（End User）是慶富公司而非中華民國政府，這部分國防部的確曾經有所顧忌，因此有方案是希望由其他船廠接手獵雷艦案，讓慶富免於走上破產之路，以持續義大利IM廠和慶富的合約關係和輸出許可。
依據美國軍售規定，在白宮核准軍售案後，若國會在1個月內無異議，該項軍售案就自動生效，所以獵雷艦戰鬥系統在2015年12月15日由美國政府同意後，到1個月後的2016年1月15日才算真正拿到美商洛馬負責的獵雷艦戰鬥系統輸出許可，而這項輸出許可，在2020年1月15日前都仍然有效，美商獵雷艦戰系輸出許可的問題，並不影響後續國防部在考量獵雷艦是否重造的決定。
相較於美商LM廠負責較敏感的水下戰鬥系統，義商IM廠的輸出許可在於GRP船體的技術，要重新申請獲得，沒有美商獵雷艦戰系輸出許可這麼困難，若要重新國造獵雷艦，仍有美商獵雷艦戰系支援的有利條件，可以改為由中科院出面對美商購，僅有載台部分重新招標由國內廠商承造，美商LM廠和台灣軍方仍有其他多項購案往來，雙方關係不會因為獵雷艦案受到影響，有生意可做，美商還是會有意願。
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未來有很多案子洛馬都會參予，為了1億多美元的獵雷戰系鬧翻就愚蠢了。
接下來貼貼慶富與中共的交往，當聖誕禮物吧。
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這新聞裡面有2014年9月3日福建省副省長鄭曉松代表省政府(算中共吧)給陳慶男的感謝函照片，而獵雷艦是2014年10月21日決標...
慶富搬錢到東山島被中國列重點建設 卻債留台灣搞破產
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=27593
慶富集團雲霄光電學院~~"慶寶"水上遊樂園渡假村~~
香港慶宇資本有限公司，與英屬維京群島（BVI）紙上公司AZ公司（獵雷艦專案中的ANTAI ZUN公司，大部分詐貸匯款3000萬美元都到這家公司）代表韓籍人士Alex Yang（楊）聯手承攬。
香港慶達（QD partners）公司的組合，又是執行長為韓籍人士Alex Yang（楊），陳偉志擔任該公司董事，慶富獵雷艦專案前副主持人扶正在該公司也是董事，慶富顧問李維峰曾任該公司的技術總監。
加上參與東山島水上樂園渡假村的投資顧問Daniel JAN，以及專案經理David BANG，都在慶達公司掛處長頭銜，多位慶富詐貸案關係人巧妙出現在香港慶達公司，使得外界不得不懷疑香港慶達公司才是慶富在中國投資的重心。
(陳偉志在2014年4月28日與香港L3 capital公司簽約採購聲納系統的合約，而代表L3 capital簽約的總監jaehee kyung女士，也是慶達（QD partners）公司董事並擔任技術總監，看來是左手轉右手)
漁船遲交又遭查封 吐瓦魯漁業因慶富遭延宕 這新聞有陳偉志在今年5月與馬尾造船簽署《金槍魚（鮪魚）遠洋圍網漁船戰略合作協議》。（圖片取自福建省國資網站）
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=29687
慶富所承建的Tautaloa號，雖然由慶富接下吐瓦魯的訂單，建造地點卻是在福建馬尾造船公司。據透露，慶富造船副董事長陳偉志與馬尾造船不但有密切的生意合作，雙方更議定，依據福建省的造船產業補貼政策，每次在馬尾建造一艘船，慶富均可依船的造價獲得一定比例的回饋金；也因此除了Tautaloa號，馬尾造船自2015年已陸續為慶富建造二到三艘漁船。
陳偉志另外還在福建馬尾造船廠投資至少6億台幣，和中國合造印尼籍圍網漁船。根據中國網媒「聚訊匯」報導，台灣海洋度假產業園區是在2014年簽訂投資合作，「鮪魚圍網船戰略合作意向書」是在今年5月簽訂，而陳偉志也是在今年6月才代表香港慶達公司（QD Partners）出席水上樂園設計會議。
事實上，在慶富已出現財務缺口之後，陳偉志仍在今年5月與馬尾造船簽署《金槍魚（鮪魚）遠洋圍網漁船戰略合作協議》，隨後卻在6月兩度致函外交部，希望外交部協助為吐瓦魯漁船融資，財務操作手法十分可議。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 12/25/2017 : 11:00:43
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http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201712040285-1.aspx
然而，中央社報導海軍參謀長李宗孝在接受立院質詢時提到，洛馬跟Intermarine都對海軍表示，現有的出口許可對象是慶富，不能轉移給他廠。
這跟上報的報導有矛盾，再不然就是合約架構中不只是End User的問題，執行者也是問題，或者美國政府的「出口許可」沒問題，但「合約」
因為有白紙黑字的甲方乙方，沒這麼單純。
"羅致政說，洛克希德馬丁（Lockheed Martin）和Intermarine的輸出許可是和慶富簽的，如果採取「他廠續建」，他廠可承接慶富的輸出許可嗎？
李宗孝答詢表示，海軍10月27日有問過洛馬和IM，洛馬和IM表示，如果海軍找其他廠商，輸出許可就撤銷和失效，不能沿用，要重新談判；羅致政追問，這是否代表他廠續建有很大困難？李宗孝表示，「是」。"
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Edited by - Captain Picard on 12/25/2017 11:01:16 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 01/04/2018 : 14:08:02
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| 大概是跟洛馬LM要重談,但可以沿用美國政府許可. |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
504 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/08/2018 : 07:38:59
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續行力只是告訴你這玩意過去作戰範圍只有多遠,小弟當年就是看這些傢伙吃完早餐升完旗才出港,照常回基地運動降旗吃晚餐......
其他性能都好,但是那個耐海力想靠50噸,小弟必須說適當的競標者其實是F-15/18,IDF想改造也可以,不要以為船真的做得到......
400篇上限又要到了,就封欄吧...... |
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中華民國海軍未來發展討論區7
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