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 標題  |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
 Posted - 11/04/2017 : 22:25:47
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Originally posted by gx9900gundam
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Originally posted by helldog
剛看了Origin裡黑色三連星+夏亞追殺米诺夫斯基博士的橋段，四台MS05面對八台性能更優的鋼加農，鋼加農一瞬間全被幹掉了，那我真不知道連邦是靠啥贏的
初鋼的雷射大炮是優於渣古的，但Origin版的guncanon比ms05還不如
也不能這樣說
雷射武器也是後面才有的產品
鋼加農在片中拿是普通步槍.肩上也是單門榴砲.手還是爪子
反正就是各自腦補
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Edited by - cph0516 on 11/04/2017 22:28:30 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 11/04/2017 : 22:32:51
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以GumDam的設定來說，連邦因為使用E-cap的技術，所以把光束武器給小型化，初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack)，能量射完以後就真的變成一根燒火棍，
要回到戰艦才能充電，而且彈數非常少，才30發，老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。
既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲，打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話，我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 01:41:40
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quote:
Originally posted by helldog
以GumDam的設定來說，連邦因為使用E-cap的技術，所以把光束武器給小型化，初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack)，能量射完以後就真的變成一根燒火棍，
要回到戰艦才能充電，而且彈數非常少，才30發，老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。
既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲，打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話，我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。
裝神弄鬼一整天，
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肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
等等，gm的装甲不是和gundam同级的嗎 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 01:56:07
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quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by helldog
以GumDam的設定來說，連邦因為使用E-cap的技術，所以把光束武器給小型化，初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack)，能量射完以後就真的變成一根燒火棍，
要回到戰艦才能充電，而且彈數非常少，才30發，老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。
既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲，打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話，我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
等等，gm的装甲不是和gundam同级的嗎
GUNDAM用上所謂的月神鈦合金
GM用的是鈦合金+陶瓷複合裝甲
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 02:54:37
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quote:
Originally posted by helldog
以GumDam的設定來說，連邦因為使用E-cap的技術，所以把光束武器給小型化，初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack)，能量射完以後就真的變成一根燒火棍，
要回到戰艦才能充電，而且彈數非常少，才30發，老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。
既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲，打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話，我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。
1.聯邦MS有盾牌。加上鋼彈跟鋼加農就真的裝甲硬，後期薩克用很多火箭砲。
2.至於站在聯邦立場，要考慮跟GM出現同期的9月，吉翁開始大量投入重裝甲的Dom。
不過以現在的設定，早期在大氣圈內機關槍的低耗損跟補保容易優勢還蠻明顯的，到後來成為標準配備的GM2光束槍量產前，大氣圈內聯邦MS還是使用不少機關槍跟火箭砲。
而且聯邦MS一直有標準裝備火神砲，在遠距離被光束槍+盾牌吃死，想切入接近戰卻被聯邦黑科技光束劍與火神砲打爆的吉翁MS還不少。
0083期聯邦多用實彈兵器(除開製作群的興趣外)我認為可以這樣解釋，一年戰爭中聯邦MS主要都是組成大隊形集體行動，較少打接近戰，光束槍比較有利。
等到戰後掃蕩戰多小隊行動，適合接近戰跟補保容易的機關槍又開始吃香，直到GM2光束槍量產為止。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/05/2017 03:08:07 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 03:45:05
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不是説GM的量產噴鎗太無力才改用實彈鎗嗎┐(´-｀)┌記得是在大氣内擴散太快。又吃書了?
另吉翁的新MS開發也太慢吧，有官方理由? |
Edited by - catman on 11/05/2017 03:47:43 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 06:14:13
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quote:
Originally posted by catman
不是説GM的量產噴鎗太無力才改用實彈鎗嗎┐(´-｀)┌記得是在大氣内擴散太快。又吃書了?
宇宙中，單發威力明確是光束步槍>光束噴槍>機關槍。
大氣圈內則另外加上衰減距離的影響。
quote:
另吉翁的新MS開發也太慢吧，有官方理由?
吉翁MS開發超快啊。主要產能不足跟開發政策導致混亂。吉翁很仰賴MS當主力，開發能力也強，因此胡亂開發各種MS，像是吉翁水泳部，各式各樣薩克跟古夫的升級型，甚至現地改裝機也很多。
吉翁的次世代主力量產機是MS-14，開發確實比較遲，但戰爭早期宇宙方面需求不緊，於是集中在開發地上戰用機，水泳部，古夫跟德母都是針對地上戰特化的機組，只是德姆基礎設計不錯，後來改造後轉用在宇宙戰上。
聯邦方面戰略政策明確，既存兵器繼續使用，地上戰主要還是靠既存兵器反攻的。主力MS就是全面量產GM，支援機鋼球，加上少量加農跟坦克。
真的要說吃書，最近MSV-R讓薩克的衍生型又增加了，反而又持續補強之前就浮上的一個說法，是若吉翁不亂開發MS，而是集中資源在薩克改良型上，反而比較有可能彌補數量上的不足。
像是薩克的後期衍生型除去不能使用光束兵器跟裝甲較薄弱外，在機動性上獲得大幅度的提升，可以跟傑爾古格與德姆相提並論。
聯邦的GM系列也是到了12月時已經遠超過早期型的性能。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/05/2017 06:25:57 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 12:11:54
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quote:
Originally posted by cph0516
也不能這樣說
雷射武器也是後面才有的產品
鋼加農在片中拿是普通步槍.肩上也是單門榴砲.手還是爪子
反正就是各自腦補
雷射大砲是香港的鋼加農譯名，跟雷射兵器無關 |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 15:40:57
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吉翁本打算短期決戰，消滅其他side除看不起其他人以外也怕牆頭草
搞出YMS-15的人也不知怎想的
巴尼完全是自作孽 |
Edited by - catman on 11/05/2017 15:42:40 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 16:11:40
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https://www.youtube.com/watch?v=d0ypPxXX6rs
GUNDAM BUILD FIGHTERS : BATTLOGUE -Episode 4 （EN.HK.TW.KR Sub)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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gx9900gundam
新手上路
211 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 19:01:17
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也不能這樣說
雷射武器也是後面才有的產品
鋼加農在片中拿是普通步槍.肩上也是單門榴砲.手還是爪子
反正就是各自腦補
guncanon「雷射大炮」是香港的官譯，在初鋼不論動畫和遊戲，徒手都打得沈渣古的，在馬茜開高達敗於賴巴時，阿同學開的guncanon就一招打沈了想抓住rx-78的渣古。
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 20:18:53
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以設定與現實來說，扎古的裝甲是不可能被60mm火神砲打穿的，如果60mm就能打穿扎古的正面裝甲，GM拿60mm機槍就好了。還不如說火神砲是副武器，用來對付MS之外的軟目標。
武器誰在比單發威力呢?為何不比單位時間內渣古機槍與光束武器的命中率，彈藥當量，操作成本還有持續力呢，外加實彈武器還能有多種彈藥選擇。
我一直覺得MS的腰真的是黑科技，為何60式坦克的砲塔轉動那樣慢，MS的腰可以向人一樣那樣靈活，把武器快速指向目標呢??還有遠超過坦克的戰場SA能力，坦克跟瞎子沒啥兩樣，MS靠大量的攝影機把四週看的一清二楚。把那樣的黑科技用在60式坦克上，60式坦克戰力會大增
蘭巴+黑三連追殺博士那段，連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農，那籌載能力比撒拉米斯的三台強太多了，連邦應該多產這些UH-1登陸艇才是
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 11/05/2017 20:31:39 |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 20:59:07
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蘭巴+黑三連追殺博士那段，連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農
是6+6喔
我剛去看一遍影片了,所以是薩克性能好到可以 1 VS 3 鋼加農
阿姆羅它老爸在旁邊的小艇上看到鋼加農被虐殺,遭受打擊後努力研究出RX-78的
![]()
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Edited by - cph0516 on 11/05/2017 21:22:52 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 22:58:15
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quote:
Originally posted by helldog
蘭巴+黑三連追殺博士那段，連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農，那籌載能力比撒拉米斯的三台強太多了，連邦應該多產這些UH-1登陸艇才是
為什麼要忽略一年戰爭的大功臣而且一直活躍到UC0096的哥倫布級運輸艦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/05/2017 : 23:40:28
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哥倫布級也有空母型的改裝版
搭載量也不差
好像能裝20幾台MS |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 11/06/2017 : 00:02:54
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所以我才說它是UH-1呀，運輸用
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by helldog
蘭巴+黑三連追殺博士那段，連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農，那籌載能力比撒拉米斯的三台強太多了，連邦應該多產這些UH-1登陸艇才是
為什麼要忽略一年戰爭的大功臣而且一直活躍到UC0096的哥倫布級運輸艦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/06/2017 : 01:13:08
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quote:
Originally posted by cph0516
蘭巴+黑三連追殺博士那段，連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農
是6+6喔
我剛去看一遍影片了,所以是薩克性能好到可以 1 VS 3 鋼加農
阿姆羅它老爸在旁邊的小艇上看到鋼加農被虐殺,遭受打擊後努力研究出
把同人作和本傳劇情混為一談可不成啊(み_み)!! |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/06/2017 : 13:44:41
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基礎底子優良的GM，對吉翁來說已經算是有質量上的優勢了，能夠使用光束武器這點可以跟大多數MS互角，另外還有後續的機種都在研發。
不想辦法放棄MS-05不行，但是結果變成後續機種跟05差距過大，駕駛員換裝的學習時間少不了。
但是聯邦這邊不管怎麼換都是GM跟其衍生型，從舊一點的吉姆換到好一點的吉姆，幾乎沒差多少，可能連換乘訓練都可以當作沒有。
雖然在前線可能也是臨時上手就直接上(白色野狗隊).....
吉翁尼克跟Zimmad的競爭關係，看來變成了一種障礙。
雙方都不會去考慮大一號的薩克，而是想要全面超越。
整個後勤亂成一團，才要來考慮培曾計畫
包括薩克(MS-11)跟德姆(MS-10)都可以使用光束武器
但是都趕不上終戰
然後，先不管60MM的火神砲要不要繼續當做有這回事
GM這邊的武器都很短，包括光束噴槍跟光束劍，還加上大盾
全部都是相當適合近距離肉搏的裝備
對衝過來的薩克來說，火神砲不只是能干擾，還可以打壞一些次系統
用大盾架開，再使用光束噴槍也不需要太在乎會不會卡到槍管
薩克打到一半覺得GM的大盾太硬，就想衝過去砍的話，真的就剛好中招..... |
Edited by - LUMBER on 11/06/2017 13:50:13 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10744 Posts |
Posted - 11/06/2017 : 15:39:26
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吉翁似乎最大的弱點就是核融合引擎出力輸聯邦，以及合金強度，要不然其實MS-09系列是有胸口光束武器的，雖然只能當閃光彈用。
另一個怪怪的設定就是吉翁這邊頭上裝火神砲的機種不多，和聯邦來比就真的很少。更別說吉翁這邊單手持盾沒有變成所有機種的固定配置，少了盾就少了好幾條命。
最近重看了逆襲的夏亞，葵斯開的MA竟然近距離被一發飛彈直擊就全機爆炸領便當了...這是何等逆天的設定....XD
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/06/2017 : 18:29:51
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奎斯那台不算
在那之前和阿同學對戰時
就已經光束鎗打穿脖子了
飛彈只是剛好撿尾刀.... |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 11/07/2017 : 00:02:42
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quote:
Originally posted by LUMBER
基礎底子優良的GM，對吉翁來說已經算是有質量上的優勢了，能夠使用光束武器這點可以跟大多數MS互角，另外還有後續的機種都在研發。
不想辦法放棄MS-05不行，但是結果變成後續機種跟05差距過大，駕駛員換裝的學習時間少不了。
但是聯邦這邊不管怎麼換都是GM跟其衍生型，從舊一點的吉姆換到好一點的吉姆，幾乎沒差多少，可能連換乘訓練都可以當作沒有。
雖然在前線可能也是臨時上手就直接上(白色野狗隊).....
吉
GM 不是配備有學習型電腦嗎(||๐_๐) |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 11/07/2017 : 00:27:09
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| GM沒有學習型電腦，但是某個批次開始有把鋼彈上阿同學反饋進去的資料輸進去 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/07/2017 : 05:34:57
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MS原始設定上有當成太空服在做,所以MS-06身邊那些管子與攝影機等部分還是會怕60mm火神炮,而這些管子斷了就與鼻子被Gundam拔掉一樣,可以當成上太空會漏氣,在Colony不會怎麼樣.
至於逆襲夏亞時代火神炮強到可以炸掉MS,或是給阿姆羅拿來攔截飛彈,那是後來的事了......
要注意到,逆襲的夏亞進入Axis爭奪戰時,隆德貝爾後來為了擊破Axis,用的是核飛彈,還帶一些彈頭鑽入Axis去引爆,所以應該連一些MS都帶了核飛彈,台灣當初某個有名的版本翻成"角度飛彈"笑死人......雖然並非每一發都是核飛彈,但不管是怎樣的MS或MA,碰到這種東西直接命中,大概都是一發蒸發.
400篇到系統上限了...... |
Edited by - dasha on 11/07/2017 05:35:24 |
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標題 |
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鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-02
Topic Locked
