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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
 Posted - 11/01/2018 : 11:04:38
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如果每輛步兵戰鬥車都配有射控操作的12.7mm反物質狙擊槍，我認為可以對敵方軍隊造成很大的壓力，因為放冷槍還特別準，會嚴重打擊士氣。然後由於是來自兩公里以外的狙擊，沒有甲車的部隊很難反擊。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/01/2018 : 15:00:35
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我這邊想要推的概念是狙擊遊戲化，反物質狙擊槍裝在遙控槍塔用滑鼠或搖桿操控的狙擊方式， 讓戰場上的12.7mm狙擊槍氾濫到每輛步兵戰鬥車都有一門，或可改變戰場的步兵作戰方式......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/02/2018 : 02:00:29
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| 那為何不用一般機槍多打幾發就好了？ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/02/2018 : 21:02:20
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距離越遠連射的散佈越大
越難命中吧
不然就是直接丟硫彈用炸的.... |
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terry543
新手上路
Taiwan
272 Posts |
Posted - 11/02/2018 : 21:04:21
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我覺得TS96能裝上BRG-15的話會比狙擊槍來的好，剛好能壓過有12.7跟14.5槍械的目標
真的要引進新彈藥的話我推薦這個
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/03/2018 : 02:24:56
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quote:
Originally posted by 小毛
上面不是寫，砲和飛彈都裝在遙控槍塔，所以不占用車內空間。
所以你沒有備彈的意思
遙控槍塔大概只能裝兩條共200發左右的30mm
(MK44雙進彈練, 所以是兩條不同彈種加起來兩百)
剩下彈藥一樣要裝在車內
除非你一條打完就只能靠機槍
大多數國家都是車內至少再帶兩條彈練
飛彈有些國家不帶備彈這能理解(美國布萊德雷車內帶六發拖式備彈)
但是機砲不帶備彈你可能接戰三分鐘就沒彈了, 尤其要壓制敵人打短點放
你這樣只能扣板機十次就沒彈了
不知道你的戰鬥車砲塔多大還能再裝一顆遙控.50步槍
主戰車通常才有這種空間在裝一顆遙控槍上去
連布萊德雷那個雙人砲塔, CITV都要移到右邊去, 車長最多配M249而且很少見
(因為連7.62都裝不下).
你的戰鬥車砲塔要很大一顆才有辦法裝一堆射控跟天線之後還能加裝槍塔 |
Edited by - Lugiahua on 11/03/2018 02:33:15 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/03/2018 : 09:56:25
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另外透過反物質狙擊槍來點殺，而不是撒彈藥來壓制，除了較省機槍子彈以外，也能把30mm鍊砲的彈藥只用在裝甲目標上或是三公里以外的目標........
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terry543
新手上路
Taiwan
272 Posts |
Posted - 11/03/2018 : 12:40:48
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你真的覺得換上有滅音器的槍一台8輪的甲車就會變得很隱匿難找嗎
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/03/2018 : 16:36:22
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除非敵人根本不知道你存在, 完全露出頭來站著不動讓你打
不然.50打單發要擊倒長距離的敵人, 就算有穩定也極為困難
超過一千米, 敵人只要稍有移動就算只是走動的速度, 首發命中率也非常難看
要打中在奔跑得敵人完全只能看運氣, 還不如直接開全自動打短點放
你可以玩玩SteelBeast或是ArmA, 可以擬真模擬遙控.50武器彈道的遊戲
強迫自己用.50打單發, 看看要幾槍才能打中一個一千至兩千米外的人
要是第一槍沒中, 對方開始逃跑大概就沒機會打中了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 08:43:04
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可以參考看看為何有奇葩想要用精準射手步槍取代班用機槍......
我是認為使用到12.7mm的話，兩公里以上是看運氣沒錯，但近一點的話幾乎是瞄那打哪。
我的想法本來是當射手的觸控螢幕出現了一小群目標，然後射手按照順序點了優先目標1,2,3,4....，射控就會用最快的速度消滅目標1,2,3,4....
所以7.62mm機槍就是遇到近身的敵軍用的。遠一點的都用12.7mm點殺.......
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 12:59:59
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毛哥講的還有一個重點，
驚弓之鳥呀！
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 13:05:55
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戰場老兵聽到遠處的機槍聲，會因此不探頭嗎？
但是如果發現有探頭的都掛了，卻還不知道是哪邊打來的冷槍，誰還敢探頭？
同樣是火力壓制，我認為高效率的狙擊會比機槍亂掃效果還好....
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 13:24:11
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我不知道你有沒有打過長距離射擊, 飛行的時間差就有極大的挑戰
.50槍彈大概是每秒900公尺, 也就是一公里也要一秒左右
就像我上面說的, 除非敵人都站著不動像是哨兵, 否則打單發要中的機會太低了
目前的遙控武器系統我還沒看過有戰車般計算前置量能力的, 那個太複雜了
第一個人倒地, 旁邊人轉身或是驚嚇跳開就會讓你子彈失準, 除非你能連對方會往哪跑都能預測出來
要連續擊中四五人只有電動遊戲才辦的到
相信你應該知道消音器其實只能稍微減低音量吧? 何況甲車本身就很吵
美軍的CROWS要裝.50步槍完全不是問題
但是從來沒有這樣組合過, 就可以想見實際運用上有很大的問題
說真的, 你都開IFV了, 為啥不直接用30機砲把掩體後敵人一起轟掉就好? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/04/2018 : 14:00:48
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依據戰況攻守的不同，用法就不同。
當我方是防守，我方可以有地形之利埋伏待敵，使用APU或電池方式避免發生高熱與噪音使步兵戰鬥車位置曝光。防守時可以選擇使用最划算的武器，若是進攻自然要選用最有威力的武器。
12.7mm彈藥便宜，若兩三發就能解決一個敵人，就不要浪費一堆7.62mm彈藥還不保證打的到或貴很多的30mm鍊砲。當然狙擊槍或機槍的彈道因素，遇到牆後或壕溝等目標還是要靠榴彈類的空爆彈搞定。
假設一個機步排四輛戰鬥車，兩台有30mm鍊砲，另外兩台只有遙控槍塔，我方是輪車所以沒有履帶那種龐大的噪音會讓敵人很早就發現，我就假設可以逼近到敵人據點約1.5公里附近。這時候排長有幾種選擇：
1.兩台30mm鍊砲與所有車輛的遙控槍塔的40mm榴狂轟：但會曝光我軍位置並可能會引來敵方的砲擊。
2.四台步兵戰鬥車的遙控搶塔分配目標用12.7mm反物質狙擊槍狙擊，透過車間通訊同時進行靜音狙擊，這樣有機會先把敵方站哨或是機槍點的兵力先摸掉而不驚動大部隊，有利我方後續行動。當然如果敵方後來發現狀況不對我方還是要用最大火力盡快消滅敵人。
射控有沒有辦法像遊戲那樣可以連續狙擊不同目標還能預測人員動作，可能短期內還做不到，不過哪天人工智慧進行很多戰場錄像分析以後說不定能讓預測準確率提高到有戰術意義的程度。
假設我方排級部隊摸到敵方指揮所附近，一發拖式飛彈可以搞指揮車或指揮帳，幾發30mm鍊砲也可以做到，但是機槍與狙擊槍可能沒辦法一次完殲敵人，不過狙擊用來撿漏應該是沒問題的。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/05/2018 : 11:52:16
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IFV算重甲車了
這種事如果國軍還有悍馬就用悍馬裝50來做吧
我們的部隊如果因為道路狹窄
應該要考慮一口氣上重火力以最快速度消滅對手才是
就是因為這樣才要考慮用戰車堵截登陸部隊.... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/05/2018 : 12:07:19
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我這邊的12.7mm不是機槍喔，是反物質狙擊槍，還附有滅音裝置。不追求連發性能，只追求精準度。
最近很多body armor都強調防護力，你用7.62mm遠遠的掃射也不一定能有效殺傷。所以我這邊要的是狙擊效果的點殺與必殺，一定距離內是一發一個，就算是超遠距離(如超過兩公里)也不致於完全沒機會。
可以這樣說：不想要驚動大部隊的時候，有長射程狙擊槍可用。
需要火力的時候，1.5公里內有40mm榴彈機槍，1.5公里以上有30mm鍊砲。需要反甲的時候有拖式，反輕甲的時候有30mm鍊砲與40mm榴彈機槍。敵人逼近時有7.62mm機槍。下車班有兩門60mm突擊迫砲視戰況需要可拿下車使用。車上還有一門長射程的60mm迫砲可以做長距離的火力打擊與支援。車上還有72mm火箭彈可以讓下車步兵使用作為短距離破障。
基本上除了防空，排級步兵會遇到的戰況都有相對應的武器裝備可選用。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/05/2018 : 12:16:07
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我後面追加的12.7mm反物質狙擊槍的想定，其實是為了回應那種奇葩編裝想定，有了精準射手步槍就不需要班用機槍的奇葩編裝。
如果人人都是精準射手(300~800m)，那還需要班用輕機槍嗎？
機槍可以壓制敵軍，狙擊槍也可以啊。步兵戰鬥車帶萬發機槍彈，和只帶一兩百發12.7mm狙擊彈，是否有機會能達到類似戰場壓制輕步兵的效果？
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xc091832
路人甲乙丙
673 Posts |
Posted - 11/05/2018 : 12:35:40
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| 被四台輪甲逼到1.5km還沒發現，這個據點...... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/08/2018 : 12:29:40
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剛剛在臉書看到有人分享俄羅斯12.7mm狙擊槍打人爆成一團四肢炸飛的影片，我想在戰場上身旁的戰友被12.7mm狙擊槍狙擊忽然炸成一團對於部隊的心理壓力應該很沉重....
關鍵字：OSV-96 “Vzlomchik” Heavy self-loading large-caliber sniper rifle
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/09/2018 : 15:43:37
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我其實一直沒說
但是你一開始假定就有問題
因為.50裝上消音器其實根本沒辦法有效消音
除非你用特殊次音速子彈, 否則.50就算裝上消音器還比7.62步槍大聲很多
根本不可能什麼連續暗殺敵人
不只槍聲, 光是子彈飛行產生的音爆還是可以聽出方向
但是次音速子彈會嚴重縮短有效射程, 初速會從本來950m/s減少到280m/s, 跟.45手槍差不多
最大射程減少到四五百公尺而已, 而且面對移動的目標更是困難(五百公尺要飛快兩秒, 敵人往前跨一步就失誤了)
這速度子彈慢到光線充足時你可以肉眼看到子彈在飛
就像我上面說的, 你應該沒打過真的長距離才會覺得這想法可行吧?
至於其他什麼車體大小, 價格, 是否能真的射中兩公里外人員都是其次問題
假如這種戰術有用, 美軍 |
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 11/09/2018 : 18:50:17
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韓戰美軍還在50機槍上裝上瞄準鏡
狙擊掉幾百個士兵
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Edited by - cph0516 on 11/09/2018 18:50:30 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/10/2018 : 00:20:57
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quote:
Originally posted by cph0516
韓戰美軍還在50機槍上裝上瞄準鏡
狙擊掉幾百個士兵
但是不是用次音速彈~ 
也沒有要求 "不知不覺下射殺兩公里外敵人"
假如只是要正常狙殺敵人
目前CROWS系統.50機槍就綽綽有餘, 美軍在戰區也真的是這樣使用
利用雷射測距跟三軸穩定優勢, 打單發或是短點放狙殺一公里以外的敵方單兵
但是樓主的構想卻是在裝甲車頂上安裝
".50步槍與消音器, 在不知不覺下把敵人單兵一個個狙殺掉" |
Edited by - Lugiahua on 11/10/2018 00:22:50 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/10/2018 : 02:36:52
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爬了一點文，silencer和suppressor應該有所不同。
我這邊想用的應該比較類似suppressor。不影響子彈初速但可以減少火光，避免槍響被定位，減少揚起的灰塵。至於完全靜音對12.7mm來說是不可能的。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Edited by - 小毛 on 11/10/2018 02:37:31 |
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標題 |
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TS96遙控槍塔升級版
