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 TS96遙控槍塔升級版
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 11/10/2018 :  10:21:57  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

爬了一點文,silencer和suppressor應該有所不同。
我這邊想用的應該比較類似suppressor。不影響子彈初速但可以減少火光,避免槍響被定位,減少揚起的灰塵。至於完全靜音對12.7mm來說是不可能的。


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歡迎參觀



silencer和suppressor同樣的東西, 不同廠商稱呼不同而已
你說的是flash hider, 現在槍砲上本來就有
沒裝的話晚上射擊火光會大到自己看不到目標的程度
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 11/19/2018 :  14:55:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近隔壁欄有討論到雲豹甲車該裝什麼等級的FLIR,小毛整理了一下,給大家參考看看:
參考物是李奧納多的RWIP設定:
https://www.moog.com/content/dam/moog/literature/Space_Defense/Defense_Literature/RIwP_brochure_0917.pdf
裡面提到了三種光電偵蒐裝備:
IBAS:美軍M2A3使用的光電偵蒐設備
https://www.leonardodrs.com/products-and-services/improved-bradley-acquisition-subsystem-ibas/
LRAS3:美軍砲兵前觀火協小組用的偵搜設備
http://www.ciar.org/ttk/mbt/armor/armor-magazine/armor-mag.1998.nd/6jones98.pdf
MXGCS:M2 Dragoon使用的偵搜設備
https://www.wescam.com/wp-content/uploads/2018/08/DataSheet_MX-GCS_1611-1.pdf
其中IBAS還有出一版IBAS block 2
https://www.leonardodrs.com/products-and-services/improved-bradley-acquisition-subsystem-ibas-block-2/
LRAS3還有出一款ELRAS3
https://www.raytheon.com/capabilities/products/lras3
都是屬於進階版。
其中有些搭配很有趣:
像是使用標槍的都是配LRAS3
使用托式的都是配:IBAS
使用地獄火和火箭的的是用:MX-GCS
這其中有什麼巧妙那就要請專家來解謎了....



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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 11/29/2018 :  16:07:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
來來來,看看20mm機砲遙控槍塔多少錢?到底是6000萬台幣還是2400萬台幣一座?

https://udn.com/news/story/10930/3508172?from=udn-relatednews_ch2
國民黨立委馬文君說,中科院以國家預算研發軍備,卻以高昂價格售予國軍。20機砲本身只要400餘萬元,整合遙控砲塔後,每座就高達6000餘萬元,遙控技術這麼貴,她要求類似案件要請中科院提出成本分析。

中科院副院長馬萬鈞表示,自動化防禦系統陸基型7月已在九鵬基地完成測評,海基型也在11月測評。一個系統可帶兩座砲。雙管遙控槍塔價格是2400萬元,中科院不會藉此賺錢。

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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 08/26/2021 :  03:03:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
終於找到實際案例 CROWS + .50 機槍狙擊的例子
所以台灣的TS96如果有裝穩定裝置,也有可能把機槍打出狙擊槍的效果.如果射控寫的好,說不定用滑鼠點螢幕會比搖杆還要好用. 10 clicks and 10 kills...

https://www.moody.af.mil/News/Article-Display/Article/211812/deployed-gunners-get-eagle-eyes-and-laser-accuracy-with-safer-turret-system/
"CROWS allows a team to have 'first shot on target' accuracy well before a team is close enough to be in danger," he added. "One of the crews I trained in Iraq later told me they used a .50 cal M2 to kill an insurgent with just a single shot taken at 2,300 meters. They hit him in the head from 1.4 miles away with the first round."

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小毛
我是老鳥

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Posted - 12/13/2021 :  13:59:00  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
欣聞雲豹105mm砲車會有車長.50機槍遙控武器站....希望也能有點發模式........

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 07/05/2022 :  05:14:48  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

終於找到實際案例 CROWS + .50 機槍狙擊的例子
所以台灣的TS96如果有裝穩定裝置,也有可能把機槍打出狙擊槍的效果.如果射控寫的好,說不定用滑鼠點螢幕會比搖杆還要好用. 10 clicks and 10 kills...

https://www.moody.af.mil/News/Article-Display/Article/211812/deployed-gunners-get-eagle-eyes-and-laser-accuracy-with-safer-turret-system/
"CROWS allows a team to have 'first shot on target' accuracy well before a team is close enough to be in danger," he added. "One of the crews I trained in Iraq later told me they used a .50 cal M2 to kill an insurgent with just a single shot taken at 2,300 meters. They hit him in the head from 1.4 miles away with the first round."

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我覺得未來最好是改用20mm機砲取代.50 M2機槍。

原因兩個

1. 20mm機砲砲彈會爆炸。集中目標後對目標和目標附近的破壞更大。
當然如果是想降低附加傷害當我沒說。

2. 20mm機砲射程更長,對於空中目標傷害更大。
因為未來戰爭可能會越來越以打空中的UAV為主。而不是打人員或是車輛。

3. 20mm機砲比較可能發展出定時引信可程式化彈藥。
.50的子彈太小,應該是沒有機會推出定時引信可程式化彈藥。
這次俄烏戰爭還沒有看到這種彈藥被大量使用,但是我覺得假設有這種彈藥普及。
那會改變戰場的走向。不管是對付地面目標還是空中的無人飛機。

25mm/30mm鍊炮不是不行,但是太重也太貴。20mm機砲價格和重量上更有機會取代50機槍
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/05/2022 :  09:25:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
網路上看到一種說法,國造T90 .50機槍槍管有加長,所以有效射程達到2000米。

可以比較一下Wiki的差異
M2 .50
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%99%BD%E6%9C%97%E5%AF%A7M2%E9%87%8D%E6%A9%9F%E6%A7%8D
有效射程:1830m

T90 .50
https://zh.wikipedia.org/wiki/T90%E9%87%8D%E6%A9%9F%E6%A7%8D
有效射程:2000m

關於對空,20mm只有碰炸也沒有近發引信吧,所以沒打中就是沒打中,也不會因為裝了炸藥就比較容易打中....
20mm的穿甲能力和.50彈藥相比並沒有多少優勢。但是車上的彈藥攜帶量可能會差很多......
美軍的CROWS有過點射2.3km狙擊成功的例子。 12.7mm彈藥打到人體那是炸開四分五裂,如果一個行軍中的小隊忽然連續有同伴被炸得四分五裂還不知道攻擊來自哪裡,對士氣的打擊有多大....



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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/05/2022 :  10:27:15  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
T-90應該還是XT-90吧?沒看到裝備部隊

Mk44 若能好好運用就很棒了
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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/05/2022 :  10:46:36  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
金賓公司於2018年防衛展推出各種產品,看到基本款M134了,XTR102該考慮換了?
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=783

小毛兄想要的XT-90沒有,但這個有
https://www.profense.com/_files/ugd/6ac1eb_2157dab1c32a4d0b9e8f486a00345da7.pdf
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/05/2022 :  11:08:31  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
MK44是貴到爆的玩意,在沒有國產化之前每一門都要花大錢進口....

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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/05/2022 :  11:11:21  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
TS96定位是給APC用,所以.50自衛防空都能用。要上到30mm那就是IFV了....

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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/05/2022 :  11:29:52  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
雖然是負面新聞,但聯勤正要國產化
https://rwnews.tw/Article/Detail/2572
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/05/2022 :  12:09:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
你貼的是彈藥30mm的國產化,我說的是那門MK44砲


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qaz9491
路人甲乙丙

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Posted - 07/05/2022 :  14:54:22  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小卒看倌

T-90應該還是XT-90吧?沒看到裝備部隊



國造T-90 .50機槍,裝備部隊好幾年了,
但數量無法取代美造M2 .50機槍系列!
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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/06/2022 :  07:04:43  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491

quote:
Originally posted by 小卒看倌

T-90應該還是XT-90吧?沒看到裝備部隊



國造T-90 .50機槍,裝備部隊好幾年了,
但數量無法取代美造M2 .50機槍系列!



2019年賣M1的時候也出售M2, M240和相關彈藥,應該我們自家產品有質或量的問題?
且我沒看到T90新聞,最多看到上報說曾洽談M2專利
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=39227
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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/06/2022 :  07:56:21  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
Mk44 那ㄧ門炮就沒看到新聞報導了,不知道有沒有跟彈藥一樣有談過
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/06/2022 :  09:24:48  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
當年喊出技術轉移MK44要十億台幣,台灣不想花這筆錢所以都用進口的,放棄國造.....
不管如何,APC用不到高大上的MK44,這邊不用考慮....
似乎有人抱怨過TS96砲塔藍?佔用太多空間,或許可以在強化散熱的控制面板操控台與補彈用的板凳方面重新思考,不要穿過車殼的話,補彈只能從車外,若要能從車內補彈的話可以參考RIWP的做法,加上一小截人員可以作業的底座....
https://www.moog.com/markets/defense/turreted-weapon-systems/reconfigurable-integrated-weapons-platform.html

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Edited by - 小毛 on 07/06/2022 09:30:44
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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/06/2022 :  10:47:50  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
Hifact turret
https://electronics.leonardo.com/en/defense-systems
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/06/2022 :  10:56:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
請問您貼這個是要說明什麼? 可否明確一點.....
比美105豹?
https://electronics.leonardo.com/en/products/hitfact-mkii
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Edited by - 小毛 on 07/06/2022 10:57:46
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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/06/2022 :  11:19:21  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
意思是
APC來看需求武裝的炮塔有這個選擇:Hirole light
雲豹二有Hifist OWS 30mm和Hifist 25/30
雲豹105炮的選擇是Hifact Mk2

沒貼的連結有Oto VULCANO 155mm/76mm/127mm for naval gun and land artillery system
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小毛
我是老鳥

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Posted - 07/06/2022 :  11:22:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
建議別再省話省到不知道您想表達什麼......^^


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小卒看倌
路人甲乙丙

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Posted - 07/06/2022 :  13:42:27  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
不知道雙方有沒有機會談購買或技術轉移,當作備案
尤其是155毫米可編輯程式彈藥
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小毛
我是老鳥

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Posted - 01/17/2023 :  18:21:48  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
萬一哪一天台灣要更換步槍的口徑,那大批庫存的5.56彈藥怎樣處理?

小毛的想法就是做成5.56 microgun遙控槍塔.....
用遙控槍塔的多軸穩定來抵銷後座力與提高精準度,提供短程對抗UAV或人員殺傷能力。適用於岸防車輛與快艇。
可參考設計:也不一定要六管,三管四管也可,畢竟一千發的彈箱也是很快會打光....那種極端射速似乎有點浪費....
https://en.wikipedia.org/wiki/XM214_Microgun
XM214 Microgun
Mass 10.2 kg (22 lb) gun body
38.6 kg (85 lb) complete with tripod, integral battery unit, feed chute and 1000 rounds of ammunition in container

使用範例:
1.硬殼橡皮快艇搭配紅外線光電頭與microgun/MK19遙控槍塔。可對空對地對海....
2.岸防甲車巡邏車搭配紅外線光電頭與microgun/MK19遙控槍塔。可提供海防巡邏與哨戒作用,港口防禦...
3.基地警戒,搭配紅外線光電頭與microgun/MK19遙控槍塔,於基地圍牆內20公尺建立遙控槍塔,可對付小型無人機與步兵類與輕甲車輛的突襲。

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oneeast00
路人甲乙丙

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Posted - 01/17/2023 :  19:36:32  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
TS-96:
林北40榴+ 7.62用的好好的
彈藥也早充足,
幹嘛自宮回5.56 ??
特別是假如步兵也全都淘汰5.56時?

Edited by - oneeast00 on 01/17/2023 19:38:24
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 01/17/2023 :  21:26:45  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
幾點假設,當台灣決定要拋棄5.56時,有可能已經是數年後,屆時可能
1.APC雲豹都升級到MK44砲塔了,會剩幾百個TS96可以靈活運用.
2.龐大的彈藥庫存要想辦法消耗或捐贈,這種轉輪機槍可以以超快的速度消耗彈藥,不含彈藥也才十公斤重,TS96應該可以安裝.
3.用來短程防禦小型無人機是要發揮TS96的剩餘用途,所以都是配置在IFV之外的載具或當成遙控哨所使用.

陸軍的IFV屆時都是用MK44砲塔,也有兩挺7.62機槍,也不需要再多帶5.56彈藥了.



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