| 作者 |
 標題  |
|
greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
 Posted - 10/23/2017 : 14:04:08
|
据台媒报道，塞尔维亚市长奈斯托罗维奇赴台参访，21日中午在宜兰一家餐厅疑似因身体不适突然昏倒，脸色发紫，当场失去生命迹象，送医后仍然不治身亡。台外事部门随后发出回应，对此一不幸意外深表遗憾，除即派员赶赴宜兰提供必要协助外，将与“驻匈牙利代表处”全力协助家属处理后续相关事宜。报道称，该名市长赴台湾进行经济发展相关的参访行程。21日前往宜兰参观酒厂，午间到新月广场的蓝屋餐厅用餐，却在途中失去意识昏厥。他脸色发紫，到医院前就已�茤I吸心跳，送医13点26分宣告不治身亡。——吃一口面包后晕倒。
过敏还是心脏病突发？ |
 |
|
|
cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 10/23/2017 : 14:27:07
|
笑死...
也不看看一堆獨立的國家都叫做 XX人民共和國
沒有美俄支援是要獨立毒個雕 |
|
|
|
ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
|
|
ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 10/24/2017 : 12:00:49
|
| 文內托獨立那個是作夢，連當地人都不挺了... |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/25/2017 : 05:20:09
|
quote:
Originally posted by LUMBER
20世紀初的革命風潮，都會帶本小本子叫做第三共產國際報
小的看台灣學生在中國被抓，被帶回台灣審判的時候，就是拿這種東西來定罪
裡面的內容跟口號今天也可以直接看到。其中幾句叫做：「世界弱小民族萬歲，世界獨立民族萬歲」
這種萬歲口號很多，最後當然還有兩句「中國共產黨萬歲」跟「台灣獨立萬歲」....
現在看起來就跟紅衛兵的大字報差不了多少
問題是實際上執行面的差異
您是不是對20世紀初期的台灣學生運動/社會運動有研究?
我想問有沒有興趣開一欄(例如在交誼廳開一欄台灣史專區)然後比較有系統地介紹一下?
因為我讀過一些日本時代的台灣文學小說有些許提到這故事
但是我也沒有很有系統地看到這段歷史
並且就連我們以前的中學台灣史教材也只用台灣議會請願運動/林獻堂等就草草帶過
所以我也想要找機會多學習一下日本時代的台灣史
|
|
|
|
Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 10/25/2017 : 05:55:41
|
quote:
Originally posted by greencao
据台媒报道，塞尔维亚市长奈斯托罗维奇赴台参访，21日中午在宜兰一家餐厅疑似因身体不适突然昏倒，脸色发紫，当场失去生命迹象，送医后仍然不治身亡。台外事部门随后发出回应，对此一不幸意外深表遗憾，除即派员赶赴宜兰提供必要协助外，将与“驻匈牙利代表处”全力协助家属处理后续相关事宜。报道称，该名市长赴台湾进行经济发展相关的参访行程。21日前往宜兰参观酒厂，午间到新月广场的蓝屋餐厅用餐，却在途中失去意识昏厥。他脸色发紫，到医院前就已�茤I吸心跳，送医13点26分宣告不治身亡。——吃一口面包后晕倒。
过敏还是心脏病突发？
過敏不會馬上昏倒死亡. |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/25/2017 : 09:27:35
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
您是不是對20世紀初期的台灣學生運動/社會運動有研究?
我想問有沒有興趣開一欄(例如在交誼廳開一欄台灣史專區)然後比較有系統地介紹一下?
小的也才剛買幾本書而已
而且很剛好的提到衝突
但之中沒有人把他們的存在連繫起來
像矢內原忠雄,他因為基督教會的關係,與台灣的基督教派有一定程度連繫.
受到左派台灣學生的摩擦,這件事有提到,卻沒有特別仔細的說明
但是在學運史之類的書籍,可以看到宣傳中,學生曾經把他拿來當作攻擊的目標.
不過因為日本很快速的處理這些反抗份子
台中師範學校的三次衝突裡,被迅速處理掉的學生每次都是數十名的被勒令退學.
第一次衝突就有大約五分之一的台灣學生被消失
類似這種事不少,所以很多組織的壽命都不長
但是催生了很多遊走在灰色地帶的不同團體
對小的來說,這些不同性質團體的歷史不好找.
只能說在戰爭前,這些活動很頻繁
但是要有系統的講,內容會很貧乏. |
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
|
|
ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
|
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 11:19:05
|
quote:
Originally posted by Captain Sulu
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
https://udn.com/news/story/6809/2781444?from=udn-ch1_breaknews-1-cate5-news
真不知道他們有啥牌可以打
就政治來說，只能衝下去啊。如果要被打回原點，也要是西班牙方動手，如果是自己縮手，一切就崩潰了，對未來任可政治可能也都失去立場。
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
這是從獨立派的角度來看,如果這次獨立公投與前幾次類似,最後以公投無效的方式結束,那還可以說有很多人投票願意獨立向中央勒索,但這次硬是要設定有效且可獨立的公投作法,最後出來的結果是90%投票獨立,那就變成只能期待馬德里讓步,否則就是1914年式的僵局......
如果真的是擁有選舉權民眾總數50%以上願意獨立,那還可以說是你加泰隆尼亞多數民眾的意志,但現在的狀況,其實是相對少數派綁架反對派與中立派的意見,而且反對派與中立派看來也沒多少人會跳出來幫馬德里政府一起抓獨立派的人,對獨立派的人這或許是好事,因為有機會讓下一代更多人願意支持獨立,而且利用混亂大搞清洗與沒收財物的人決不會少,倒楣的就是溫和派......
歷史永遠是由少數人推動,這剛好是在眼前的一個例子. |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 14:19:35
|
http://www.1949er.org/chat/index.php?read+1509015084
最有意思的是某些把政治立場當宗教信仰的腦殘，慶富案發展到這份上還在抱怨民進黨政府不融資挺慶富是忘恩負義，是在幫助國民黨掌握的國營台船
會寫這種文，是連基本的政治常識都沒有的腦殘（再不然就是慶富的人）；獵雷艦案競標跟簽約聯貸案都在馬英九任內，這正是泛綠把所有鍋甩往馬英九的天賜良機啊！
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 19:27:39
|
| 真的有人拿這個攻擊馬，然後好笑的是藍的也有人罵阿你民進黨不是要國艦國造，你看現在這什麼狀況 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
|
|
ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
|
|
陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 23:05:34
|
希望明天能重啟青島之戰
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 10/27/2017 : 23:55:54
|
quote:
Originally posted by ian125
真的有人拿這個攻擊馬，然後好笑的是藍的也有人罵阿你民進黨不是要國艦國造，你看現在這什麼狀況
這次的問題根本上是國艦國造，結果選了一間在國內根本沒有工廠也沒有資金要融資到外國去蓋船的公司，甚至國安評分零分。
當然直接買外國成品船可以避免這問題，不過批評國艦國造政策則變成把台船跟慶富打到同一邊去。
至於國艦不國造，咱們上次跟老美之外的國家買成品船，就是拉法葉案了，尹清楓兄為何浮在海上至今真相未明，台法兩國好幾人死於非命(其中一個還真的是在澡盆裏頭被吹風機電死=>典型的極難查證暗殺手法)。可見買外國船也不是不能A錢。
以前在軍中時就流傳國軍A錢方式，「空軍吃油，海軍吃鐵，陸軍吃歕」，意思是空軍每天燒油故從燃料費A錢，海軍從裝備費特別是船隻購入案A錢，陸軍比較窮酸只能從伙食費A錢。拉法葉案跟慶富案還真證明了海軍買船有人從中A錢還真的是一A都以億元為單位，跟陸軍A菜錢用百元單位差了好幾個位數。
國軍海軍在訓練跟後勤都遠比陸軍紮實。就是買船時常有人手腳不乾淨，手腳不乾淨就算了偏偏這些人是海軍所以平均智商都還很高。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/28/2017 00:09:51 |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 01:21:57
|
在下不懂為何一堆人在指責加獨的時還不忘要求西班牙不要使用武力，獨立方根本就吃定了歐洲人怕流血怕死人才敢不斷升級啊
坦克車直接開進去結果就會出來了，何必繼續浪費時間玩權力的遊戲...... |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 06:07:05
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by ian125
真的有人拿這個攻擊馬，然後好笑的是藍的也有人罵阿你民進黨不是要國艦國造，你看現在這什麼狀況
這次的問題根本上是國艦國造，結果選了一間在國內根本沒有工廠也沒有資金要融資到外國去蓋船的公司，甚至國安評分零分。
當然直接買外國成品船可以避免這問題，不過批評國艦國造政策則變成把台船跟慶富打到同一邊去。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
在下覺得其實這都不是重點, 重點是這個公司根本就沒打算造船, 只想要騙錢
(大家還記得達陣案嗎? 我第一次注意到這家公司就是因為達陣案,
當年達陣案之一就傳出說該公司想要去引進歐洲某國的獵雷艦
結果政擋輪替後就胎死腹中, 變成買美國二手顎級獵雷艦
結果過了幾年, 又聽說這家公司競標國產獵雷艦計畫竟然還標下
我就覺得怎麼海軍和政府沒學到"教訓", 但是當時我只覺得我不信任這公司 還沒想到會搞出這麼荒唐的事情)
這跟國艦國造或是甚至國安評分零分一點關係都沒有.
假設說, 今天該公司就算去中國投資, 但是能夠生出船來那就什麼事情也沒有.
但是呢, 今天的問題變成, 慶富偽造文書, 製造假的交易紀錄(L3 Captial事件)
用偽造的文書, 去欺騙上游包商(洛克希德馬丁以及義大利原廠)和客戶.
這才是問題.
如果一開始就是台船標下這個案子我猜什麼事情也不會有.
但是關鍵問題也不是"國內根本沒有工廠也沒有資金要融資到外國去蓋船的公司"
因為該公司在台灣的確有工廠, 只是沒有要蓋獵雷艦的廠房
同理, 台船可能也會需要一個新廠來造FRP船殼.
二來在國外蓋船的關鍵還是因為這是原廠技術轉移的規範.
所以我覺得這都還是小事.
沒有資金我認為雖然是大事 但是那還只是增加風險
最大最大的問題是, 這家公司惡質到用偽造文書的方式欺騙上游合作廠商 銀行 以及海軍
我們都知道美國有間戰鬥系統廠商叫L3 Technologies (以前叫L3 Communication 也是我們P-3C系統承包商)
可是獵雷艦的戰系是包給洛馬 和L3是死對頭
於是 這位而是在得標後找人去澳門註冊了一間公司叫L3 Capital 辯稱這是戰系供應商，也才有8月被查出的匯款澳門的事件，
他當時還堅稱那是L3的連絡辦公室
挖, 那我去DC或北維州的Rosslyn去註冊一家L3 Science ooxx, 是不是也可以去騙海軍的錢啊 XDD
如果今天是以色列被騙, 我猜慕薩德已經把慶富老闆全家殺光光了.
我覺得整個事件我最佩服是有持續關注以及在一開始就下來關注的幾個國會議員.
(題外話, 我原本不喜歡某位黃姓立委, 但是這個事件後開始覺得至少他在這個事件上有出力有作為)
以及一開始就爆料的Jeff, 我猜他可能是另外一家競標廠商的計畫經理一類的人
(題外話, 我一開始把Jeff的爆料當作是台船因為競標失敗的烏賊戰術
原因是因為我覺得有洛克希德馬丁這家大型美商參與應該不會也不敢鬧這麼誇張
沒想到這家廠商敢騙我國政府也就算了, 竟然還敢騙美國洛克希德馬丁公司)
題外話, 這個詐騙事件還不是我國主動發現, 是我們最好的朋友/大哥美國調查的結果
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=17014
"美國務院請FBI調查
據指出，慶富承造海軍獵雷艦案資金流向澳門已引起美方注意，主要是這6艘獵雷
艦的作戰系統，是2015年12月16日美國政府宣布包括兩艘二手派里級軍艦等10項對
台軍（商）售名單之中，在獲得輸出許可後，由美國洛馬集團透過商售（DCS）提供給慶富。"
搞不好是因為洛克希德馬丁公司覺得怎麼你還沒來找我談系統授權的事，
於是告知國務院，國務院派人去查，結果發現怎麼跑出這家L3 Capital？才轉告我們國防部
(之前前任總統洗錢事件好像也是一樣阿 ^^ 所以為什麼我喜歡說我信任老美更甚於自己人) |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/28/2017 06:18:30 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 06:07:43
|
quote:
Originally posted by 白河子
在下不懂為何一堆人在指責加獨的時還不忘要求西班牙不要使用武力，獨立方根本就吃定了歐洲人怕流血怕死人才敢不斷升級啊
坦克車直接開進去結果就會出來了，何必繼續浪費時間玩權力的遊戲......
其實這次投票的投票率不過半,即使得票率過九成贊成獨立,但這意味過半的人沒有參與攪和,直接開軍隊把這些被政策綁架的人一起殺掉並不好. |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 06:45:44
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
在下覺得其實這都不是重點, 重點是這個公司根本就沒打算造船, 只想要騙錢
(大家還記得達陣案嗎? 我第一次注意到這家公司就是因為達陣案,
當年達陣案之一就傳出說該公司想要去引進歐洲某國的獵雷艦
結果政擋輪替後就胎死腹中, 變成買美國二手顎級獵雷艦
結果過了幾年, 又聽說這家公司競標國產獵雷艦計畫竟然還標下
我就覺得怎麼海軍和政府沒學到"教訓", 但是當時我只覺得我不信任這公司 還沒想到會搞出這麼荒唐的事情)
政府這種機構的問題,就是照章辦事,只要你開出的條件符合他開出的條件,你就有資格,要不是採購法明訂不許大陸廠商來標,台灣開標買戰鬥機,J-10/11/20都可以來標的......
當然與最大敵國買武器這件事情常識來想不可能,至少到李登輝時代也是不可能,就算你開條件有漏洞造成有投標機會,那也會馬上被以各種理由踢走,但先是尹清楓案的徹查開始讓大家學會明哲保身,然後最有利標政策在陳水扁任內的反覆,最後是馬英九不分青紅皂白的恢復體制與法制,司法蟑螂生存空間就這樣越搞越大,現在就算我知道你以前從來沒搞好過案子,但只要你文書齊備,我也是只能讓你競標得標......
前幾年還在台大聽過一些人抱怨標案,某些廠商就是打不死的蟑螂,誰拿他們都沒皮條,這種廠商到國外或許早就沈到東京灣或被化名為ISIS的FBI恐怖份子給炸了,但是在台灣就是橫著走......當然這也是一種生存競爭的結果,因為本來拿合約橫著走的是政府,認真的廠商給政府搞到受不了的不知凡幾,造成這種比你政府更會玩規定的蟑螂存活,他們在外面做生意是做不下去的,就是吃你政府......
題外話,國民黨在兩蔣與李登輝時是各處腐爛僵化,腐爛與僵化形成有趣的平衡,讓政府機制還能運作;但是陳水扁時為了繞過僵化部分大量活用基金會,帶來的是大規模腐化,馬英九要對付這種腐化,則是不分青紅皂白通通打石膏,形成的現象是全面僵化......
拿這套腐化轉僵化的機制去看歷史,才發現很多朝代都有這種現象,北宋末期新舊黨爭尤其明顯......
話說聊天室好像跑了一堆奇怪的東西進來? |
|
|
|
hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 09:22:29
|
加泰片面獨立只怕會喚起已經埋在歷史的佛朗哥ˋ西班牙統派對佛朗哥的好感度可能會提升不少ˋ至於什麼"轉型正義"這再也不重要了ˋ因為沒有佛朗哥ˋ加泰早就脫離西班牙了(當初英美同盟國默許佛朗哥壓制加泰ˋ以換取西安牙不參加軸心國)
現在歐美不就還延續佛朗哥時期的那套嗎?應該說ˋ國際本來就很現實的ˋ都以利益為優先ˊ誰管正義不正義ˋ更沒有"轉型"這玩意ˋ不是嗎?
加泰獨立將變成鬧劇一場~
|
|
|
|
hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 09:32:38
|
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
在下覺得其實這都不是重點, 重點是這個公司根本就沒打算造船, 只想要騙錢
(大家還記得達陣案嗎? 我第一次注意到這家公司就是因為達陣案,
當年達陣案之一就傳出說該公司想要去引進歐洲某國的獵雷艦
結果政擋輪替後就胎死腹中, 變成買美國二手顎級獵雷艦
結果過了幾年, 又聽說這家公司競標國產獵雷艦計畫竟然還標下
我就覺得怎麼海軍和政府沒學到"教訓", 但是當時我只覺得我不信任這公司 還沒想到會搞出這麼荒唐的事情)
政府這種機構的問題,就是照章辦事,只要你開出的條件符合他開出的條件,你就有資格,要不是採購法明訂不許大陸廠商來標,台灣開標買戰鬥機,J-10/11/20都可以來標的......
(恕刪)
話說聊天室好像跑了一堆奇怪的東西進來?
國軍連伙食招標都這樣了ˋ那個(萬惡的)副食供應站不就這樣嗎?如果是良心廠商可能得標嗎?因為人家永遠可以用最低標ˋ先綁標再圍標ˋ那個菜很懷疑是不是人家退貨不要的?!之前五四兩旅不是也爆發旅長和副食供應站商家有不尋常關係嗎?後來這新聞被壓下了ˋ不然記者會被拖去深山打死埋掉吧?!
國軍連(養了一堆冗員的)副食供應站都不敢廢了ˋ那還提什麼轉型正義個鳥啦! |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 10/28/2017 : 11:07:18
|
quote:
Originally posted by dasha
其實這次投票的投票率不過半,即使得票率過九成贊成獨立,但這意味過半的人沒有參與攪和,直接開軍隊把這些被政策綁架的人一起殺掉並不好.
把坦克開到加泰隆尼亞的政府、議會設施前，插上國旗，24小時武裝哨，結果就會出來了，不一定需要殺人啊
畢竟獨立宣言都過了這麼久，連莫洛托夫雞尾酒之類都沒什麼出現......
個人很期待在國際新聞上看到類似的情節XDD
https://www.youtube.com/watch?v=7_Bg4SQvhXU |
Edited by - 白河子 on 10/28/2017 11:10:10 |
|
|
|
ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
|
|
標題 |
|
聊天室98
Topic Locked
