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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13035 Posts

Posted - 06/12/2018 :  14:12:12  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

合理懷疑,陸戰隊是打算搶飯吃的XD:
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1207698
漢光演習玩真的!陸戰隊扮假想敵 照三餐襲擾



其實我一直在想,會不會哪一天有人提案公投,把陸軍廢除掉,擴大陸戰隊接替。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 06/12/2018 :  14:29:07  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
那不如要求陸軍有陸戰隊水準⋯⋯陸戰隊畢竟算是步兵旅不是裝甲旅、航空部隊
在「步兵」方面看來會比較好一點,但是要項陸軍養一堆鬼東西的話一樣會囧就是

早期玩師對抗基本都是機械化的陸戰隊打趴土步的陸軍
我想應該是建軍的桂永清是留德的,比較會建軍吧
德軍顧問團在評價國軍陸上武力方面,陸戰隊也是少數沒批評的,不愧是德國子弟兵
但就管理和訓練一樣是有不少日軍遺毒

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13035 Posts

Posted - 06/12/2018 :  15:05:23  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

那不如要求陸軍有陸戰隊水準⋯⋯陸戰隊畢竟算是步兵旅不是裝甲旅、航空部隊
在「步兵」方面看來會比較好一點,但是要項陸軍養一堆鬼東西的話一樣會囧就是

早期玩師對抗基本都是機械化的陸戰隊打趴土步的陸軍
我想應該是建軍的桂永清是留德的,比較會建軍吧
德軍顧問團在評價國軍陸上武力方面,陸戰隊也是少數沒批評的,不愧是德國子弟兵
但就管理和訓練一樣是有不少日軍遺毒





陸航本來在陸軍內就是半獨立狀態,保留然後併入陸戰隊就好。

陸戰隊裝甲化,也沒有問題啊,買足額的雲豹給陸戰隊就好。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 06/12/2018 :  15:31:01  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
抱歉,我以前真的沒注意過,陸戰隊軍官和陸軍軍官不是同一個官校出來的?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 06/12/2018 :  15:39:56  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
有陸官有海官出身者,但都得去陸戰學校受訓,所以關鍵可能在陸戰學校而非官校
想就陸軍大概要個單位都有陸航水準,只是這錢⋯⋯


=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』

Edited by - ChoshuTripneustes on 06/12/2018 15:40:54
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 06/12/2018 :  20:10:21  會員資料 Send sun a Private Message
要改外購了耶!
疑問:空軍飛行員的傘具也是外購的嗎?

傘兵墜地 參謀總長下令停產T-10人員傘改採外購
https://udn.com/news/story/10930/3193879
2018-06-12 11:25聯合報 記者洪哲政
陸軍特戰指揮部傘兵秦良丰在參與漢光演習空降預演時,跳出機門後腳遭到傘繩纏繞,墜地受重傷。肇因除了傘兵腳未夾緊外,國軍自製的T-10傘具太容易纏繞也是肇因之一。據指出,參謀總長李喜明在事發後,曾當著全國將官面前,公開要求軍備局209廠停產T-10系列人員傘,改採外購方式獲得,避免風險。
特指部基礎傘訓目前使用的T-10B系列人員傘,是民國50年代,美軍顧問團贈與國軍藍圖無償授權生產,由位於台中清水的軍備局209廠傘製組負責生產;傘製組除生產傘兵人員傘外,也生產空勤人員傘與戰機阻力傘,過去也曾協助生產三軍部隊的單位臂章、防毒面具裝具袋子等。是國內唯一傘具專業生產單位,負責國軍傘具製造及各型飛機罩布、帆布製品維修。
傘製所生產陸軍所需的人員傘,背式的T-10B人員主傘,全傘重29磅,承載重量250磅(約113.4公斤),使用壽限為10年或使用次數達100次。此外也生產適用特種地形跳傘的MC-1B人員主傘(背式),以其T-10R人員副傘(胸式)。此外,還生產BA-22人員傘,供飛行員安全著陸使用的高速機F-5戰鬥機傘;適用於慢速機C-130運輸機與T-34教練機的B-20人員傘等。
而根據軍方內部評估,MC-1系列傘具如T-10B屬於舊式設計,不適合大規模空降,因為傘衣開了風窗,張傘時傘衣並非平均受力,太容易纏繞,常常有驚險事件,開傘過程間狀況連連。目前美軍使用T-11人員傘。
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gera
我是老鳥

6102 Posts

Posted - 06/12/2018 :  23:18:21  會員資料 Send gera a Private Message
美軍換T-11也才四~五年,
換T-11是可以,不過怪東怪西怪傘不好就很奇怪了.

http://www.confucian.com.tw/products-parachutes-t11.html

從介紹來說T-11是比T-10優越.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 06/13/2018 :  09:34:33  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

合理懷疑,陸戰隊是打算搶飯吃的XD:
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1207698
漢光演習玩真的!陸戰隊扮假想敵 照三餐襲擾



陸戰隊是打算"搶飯碗"~~XD

因為陸戰隊知道, 如果不努力, 那遲早有一天會被裁撤掉.


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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2298 Posts

Posted - 06/13/2018 :  11:56:15  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

抱歉,我以前真的沒注意過,陸戰隊軍官和陸軍軍官不是同一個官校出來的?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



海軍官校直接有陸戰組.....還有海軍軍官上船之後暈到志願轉陸戰隊

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 06/13/2018 :  13:56:05  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
國軍就是這種心態
一直認為自己沒有問題
對於外界的批評不當成改進的動力
也就不能怪為什麼很多人看不起國軍
募兵始終無法達標也是理所當然的
https://udn.com/news/story/10930/3194527?from=udn_ch1cate6638_pulldownmenu
漢光挨批演戲 軍方:秀場式的演練具嚇阻效果

國軍漢光演習剛落幕,外界批評7日在台中清泉崗的演練像「演戲」,軍方高層直言:「如果國軍很爛,也演不出這樣的成果。」類似秀場式的演練,具提振士氣、嚇阻敵人的效果。
國軍漢光34號實彈實兵演練8日落幕,但外界批評,7日在台中清泉崗基地的反空(機)降演練,像是在「演戲」。

「如果國軍很爛,也演不出這樣的成果。」軍方高層表示,台中清泉崗只是其中一種演練模式,秀場式的演練,不僅能讓外界了解國軍能量,對軍方內部有提振士氣功用,對外則有嚇阻敵人的效果。

他舉例,台中清泉崗反空(機)降作戰50分鐘的演練中,每分每秒的步調都必須掌握得很好、不能冷場,由於此場演練涉聯合作戰,若F-16、IDF戰機轉彎角度過大,動輒耽誤超過5分鐘,因此空中管制得宜相當重要。

至於此次的演習有哪些缺點應該改進,軍方高層強調:「成功的演習,一定會發現很多問題、缺點。」但他不會因為有缺點、缺失就責怪官兵,因為此次演練重點在於仿真實戰,官兵該秉持「玩真的」的心態演練,因為戰爭發生時,不會有劇本,應該學會靈機應變。
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 06/13/2018 :  13:59:21  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
體制內的也有人這樣覺得
但是只要高層腦袋不換掉
這種演習=演戲的情況應該不會改善
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180611/1371085/?utm_source=Line&utm_medium=MWeb_Share&utm_campaign=https%3A%2F%2Ftw.appledaily.com%2Fnew%2Frealtime%2F20180611%2F1371085%2F
憲兵夜鷹特勤隊員赴美受訓 批評國軍訓練均採劇本式想定

憲兵特勤隊(俗稱夜鷹)負責全國的反劫機及北部地區的反劫持、反破壞任務,一名陳姓上士日前派赴美國近一年,參加「美國陸軍特種部隊武器士官班」訓練,返國後在其返國報告建議中指出,國軍大多數的訓練模式採「劇本式想定」,建議可以參考美軍訓練模式,採取無劇本的方式,來檢視學員的臨場判斷力及情緒。

國軍「漢光34號演習」已在8日結束5天4夜的實兵操演,但每年實兵操演均是以「劇本式想定」的方式呈現,遭受許多軍事專家批評,而陳姓上士的報告,確實也讓多位國防部資深官員有感,有官員坦言,受限於訓練場地及訓練經費問題,國軍還有很大的精進空間。一位官員也透露,目前已由中科院研發先進的戰車組合式動態訓練模擬器;步兵所屬的營級、連級、排級及班級的步兵動態訓練模擬器等等,等相關訓練模擬器完成建置,國軍的進階訓練才可能由劇本式走入無劇本式的訓練,達到擬真、實戰的階段。

美國陸軍特種部隊武器士官(Weapons Sergeant)係為特種部隊五大軍事專長之一,此專長精通作戰與多種武器系統戰術運用。平時負責隊之訓練規劃並負責特遣隊任務時的警戒安全與火力發揚。於非傳統作戰環境中,武器士官負責訓練友軍及領導作戰一職。陳姓上士所參加受訓的班隊是屬於國際學生軍士官計有10員,均來自不同國家的特種部隊,並在北卡羅來納州陸軍布拉格堡–約翰甘迺迪特戰中心暨學校進行特戰訓練。

美軍一個特種部隊的成員養成約需2年,甚至戰鬥醫務專長需要2年 半,且各階段都有考核制度,如果不合格就會被納入重新訓練(Recycle),進而延長 受訓時間,這目的就是為了透過嚴格的考核制度確保前線特種部隊的運作。而美國陸軍特種部隊武器士官專長班的訓期為37週,目的使學員熟悉 多種武器系統操作及戰術運用,並學習擔任特戰分遣隊(ODA, Operational Detachment Alpha)武器士官一職。

陳姓上士在其返國報告中指出,在模擬戰場擬真程度上,美軍在課程設計上都是為了使學員感受到實際戰場真實感,例如:運用大量空包 彈、煙霧彈、砲擊聲響彈等等。而且教官在學員有戰術上的失誤時製造傷患,讓學員體驗到錯誤的行動會導致同伴的傷亡,甚至要求學員寫信給戰死同伴的家屬,讓學員感受到當下的錯誤是需要付出代價的。另外,美軍的訓練中,非常重視要成為團隊的一員,尤其在作戰任務中,無法融 入團隊者,甚至英雄主義,在同儕間的評鑑(Peer Evaluation)會得到負評。
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 06/13/2018 :  14:10:19  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
專貼一篇老兵大在FB上的貼文
這是體制內的人寫的
==============================
這次漢光演習,在外人看來似乎是有所長進,為何還是遭受不斷的批評及檢視?其實進步的不是國軍的思維或是或是戰鬥的能力,進步的只是表面的裝備(也沒有多好)和攝影的技術罷了。這場演習在我眼裡不過是場勞民傷財的無效演習,不過只是一場煙火秀罷了。

演習的重點是驗證戰略/戰術的可行性,並且考驗官兵對狀況的處置能力。而戰術及處置能力是官兵平時的教育訓練來累積的本職學能,我們討論演習之外,不免也得討論軍人的養成教育。

1.軍事技能養成:以步兵為例從士兵到軍官各個專長都是由步兵學校訓練出來,從步槍班用機槍到高級班都是在步兵學校實行。說到這問題來了,兵科學校,師資種能有限,根本不應該將低階專長給兵科學校來教育,本來就是應該以部隊自訓為主,中高階專長才應該有兵科學校來教育,以免教育資源浪費。去過兵科學校的都知道,學不到東西,所有教育都是流水帳,過了就算了,不是教官不認真,兵科學校裡面認真的教官非常非常多,觀念也非常新穎,但是面對龐大的班隊壓力與死板的訓綱,教育只能點到為止,師父領進門修行靠個人。
以軍官為例,基層軍官最重要的不外乎是TLP(部隊領導程序)及OPORD(作戰計畫擬訂)的實作,藉由野外實作來了解其思維理則,並將其內化。但是由於時間壓縮,每門戰術課只上三天,分為原則講解、分段演練、實兵演練,外加龐大的行政作業來壓縮學習時間,這樣的軍官教育根本無法讓軍官養成該有的執行任務能力。

2.軍官教育內容缺乏與實戰經驗國家的軍隊脫節:一個步兵軍官得花將近半年學習各式各樣的知識,兵器、戰術、情報、指參等等,但是卻不會定向越野,一個軍人養成教育出來無法善用地圖指北針,只會地圖歸北,方向地形介紹而已。戰術上,我們總是無腦的在處置那永遠的狀況一到狀況八,戰術雖然沒有一定對錯,但是處置方式是有邏輯性,而這邏輯是建立在實戰國家的經驗上(如battle drills),而不是在官階的大小。攻擊,我們永遠就是正面攻擊,完全沒有Flank movement(側翼攻擊)的概念,搜索就是大家去散步,也沒有patrol base(巡邏基地) 的概念,衝鋒永遠就是腰射搭配殺聲,然後呢?沒有然後,明明缺員嚴重還不以人為本把士兵當資產,不願意引進TCCC(戰術環境戰傷照護),反正戰場上受傷有小白和悍馬救就好了。為什麼演變成這樣,就是因為長官想要看你攻山頭的那八個狀況演的順,所以把戰術的邏輯給抹殺,把獨立思考能力抹殺,最後演變出來左欺敵右欺敵這種無腦鬧劇。放大到演習來看,就是再忙要跟你赤手空拳來一場男人的對決那樣的胡鬧。

3.引進國外的東西,但是卻不參透其道理,而是將它化為一場戲:
國軍其實近來翻譯了非常多美軍準則,小至戰車排教範,大至IPB(戰場情報準備作業),其實我們很多知識都是來自美國,但是為什麼人家的軍人有價值,我們的軍人最近很流行退伍去做生前契約。MDMP(軍事決策程序),TLP(部隊領導程序)都是非常好的思維理則,前者是決策的工具,後者是執行的工具,配上大學教育學習的知識及學術方法,配合部隊實務及歷練,造就了你的軍人特質的基礎。但是不論基地訓練還是任何演習,誰真的去做行動方案分析,誰真的跟你做戰場情報準備,誰真的跟你做敵可能行動分析?永遠都是寫成劇本在那演而已,我們把這些指揮參謀知識學回來的目的只是“我們學美軍”然後呢,沒有然後,長官只在乎你演的有沒有態勢,不會在乎你是否參透,因為他也只是把格式背很熟。反正準則裡面用加權法來比較行動方案,你就只能用這個方式,沒寫的不準用,但是長官不知道那只是一個例子,準則是概念,任何科學方法都是你可以用來做指參作業的工具...重點在掛表有沒有掛,透明圖有沒有劃,態勢有沒有做出來,簿冊有沒有做,還有四大簡報有沒有照格式。不過回頭來看,不是只有軍隊教育這樣,我們臺灣的中學教育又何嘗不是如此,軍隊只是表現的比較嚴重罷了。

4.駐地訓練:
部隊再忙,多少有一點點時間可以練兵,但是練兵你要教什麼?當你是個有sense(概念)的軍官,你要花時間教士兵TCCC(戰術環境戰傷照護),教他們定向越野?還是教他們所謂甲車成員基本教練?大部分都淪落到把珍貴的練習時間拿來“車前集合,車後集合,上車!”這種鳥事上了。或是抓到旁邊大家坐著背經典八況的臺詞。為什麼長官不願放手讓有志之士下去做的?因為連普測(核心)都有問題了我哪有時間給你做你的TCCC(戰術環境戰傷照護)還是Battle Drills.(作戰練習).這不能怪部隊長不長進,因為測考就是如此死板,再來時間就是如此限制,沒有人有辦法兩者兼顧,因為人實在太缺,雜務實在太多。根本問題就是在我們測考及演訓方式無法與時俱進,基層只能投其所好,為了應付而應付罷了,這樣部隊如何培養專業?對我的專業就是我可以把分解結合口令給背很熟。

5.演訓毫無驗證能力可言:
從幹部領導與處置方面來看,我們根本無法驗證幹部是否有辦法應付作戰,那武器系統是否驗證成功呢?因為花了將近一個月在做演戲準備,當天一定表現很好,這個演習根本沒有驗證效果。以火砲射擊為例,為了打中靶,每個火炮位置角度諸元根本都是先調好的,當天才能完美表現,如果換一個沒去過的地方根本無法射擊。打仗沒有一個月的時間給你慢慢測地、停車、歸正還有練習射擊。長官最愛說結果論,對,射擊完美演出,但是驗證了什麼,驗證迫砲很成功嗎?完全是毫無價值的驗證,只是精彩的煙火秀罷了。至於河邊反氣墊船,“基於不擾民,所以...”所以戰車甲車就擠在門口當活靶,然後射程5公里的42迫砲車也要拉到岸邊同樂?這是不是演什麼叫做演,說好的驗證呢?
為何國內外的軍事評論會好不給面子的打臉,因為有人犧牲,有人受傷。看到傘兵跳傘受傷只是為了下來做搏擊的驗證,值得嗎?空軍協同作戰是真的驗證我們前管能力?還是看著時序表大家各演各的大家心知肚明。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4706 Posts

Posted - 06/13/2018 :  14:20:51  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
三個字:怕出事
六個字:軍隊來自社會
一句話:軍隊不打仗百病叢生

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』

Edited by - ChoshuTripneustes on 06/13/2018 15:57:28
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 06/13/2018 :  15:36:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
唉~
又要回到領導士官班+各師自訓的幹訓班+士官隊了嗎??
好吧~~
有隻WE-65好便宜這樣!!濟公帽+65彈包都準備好了,但一甲的衣服在哪裡??肚子太大我買不到??



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gera
我是老鳥

6102 Posts

Posted - 06/13/2018 :  21:06:15  會員資料 Send gera a Private Message
quote:
Originally posted by 迷路的小狗

專貼一篇老兵大在FB上的貼文



雖然我同意演習如同演戲,但是評論應就事論事.

第一二,三點其實都很難從演習中觀察出來,CCK的演習本質上就是在長官面前的演練,好不好不重要,重要的是要不掉鏈子.
既然沒掉鏈子的情況下在三軍統帥面前演出成功,那外人如我們有什麼好說嘴的,講難聽與直接一點,這是針對國軍還是針對蔡英文?

第一,二,三點到第四點,都是國軍特別是陸軍應該改進的,
但它與本次演習的猛烈批評其實關係不大,
國軍沒做,演習上看不出來,
有做,演習也看不出來.
而來賓要看就是砲火四射的效果,誰要看部隊怎麼做決策的.

至於第五點,
我是認為演習演戲就應該達到良好的效果,至少它證實車能跑砲能打,官兵知道如何操作打到該打的地方.
至於換時換地會怎麼樣? 那是這次演習欲確認的事嘛?

以前防空部隊抽測,就是隨機抽,抽中就拉過去實彈打,
但怎麼打還不是那幾個地點,
換地點打,也沒什麼意義,因為打實彈要事先公告警戒,該知道的就會知道.


憲兵特勤隊,
就之前公佈的影片來看,訓練不錯,
但是裝備頗陽春,武器裝備支援設備都遜於國外標準.

以憲兵來說,用腳指頭也知道他們大概都是練套路,一樣的場景一樣的設定,
如果到不同場合能不能玩得開也不知道,
憲兵本身也很保守,要像國外玩得那麼靈活,也不知道.

現在就上述的第四點整起來講,
越是自由靈活,就越吃統裁的能力與經驗,
國軍有嘛? 國軍當然是沒有.

除非讓美軍進來帶,否則國軍本身要玩是很困難的.
所以建議很好,但完全在國軍能力範圍外.

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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 06/14/2018 :  06:34:39  會員資料 Send dasha a Private Message
比起國人自己說法,小弟倒是看到有人把漢光轉貼給在美國當到裝甲排排長的朋友看,人家的回應比較有力:

1.他知道這是秀給記者看的,美軍也是有這種秀,但也要有點意義,國軍漢光演習的秀讓他覺得像1900年歐洲國家的演習那種秀,過時了.
小弟解釋:這年頭色情酒吧重頭戲早就是交配亂交甚至人獸交了,你還在連內褲都不露的大腿舞啊?那是一百年前我家曾祖父看了才會射的東西,這年頭大家口味可重了......

2.他是知道國軍有派不少人到美國唸書,但是那些課程老實說只是入門......然後看來台灣連入門好像都沒辦法推動?
小弟解釋:不要以為把孩子送到國小去唸一週,他就能拿諾貝爾獎......要唸要更深入.當然如果連這些基礎都沒辦法吸收或排斥,那就更......
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 06/16/2018 :  13:06:41  會員資料 Send sun a Private Message
一個疑問:第二副標題「將可運用武器研發 並開拓國際市場」,可能嗎?

美助我國防升級!同意愛國者三型飛彈技轉台廠
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2459889
2018-06-16 07:08
〔記者羅添斌/台北報導〕政府宣示將造船、航太及資安列為振興國防工業產業的三大重點項目,獲得美國政府及國際知名國防廠商的認同及支持。資深軍方官員昨天透露,美方已同意將愛國者三型飛彈相關的「航太鋁合金大型精密鑄造零組件製程技術」轉移給台灣廠商,此舉將使台灣廠商具有生產「軍規」航太與國防等級零組件能力,提高台灣自主國防科技的技術層級,促進國家經濟增長和國際市場開發。

台灣廠商 將具生產軍規零組件能力
官員表示,我國廠商在獲得美方技術轉移後,不僅有助我國航太產業打入航太裝備國際市場的供應鏈,也大幅運用在我國自主研發的飛彈、戰機及關鍵精密裝備上,對提升我國防科技將有重大助益。
我國向美國採購六套愛國者三型飛彈系統,並將現有的三套愛國者二型系統性能提升為愛三等級,全案金額達到1791億台幣,預計到2021年完成。官員說,這項專案採購合約,美方同意以工業合作的方式,將愛三飛彈的相關技術轉移給台灣,協助台灣國防工業及研發技術升級。
官員說,生產愛三的美國洛克希德馬丁公司,日前已獲美國政府同意,將陸續移轉愛三的相關技術給台灣,洛馬公司代表已向我國防部、經濟部提出技轉計畫,並在台灣邀請合格的航太廠商進行技轉說明會。

將可運用武器研發 並開拓國際市場
官員指出,洛克希德馬丁飛彈與射控事業部(簡稱LMMFC)表明,希望經由愛三飛彈的工業合作專案(ICP)與台灣合作,致力協助強化、提升台灣產業既有能力,規劃引進「航太鋁合金大型精密鑄造零組件製程技術」,使台灣產業在航空與國防相關的鑄造技術水準發展與生產製造更具競爭力。
LMMFC表示,將提升台灣承接廠商航太級大型鑄件的模具、殼模製造系統、熔鑄技術、焊接、熱處理及尺寸控制、非破壞檢測與尺寸量測等關鍵技術及符合航空標準的關鍵認證。
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ian125
我是老鳥

8328 Posts

Posted - 06/16/2018 :  14:36:20  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
美國之前才在吵飛彈藥柱與部分零件到底該不該國產的問題(現在不完全是),這時候你跑去說我要參加你的市場那感覺像踢館...
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 06/16/2018 :  21:36:01  會員資料 Send metalfinally a Private Message
quote:
Originally posted by sun

一個疑問:第二副標題「將可運用武器研發 並開拓國際市場」,可能嗎?

美助我國防升級!同意愛國者三型飛彈技轉台廠
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2459889




感覺就跟龍德的雙體船製造技術一樣,用工業互惠買洛克西德馬丁在用的鋼板切割機還是焊接機等工具機,操作培訓和認證等付費服務,來做沱江艦和雙體交通船。
除了用在武器製造外,接下來就看你怎麼運用那些工具機和製造技術在民生產業上。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 06/17/2018 :  05:52:39  會員資料 Send dasha a Private Message
台灣有武器外銷實績,兩伊戰爭時的彈藥,除此之外,有幾種武器也是有國際市場競爭力,比方雄三與天弓系列,全世界的競爭者不多,雖然真要對外推銷,可能會類似英國挑戰者的外銷實績......
但比起全系統,零組件代工會更有競爭力,英法現在的軍火外銷,很大部分就來自供應老美零組件而不是全系統.
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PPweng
剛剛入門

26 Posts

Posted - 06/18/2018 :  12:33:09  會員資料 Send PPweng a Private Message
雷 -- 上報+朱明
中科院「萬劍彈」、「海劍二」驗證失敗 計劃主持人遭撤換
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=42911
===================================================
真實藏於謊言中

"從監視的影像發現,尾平衡翼展開不完全,讓萬劍彈失去平衡"

萬劍彈尾翼非折疊設計且為X翼型~~~ 那此彈就.... XP
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zfss
路人甲乙丙

2266 Posts

Posted - 06/18/2018 :  16:20:50  會員資料 Send zfss a Private Message
quote:
Originally posted by PPweng

雷 -- 上報+朱明
中科院「萬劍彈」、「海劍二」驗證失敗 計劃主持人遭撤換
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=42911
===================================================
真實藏於謊言中

"從監視的影像發現,尾平衡翼展開不完全,讓萬劍彈失去平衡"

萬劍彈尾翼非折疊設計且為X翼型~~~ 那此彈就.... XP



雄2E还是新的巡航弹?
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afsoc831
路人甲乙丙

965 Posts

Posted - 06/18/2018 :  19:54:52  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
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Originally posted by PPweng

雷 -- 上報+朱明
中科院「萬劍彈」、「海劍二」驗證失敗 計劃主持人遭撤換
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=42911
===================================================
真實藏於謊言中

"從監視的影像發現,尾平衡翼展開不完全,讓萬劍彈失去平衡"

萬劍彈尾翼非折疊設計且為X翼型~~~ 那此彈就.... XP



假新聞!!
想到就很搞笑!!

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 06/19/2018 :  09:06:20  會員資料 Send dasha a Private Message
因為新聞是假日發的,所以另外有回應說"當事人是正常調職不是撤職",小弟不知道是不是官方正式新聞,難以評論整體是幾分真幾分假,等正式上班以後再看看.

又,快到400篇系統上限,先封,後續討論請到相關欄位.
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