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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
 Posted - 01/03/2023 : 23:30:32
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伊朗伊拉克打了七年多，烏克蘭戰爭不知道會打多久。
雖然中國支持俄羅斯可以換取石油天氣等資源，但是現在冒頭的失業人口問題，似乎很難就此改善。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2883 Posts |
Posted - 01/04/2023 : 01:21:10
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最近盧布對美金匯率貶值，大約從60換1變成72換1
俄羅斯加大和中國、伊朗的交易不意外
但後者們敢不敢正式結盟，明目張膽地提供禁運品是個未知數
搞到那一步的話，歐美也祭出大幅反制
可能有好幾個地方的局勢要重新洗牌了，太難預測
俄羅斯似乎還老神在在，擴大對軍警的福利保障
因參戰死亡者獲賠500萬盧布，因任務發生傷病，退伍一年內死亡者也適用
各種受傷情況獲賠300萬盧布
https://ria.ru/20230103/voennye-1842960285.html |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 01/04/2023 : 01:41:34
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軍警退撫不搞好的話，沒人會支持保護掌權者，接下來就是政變了。
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pcgamer
我是老鳥
11319 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 02/02/2023 : 18:32:34
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quote:
Originally posted by metalfinally
軍警退撫不搞好的話，沒人會支持保護掌權者，接下來就是政變了。
委瑞內拉的經驗分享，軍警吃好穿暖，國家無憂
苦一苦百姓，骂名普丁来担
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 02/06/2023 : 19:08:49
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by metalfinally
軍警退撫不搞好的話，沒人會支持保護掌權者，接下來就是政變了。
委瑞內拉的經驗分享，軍警吃好穿暖，國家無憂
苦一苦百姓，骂名普丁来担
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
苦一苦某某，骂名某某来当好像是大陆社区流行的梗啊。我看到这个笑了。蓝鲸老弟常去知乎？
今明两年应该俄人民应该还承受的起。不买阿迪鞋买莆田鞋还不一样？还更便宜质量更好了。
三年打满就不好说，人民可能会开始大规模厌倦看不见尽头的战争。历史证明，动员效果只能维持三年，一战是这样，大陆这边防疫也是这样。其实西方对乌克兰的援助热情和乌克兰人的战斗热情可能也就是三年。
大熊自己农产品和能源充足，这其实是一个很大的优势。吃的饱饱烧的暖暖人的承受力就强。所以只看gdp把他比广东是过了。广东可没那么多资源和耕地。
俄比起冷战后期有个明显的优势就是农业搞好了。。人均粮食占有量接近一吨。不但不需要像苏联那样资金进口粮食还能出口不少换钱。内部供应充足不至于让人民买食品要排队。
而且西方对俄罗斯富豪如车子老板阿布的制裁，意外的堵住了很多寡头和高官资金外逃的道路。。一年至少相当于几千亿人民币吧，反而充实了俄的国力。也就是西方国家放弃了从俄抽血。 这和大陆富豪以前很多人喜欢去英美“享受”“财产权不可侵犯”，现在上了一课都去新加坡了是一个意思的。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 02/06/2023 : 20:15:01
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好說好說，微博也常去。就是b站視頻看的少
我一直說大陸文創早甩台灣幾條街了。
我也同意俄羅斯經濟可以撐很久
死傷的社會影響不好估計
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/06/2023 20:19:27 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/06/2023 : 21:59:21
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| 兩伊戰爭，伊朗在被國際社會孤立制裁的情況下，都能堅持打8年仗. 以俄羅斯的人口與資源，與烏克蘭打個十年沒啥問題 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2883 Posts |
Posted - 02/06/2023 : 23:57:09
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所以莫斯科堅持不儘快收尾，再放血十年也沒關係？
普丁競選時曾說：「給我20年，還你一個強大的俄羅斯」
未來20年，俄羅斯還是國際社會／大國裡的老二嗎？
以及現在俄羅斯的穩定，全仰賴普丁一個人的威望和手腕，凌駕原有的法制
要是他突然“出事”，我不敢想像俄羅斯會怎麼演變，蘇聯解體2.0？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 00:16:25
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我只判斷經濟上俄羅斯可以撐很久
經濟可以想成兩伊戰爭中的伊拉克（超大型的）
獨裁者可以用各種手段穩定政權
軍事上反而不好說
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/07/2023 03:01:33 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 08:36:22
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
兩伊戰爭，伊朗在被國際社會孤立制裁的情況下，都能堅持打8年仗. 以俄羅斯的人口與資源，與烏克蘭打個十年沒啥問題
照著這種說法,美帝打輸越戰,蘇聯兵敗阿富汗,美帝撤軍阿富汗是怎麼回事??
蘇聯贏了嗎?? 美帝豈不要戰無不勝??
基本上,這種誰要不崩潰就能戰勝的說法,就是一種可笑幼稚的觀點.
戰勝戰敗並不是看誰先崩潰來決定.
以俄烏之戰來看,只要俄羅斯被趕出克里米亞或是烏東,俄羅斯就算輸了.
你大可以說俄羅斯還沒崩潰,可以再打10年,但是已經沒有意義了. 
網上某些網友,可能要有自己的看法,不要每次都是人云亦云.
只是一些垃圾文,衝高文章數,其實沒有啥新的看法.
兩伊戰爭,其實是伊拉克侵略伊朗,當年的伊朗就如同現在的烏克蘭,是被侵略的.
被侵略者須要撐久一點,這也是正常的,有啥好拿來說嘴的呢??
照兩伊戰爭的例子,俄羅斯看來是要敗了喔! 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/07/2023 08:40:08 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 09:03:30
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
好說好說，微博也常去。就是b站視頻看的少
我一直說大陸文創早甩台灣幾條街了。
我也同意俄羅斯經濟可以撐很久
死傷的社會影響不好估計
這種所謂西台灣文創領先的說法,我還很少聽說,肯定很多人不認同.
比較多數的講法是西台灣的流行娛樂文化的投資較大,銀子較多.
但是文化並不是看銀子多來決定的.
因為政治的關係,西台灣的創作環境眾所週知是很受限制的.
有些方向的作品註定根本無法發展.
這樣一個殘廢的環境,就算商業上再蓬勃,都是落後的.
最近的流浪地球2,就是一個明顯的例子.
投資不小,特效多,也在西台灣獲得不錯的票房,應該可以賺不少銀子.
但是出了西台灣,票房低得可憐.
這種片子,也許商業上算成功,但是文創上算是失敗.
所謂西台灣的文創甩台灣好幾條街的說法,可能需要有更進一步的證據.
個人並不認同這種說法. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 09:16:21
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
兩伊戰爭，伊朗在被國際社會孤立制裁的情況下，都能堅持打8年仗. 以俄羅斯的人口與資源，與烏克蘭打個十年沒啥問題
兩伊雙方都是有[油]才在死撐!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 09:41:29
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quote:
Originally posted by cwchang2100
兩伊戰爭,其實是伊拉克侵略伊朗,當年的伊朗就如同現在的烏克蘭,是被侵略的.
被侵略者須要撐久一點,這也是正常的,有啥好拿來說嘴的呢??
兩伊戰爭沒打幾年後，伊拉克就被趕出伊朗，並且希望與伊朗和談了. 但是伊朗反而不想和談，而是要一鼓作氣"解放"伊拉克甚至整個中東. 所以伊朗實際後期變成侵略者了，目的是輸出伊斯蘭革命
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 09:42:37
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quote:
Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
兩伊戰爭，伊朗在被國際社會孤立制裁的情況下，都能堅持打8年仗. 以俄羅斯的人口與資源，與烏克蘭打個十年沒啥問題
兩伊雙方都是有[油]才在死撐!!
俄羅斯正好也是有[油]啊 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 09:52:01
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
兩伊戰爭沒打幾年後，伊拉克就被趕出伊朗，並且希望與伊朗和談了. 但是伊朗反而不想和談，而是要一鼓作氣"解放"伊拉克甚至整個中東. 所以伊朗實際後期變成侵略者了，目的是輸出伊斯蘭革命
那也是侵略者自找的.
二戰後期,蘇聯也是打到柏林,難到蘇聯就變成侵略者了嗎??
所以,事實上,伊拉克就是侵略者,這已經沒有啥好說的了.
現在的俄羅斯也是侵略者,這也沒啥好說的.
重點就是並不是沒崩潰就會戰勝,這種講法真的是扯淡.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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清河
新手上路
229 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 10:06:00
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伊拉克和伊朗只是小國，其實並不大適合作為俄國的參照物
伊拉克入侵科威特一直被制裁到2003年美軍捲土重來為止，由於周邊沒有盟友，海路交通更是完全被封鎖，只被允許石油換食品，石油換藥品等必不可少的物資
俄國被制裁後，通過所謂平行進口，官方走私，俄國內市場上iphone的買賣都幾乎完全不受影響，BBA豪車等也是有錢就能隨便買的到。即便歐盟和美國完全封閉歐洲一側的海陸交通線，由於俄國占世界20%的陸地面積，只要有缺口它就能買到所需的東西
即便是禁運清單中可用于戰車、無人機上的的西方民品零部件也還是能搞到不少，當然產能還是因此受到了很大影響
當然西方有一點比過去強，蘇聯入侵阿富汗後西方沒有制裁俄羅斯的油氣出口，俄羅斯這種幅員遼闊的國家，只要有錢，總是能買到物資，但是如果沒錢了，那空有數萬公里的海陸邊境線，也不會有什麼貨物會從海外運來
蘇聯經濟之所以垮掉，其實和阿富汗戰爭關係並沒有想像的大，主要是石油價格崩盤，從石油危機時近百美元的天價，直接跌到90年代的近乎個位數，甚至到了蘇聯石油的成本線以下，直接導致蘇聯經濟崩盤
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Edited by - 清河 on 02/07/2023 10:13:56 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 10:27:47
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quote:
Originally posted by 清河
伊拉克和伊朗只是小國，其實並不大適合作為俄國的參照物
伊拉克入侵科威特一直被制裁到2003年美軍捲土重來為止，由於周邊沒有盟友，海路交通更是完全被封鎖，只被允許石油換食品，石油換藥品等必不可少的物資
俄國被制裁後，通過所謂平行進口，官方走私，俄國內市場上iphone的買賣都幾乎完全不受影響，BBA豪車等也是有錢就能隨便買的到。即便歐盟和美國完全封閉歐洲一側的海陸交通線，由於俄國占世界20%的陸地面積，只要有缺口它就能買到所需的東西
即便是禁運清單中可用于戰車、無人機上的的西方民品零部件也還是能搞到不少，當然產能還是因此受到了很大影響
當然西方有一點比過去強，蘇聯入侵阿富汗後西方沒有制裁俄羅斯的油氣出口，俄羅斯這種幅員遼闊的國家，只要有錢，總是能買到物資，但是如果沒錢了，那空有數萬公里的海陸邊境線，也不會有什麼貨物會從海外運來
蘇聯經濟之所以垮掉，其實和阿富汗戰爭關係並沒有想像的大，主要是石油價格崩盤，從石油危機時近百美元的天價，直接跌到90年代的近乎個位數，甚至到了蘇聯石油的成本線以下，直接導致蘇聯經濟崩盤
重點在於戰爭勝利的標準也不是說要打到俄羅斯崩潰才算勝利.
這種講法本身就很扯淡.
根本不需要把重點放在俄羅斯是否會崩潰.
西方的軍事戰略也不應該以此為目標.
錯誤的軍事戰略目標反而會導致失敗.
恢復烏克蘭的領土完整要比搞到俄羅斯崩潰更實際.
事實上只要能收復烏東或是克里米亞,俄羅斯就算戰敗了.
俄羅斯有沒有崩潰,其實並不是重點.
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清河
新手上路
229 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 10:55:56
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quote:
Originally posted by 清河
有時候並不需要軍事上的勝利就能獲得戰爭的勝利。石油價格再下跌10美元，可能比戰場上再殲滅R軍10萬士兵，對俄羅斯的持續作戰能力造成更嚴重的破壞
只要美國葉岩油廠商火力全開，把油氣價格壓低到俄國無利可圖的水準，那麼俄國經濟必然承受不了，無法再繼續戰爭，這就是蘇軍撤離阿富汗的根本原因
本質是如何顧及本國葉岩油廠商的利益，和在外交上獲得主要油氣生產國盟友的支持的問題
美國最大的葉岩油廠商西方石油CEO昨夜稱，回購股票的優先順序在擴張產能前面，眼下就能賺得盆滿缽盈，政府不提供補貼，誰會願意做吃力可能不討好，把躺賺大錢的美好時代，變成破產邊緣如履薄冰的狀態
https://www.mrt.com/business/oil/article/occidental-s-ceo-says-stock-buybacks-take-17767794.php
油價只是手段的一種,戰略不可以只押注在單一手段之上.
而且美國政治上並沒有強制手段要求油商一定要配合政府打石油的價格戰.
與其幻想俄羅斯因為油價而崩潰,不如好好支持烏克蘭打勝仗,這還比較實際一點.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 11:58:49
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國際油價的下跌不會只打擊到俄國而已
更多的是會搞砸中東油霸和歐美各國油商的生意
這種七傷拳中的七傷拳只有腦子想不開才會去幹
歐美就是為此才出台俄油俄氣限價協議
受傷的只有俄國 爽的都是大宗用戶的歐美 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 20:13:20
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https://lenta.ru/news/2022/12/20/oilrussiachina/
Россия стала крупнейшим поставщиком нефти в Китай
俄羅斯在22年11月時成為中國最大的石油供應國.
1-11月
俄羅斯544.9億美元,7978萬噸,每萬噸均價683萬美元.
沙烏地阿拉伯602億美元,8038萬噸,每萬噸均價748萬美元.
伊拉克359億美元,5040萬噸,每萬噸均價712萬美元.
阿聯289億美元,3786萬噸,每萬噸均價763萬美元.
阿曼267億美元,3590萬噸,每萬噸均價743萬美元.
*中國有規劃的分散了採購地,這是政策,為了規避風險.
https://www.rbc.ua/ukr/news/indiya-stala-naybilshim-pokuptsem-rosiyskoyi-1675754446.html
Индия стала крупнейшим покупателем российской нефти Urals
要點,去年12月限價策略後,俄油直接走弱,在1月,俄油每桶只有49.48美元,同期油價則在80元以上(至2月已經跌到80美元/桶以下).
https://www.currenttime.tv/a/rossiya-prodaet-neft-indii-vdvoe-nizhe-rynochnoy-tseny/32177462.html
Reuters: Россия продает нефть Индии всего по $32-35 за баррель: это вдвое ниже рыночной цены
這是說,俄羅斯對印度傾銷石油,以每桶32~35元的低價銷售.
*簡單講就是缺錢,限價政策本身的意義不大,但俄羅斯在戰場吃憋,導致需錢急迫,
而石油生產既不能停止也不能囤積居奇,
在急需要錢,以及能賣盡賣的情況下,俄羅斯乾脆給印度一個超大的折扣價,
這導致印度破壞市場行情,逼其他產油國降低價格.
基本上俄羅斯已經是成本價出售給印度,因為從俄羅斯運油至印度的海運成本很高(特別是冬季),
波斯灣可是近多了.
接下來的情況會很有趣,
即便是22年,俄羅斯也向歐洲賣了超過1億噸的油,但這數量在今年肯定達不到.
而中國,除非放棄分散政策,否則頂多只能向俄羅斯再多買幾千萬噸,是不可能填補歐洲的缺口的.
再者,今年俄羅斯的收入會大幅惡化,除非中國願意割肉補貼...CCC...
(但顯然中國不願意,最主要問題不是補貼,而是外匯,中國不會提供更多美元歐元,但人民幣本身只能買中國商品,
也就是說,中俄貿易實際上是以物易物,只是媒介是RMB)
我並不認為戰爭會在今年結束,但只要撐過這年,俄羅斯的情況會大幅惡化,
但也因此,上半年俄羅斯將會瘋狂反撲,力求迫使烏克蘭低頭. |
Edited by - gera on 02/07/2023 20:25:56 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 20:26:36
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但是說實話，用這種WW1的推進速度，再怎麼瘋狂也沒啥用啊?
難道俄羅斯打算打新世紀的凡爾登，希望烏克蘭流血到受不了?
只是進攻方流血更多...
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3523 Posts |
Posted - 02/07/2023 : 20:55:59
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美国现在搞不了80年代那套。
80年代波斯湾国家同意不限产打压油价打击苏联经济和苏联入侵阿富汗的"穆斯林"兄弟有关，另外就是那时候美国相对国力比现在雄厚的多，领导力也更好一些。现在波斯湾国家不会为了乌克兰去压价损失自己的石油收入的。
到是俄自己有个变数，少子化独子家庭多，加上消费主义深入人心。这不像80年代的高生育率的伊朗伊拉克。俄对征兵和伤亡的承受能力低。普京在去年5-7月已经有很多俄国警告兵力不足的时候不发动动员是和这个有关的。。动员在政治上风险很大。
乌克兰同样少子化，对于中老年父母来说，青年孩子也宝贵。如果西方不给出决定性的援助--个人认为要驱逐俄军回224之前需每年2000亿美刀以上，持续两三年，每年几百亿是不够的-- 可能明年或者后年战斗烈度就会下降到双方一年伤亡不过万的冷战争。冷战争就是各自守住战线打点冷枪冷炮和小分队偷袭 |
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標題 |
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頁岩油革命與國際局勢,全球經濟,未來能源-2
