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guy123
路人甲乙丙

4496 Posts

Posted - 10/09/2022 :  08:56:52  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
真“反攻大陆”,来自德国的欧洲汽车租赁龙头企业SIXT宣布与比亚迪达成合作协议,将在未来6年时间内采购10万辆比亚迪新能源汽车。

对此,德国《焦点》周刊10月7日以“中国以廉价煤电和原材料碾压德国汽车工业”为题刊文称,SIXT给中国企业的大订单是对德国汽车制造商的一记耳光。

文章称,在电动汽车方面,中国不仅坐拥原材料��库,而且还可以用廉价的电力进行生产,中国人已跳入这一缺口,更快地在欧洲市场上站稳脚跟。

https://m.guancha.cn/qiche/2022_10_08_661174.shtml
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 10/09/2022 :  09:24:53  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
更爽的還能吃歐盟補貼。
不知道如果6年內補貼政策改變,這個合約會怎麼樣。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 10/09/2022 09:25:04
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 10/09/2022 :  10:20:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
大概不會怎樣,用貼牌方式表面歐洲車實際大陸車的EV,日本人已經報導好幾款了,甚至歐盟之前提出取得成本1萬歐元以下EV計畫,通通都要大陸廠商參與,不是完全大陸製,就是歐洲廠與大陸廠簽約進行某些合作設廠才行,甚至歐盟現在撥款蓋的汽車電池廠,專利都有源自大陸的......
就像2010年代上半的太陽能,2010年代下半的電動車,老共政府補助都是又快又狠,歐美國家考量國家財務平衡都不敢這樣做,所以老共在這兩個領域都跑得很前面,但多人指責的大陸地方政府財務黑洞也是這樣來的;另外,AI智慧汽車也是,不過這是老共另一個比較狠的地方,對安全性門檻要求比較低,所以能比較快進入社區.
這點老共與馬斯克倒是聲氣相通,學微軟那種拿消費者測試的做法,所以很多東西都領先各國,往好的就是高續行力EV與高自動化自動駕駛,往壞的就是高自燃率以及高爆笑率--汽車沒看到,可是看到個社會新聞,規定不能讓電動代步車搭電梯,用AI監管,結果AI把柴犬當成電動代步車,死不肯關電梯門,直到拿塑膠袋罩住狗頭......
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gera
我是老鳥

7700 Posts

Posted - 10/09/2022 :  20:31:55  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

MG汽車2021年在整個歐洲只賣五萬多輛,成績並不理想,

從近年來的縮減可以看出,

2016年砍掉英國組裝線,改成全進口,
2019年砍掉設計(外型)中心,與上汽英國的設計中心合併(也是外型),
MG汽車在歐洲只剩銷售與維修的機能.

MG最主要的市場還是在中國,2021年賣了40萬輛,這成績對其品牌來說算是不錯了.

所以我才說,上汽在英國的設計中心設計的都是符合亞洲中國口味歐式外型,
而不是歐洲車.
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3523 Posts

Posted - 10/09/2022 :  21:13:49  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

大概不會怎樣,用貼牌方式表面歐洲車實際大陸車的EV,日本人已經報導好幾款了,甚至歐盟之前提出取得成本1萬歐元以下EV計畫,通通都要大陸廠商參與,不是完全大陸製,就是歐洲廠與大陸廠簽約進行某些合作設廠才行,甚至歐盟現在撥款蓋的汽車電池廠,專利都有源自大陸的......
就像2010年代上半的太陽能,2010年代下半的電動車,老共政府補助都是又快又狠,歐美國家考量國家財務平衡都不敢這樣做,所以老共在這兩個領域都跑得很前面,但多人指責的大陸地方政府財務黑洞也是這樣來的;另外,AI智慧汽車也是,不過這是老共另一個比較狠的地方,對安全性門檻要求比較低,所以能比較快進入社區.
這點老共與馬斯克倒是聲氣相通,學微軟那種拿消費者測試的做法,所以很多東西都領先各國,往好的就是高續行力EV與高自動化自動駕駛,往壞的就是高自燃率以及高爆笑率--汽車沒看到,可是看到個社會新聞,規定不能讓電動代步車搭電梯,用AI監管,結果AI把柴犬當成電動代步車,死不肯關電梯門,直到拿塑膠袋罩住狗頭......


光伏和电动车动作快。核心问题都是缺油缺天然气。油7成5进口,天然气4成5进口。
除了能源安全外,电动车还有一个驱动力是汽车自主化。由于我国是汽车产业后发,要绕过先发汽车�L国的发动机和变速箱专利很难。特别是at变速箱,爱信、采埃孚等变速箱大厂都把可能的技术路线专利申请完了。汽车做为后来者传统赛道也难打造品牌获取高毛利再投入研发。。所以干脆重新洗牌。�ㄠヾB节约进口能源资金、能源安全、汽车产业自主化一举四得。

电动车大陆这边花了明面补贴十年共4000亿,加上绿牌、免摇号之类大概5、6千亿吧。不过汽车产业翻身这个价值怕是每年5000亿都打不住。。。。。加上长期�ㄓ皏菄o进口,七算八算投资收益比1:10不止。

产业博弈还有一个微妙的好处,降低了燃油车动力系统原专利持有方的博弈权。这几年看到大陆这边电动车如火如荼。欧洲汽车设计公司、变速箱公司技术转让和专利授权立刻大方起来--“再不转让、授权过几年最后的晚餐都没得吃啦”这种心态很普遍,采埃孚都跑来大陆设厂,要不是电动车大兴怕是也难。。。 现在不用费大脑子绕开原动力系统大厂的专利,连带��国内燃油车开发都主动了不少。

汽车燃油消费被抑制,以后连带这石油进口国和opec+的谈判地位也上涨。可以说是连锁反应。。也是可以预料的

至于自燃问题,不认为锂电池会比汽油燃烧更危险,锂电池现在家庭里到处都是,汽油谁敢放家里?
は非是发展初期技术手段还不完善。做好锂电池电芯优化、密封、隔热、散热就行。

Edited by - skyflyer on 10/09/2022 21:37:44
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3523 Posts

Posted - 10/09/2022 :  21:25:51  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

更爽的還能吃歐盟補貼。
不知道如果6年內補貼政策改變,這個合約會怎麼樣。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


欧洲人的�巡忖竷郎釩搯蚨e。
米国最近的法案学了大陆全套的整车生产+电池北美生产才能吃补贴。
欧洲人居然没有。。。。虽然大陆这边是受益者,但欧洲人这也太大方了。。。。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/10/2022 :  03:51:57  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


光伏和电动车动作快。核心问题都是缺油缺天然气。油7成5进口,天然气4成5进口。
除了能源安全外,电动车还有一个驱动力是汽车自主化。由于我国是汽车产业后发,要绕过先发汽车�L国的发动机和变速箱专利很难。特别是at变速箱,爱信、采埃孚等变速箱大厂都把可能的技术路线专利申请完了。汽车做为后来者传统赛道也难打造品牌获取高毛利再投入研发。。所以干脆重新洗牌。�ㄠヾB节约进口能源资金、能源安全、汽车产业自主化一举四得。



這些都是標準的西台灣農場文的觀點.
對於全球消費者而言,主要還是希望買到品質不錯的車輛.爛車最終還是不會賣得好.
前幾年可以靠價格取勝,時間一久,品牌一變臭,還是翻不了身.

西台灣縱使是電動車,目前最大的問題還是品質不佳.
像是上汽的MG,雖然靠價格便宜搶到一點市場,但是,35%的MG車在第一年都會發生故障.
位列英國市場最不可靠車車的首位.然後怎麼辦呢? 答案是維修很便宜. 哈哈

quote:
Originally posted by skyflyer


电动车大陆这边花了明面补贴十年共4000亿,加上绿牌、免摇号之类大概5、6千亿吧。不过汽车产业翻身这个价值怕是每年5000亿都打不住。。。。。加上长期�ㄓ皏菄o进口,七算八算投资收益比1:10不止。



最麻煩的是西台灣中央財政緊縮,未來還有多少銀子可以補貼,恐怕是個大問題!
現在連許多公務員都面臨減薪,可是卻要硬著頭皮補貼,這有點本末倒置.
而且,補貼的結果,的確是有增加產量,但是車廠很多還是處於賠錢的狀態.

營利集中在幾家大廠,縱使如此,幾家大廠的利潤率也是低得可怕.
像是比亞迪,這已經算最好的電動車廠,可是今年的營利也就20-30億人民幣.
去年更慘,約十億人民幣左右.營利率都在個位數.
其他車廠還很多,賣得多,但是利潤反而降低,像是上汽和吉利都是這樣.超低的利潤.

西台灣的電動車產業,實際上處於外強中乾的狀況.現在這樣補貼都賺不了錢.
以後會多慘,不敢想像.

quote:
Originally posted by skyflyer


产业博弈还有一个微妙的好处,降低了燃油车动力系统原专利持有方的博弈权。这几年看到大陆这边电动车如火如荼。欧洲汽车设计公司、变速箱公司技术转让和专利授权立刻大方起来--“再不转让、授权过几年最后的晚餐都没得吃啦”这种心态很普遍,采埃孚都跑来大陆设厂,要不是电动车大兴怕是也难。。。 现在不用费大脑子绕开原动力系统大厂的专利,连带��国内燃油车开发都主动了不少。



說什麼呢?? 90年代ZF就已經跟上汽合作設廠了.多讀點書好嗎?

德國佬特別愛轉讓技術給西台灣,其實還是因為吃定了西台灣的技術落後.
這些所謂的變速箱技術,就只是把低階的裝配部分轉給西台灣,
最大利潤的核心零組件,還是要跟德國佬買.西台灣做不出來.

這在很多產業上,都顯示出相同的套路.就像高鐵,縱使西台灣偷了德日等國的技術.
但是,時至今日,核心零件還是要從德日進口.

反正不能獲利的部分,還可以賺點技術轉讓費,高價的核心零件照樣賺錢.
西台灣提高了總產值,但是利潤並沒有提高,反而利潤更低了.

quote:
Originally posted by skyflyer


汽车燃油消费被抑制,以后连带这石油进口国和opec+的谈判地位也上涨。可以说是连锁反应。。也是可以预料的

至于自燃问题,不认为锂电池会比汽油燃烧更危险,锂电池现在家庭里到处都是,汽油谁敢放家里?
は非是发展初期技术手段还不完善。做好锂电池电芯优化、密封、隔热、散热就行。



什麼地位上漲,都是農場文章在自吹自擂.老外還是大賺西台灣的銀子.

自燃的問題不是鋰電不好,是西台灣電池的品質管制不好.不要扭曲了問題.
電動車並沒有不好,是西台灣的電動車沒有做好.

這是兩個不同的意思,請不要搞錯了.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 10/10/2022 :  04:12:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123

真“反攻大陆”,来自德国的欧洲汽车租赁龙头企业SIXT宣布与比亚迪达成合作协议,将在未来6年时间内采购10万辆比亚迪新能源汽车。

对此,德国《焦点》周刊10月7日以“中国以廉价煤电和原材料碾压德国汽车工业”为题刊文称,SIXT给中国企业的大订单是对德国汽车制造商的一记耳光。

文章称,在电动汽车方面,中国不仅坐拥原材料��库,而且还可以用廉价的电力进行生产,中国人已跳入这一缺口,更快地在欧洲市场上站稳脚跟。

https://m.guancha.cn/qiche/2022_10_08_661174.shtml



SIXT在歐洲租車業的排名並不高,也只有在農場文中是"龍頭"企業.
六年10萬輛,每年也不到兩萬啢,其實也不是很大的比例,
分配到全歐洲,其實每一國都只剩沒有多少輛.

文章中稱讚的是原材料優勢,還有生產電力便宜,從來都不是技術先進.
可見得在技術和品質上,沒有什麼好稱讚的.

這文章是明褒暗貶,表面上稱讚,實際上是黑西台灣.
這樣你也沒看出來,可見得農場文中毒已深...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/10/2022 :  04:14:12  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


欧洲人的�巡忖竷郎釩搯蚨e。
米国最近的法案学了大陆全套的整车生产+电池北美生产才能吃补贴。
欧洲人居然没有。。。。虽然大陆这边是受益者,但欧洲人这也太大方了。。。。



不是歐洲人大方,是你看不懂而已.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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skyflyer
路人甲乙丙

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Posted - 10/10/2022 :  20:34:47  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by skyflyer


光伏和电动车动作快。核心问题都是缺油缺天然气。油7成5进口,天然气4成5进口。
除了能源安全外,电动车还有一个驱动力是汽车自主化。由于我国是汽车产业后发,要绕过先发汽车�L国的发动机和变速箱专利很难。特别是at变速箱,爱信、采埃孚等变速箱大厂都把可能的技术路线专利申请完了。汽车做为后来者传统赛道也难打造品牌获取高毛利再投入研发。。所以干脆重新洗牌。�ㄠヾB节约进口能源资金、能源安全、汽车产业自主化一举四得。



這些都是標準的西台灣農場文的觀點.
對於全球消費者而言,主要還是希望買到品質不錯的車輛.爛車最終還是不會賣得好.
前幾年可以靠價格取勝,時間一久,品牌一變臭,還是翻不了身.

西台灣縱使是電動車,目前最大的問題還是品質不佳.
像是上汽的MG,雖然靠價格便宜搶到一點市場,但是,35%的MG車在第一年都會發生故障.
位列英國市場最不可靠車車的首位.然後怎麼辦呢? 答案是維修很便宜. 哈哈

quote:
Originally posted by skyflyer


电动车大陆这边花了明面补贴十年共4000亿,加上绿牌、免摇号之类大概5、6千亿吧。不过汽车产业翻身这个价值怕是每年5000亿都打不住。。。。。加上长期�ㄓ皏菄o进口,七算八算投资收益比1:10不止。



最麻煩的是西台灣中央財政緊縮,未來還有多少銀子可以補貼,恐怕是個大問題!
現在連許多公務員都面臨減薪,可是卻要硬著頭皮補貼,這有點本末倒置.
而且,補貼的結果,的確是有增加產量,但是車廠很多還是處於賠錢的狀態.

營利集中在幾家大廠,縱使如此,幾家大廠的利潤率也是低得可怕.
像是比亞迪,這已經算最好的電動車廠,可是今年的營利也就20-30億人民幣.
去年更慘,約十億人民幣左右.營利率都在個位數.
其他車廠還很多,賣得多,但是利潤反而降低,像是上汽和吉利都是這樣.超低的利潤.

西台灣的電動車產業,實際上處於外強中乾的狀況.現在這樣補貼都賺不了錢.
以後會多慘,不敢想像.

quote:
Originally posted by skyflyer


产业博弈还有一个微妙的好处,降低了燃油车动力系统原专利持有方的博弈权。这几年看到大陆这边电动车如火如荼。欧洲汽车设计公司、变速箱公司技术转让和专利授权立刻大方起来--“再不转让、授权过几年最后的晚餐都没得吃啦”这种心态很普遍,采埃孚都跑来大陆设厂,要不是电动车大兴怕是也难。。。 现在不用费大脑子绕开原动力系统大厂的专利,连带��国内燃油车开发都主动了不少。



說什麼呢?? 90年代ZF就已經跟上汽合作設廠了.多讀點書好嗎?

德國佬特別愛轉讓技術給西台灣,其實還是因為吃定了西台灣的技術落後.
這些所謂的變速箱技術,就只是把低階的裝配部分轉給西台灣,
最大利潤的核心零組件,還是要跟德國佬買.西台灣做不出來.

這在很多產業上,都顯示出相同的套路.就像高鐵,縱使西台灣偷了德日等國的技術.
但是,時至今日,核心零件還是要從德日進口.

反正不能獲利的部分,還可以賺點技術轉讓費,高價的核心零件照樣賺錢.
西台灣提高了總產值,但是利潤並沒有提高,反而利潤更低了.

quote:
Originally posted by skyflyer


汽车燃油消费被抑制,以后连带这石油进口国和opec+的谈判地位也上涨。可以说是连锁反应。。也是可以预料的

至于自燃问题,不认为锂电池会比汽油燃烧更危险,锂电池现在家庭里到处都是,汽油谁敢放家里?
は非是发展初期技术手段还不完善。做好锂电池电芯优化、密封、隔热、散热就行。



什麼地位上漲,都是農場文章在自吹自擂.老外還是大賺西台灣的銀子.

自燃的問題不是鋰電不好,是西台灣電池的品質管制不好.不要扭曲了問題.
電動車並沒有不好,是西台灣的電動車沒有做好.

這是兩個不同的意思,請不要搞錯了.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


你哪来的自信指指点点。说的好像贵台湾动力电池和汽车产业雄霸天下似的。
核心零件?说德日燃油车没问题。电动车核心零部件和德日有何关系?你知道德国bba的电动车用的电池是哪里生产的吗?
贵台湾差点烧死林志颖的特斯拉model s用的是松下21700电池。不过我估计你也不懂什么叫nca电池。
意识形态为纲,逢中必反是病,得治。
我老从来不会去贬低台积电的良率,大陆也没人这�庚窗C这就是见多识な和见识狭窄,意识形态为纲的区别。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 10/11/2022 :  02:34:06  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


你哪来的自信指指点点。说的好像贵台湾动力电池和汽车产业雄霸天下似的。
核心零件?说德日燃油车没问题。电动车核心零部件和德日有何关系?你知道德国bba的电动车用的电池是哪里生产的吗?



電池並不是核心零件,那裡買都可以.

quote:
Originally posted by skyflyer


贵台湾差点烧死林志颖的特斯拉model s用的是松下21700电池。不过我估计你也不懂什么叫nca电池。



林志穎撞車關我屁事?! 車禍本來就有傷亡.
但是自燃就不像話了,至少我沒看過松下電池會自燃.

你這麼懂電池,怎麼西台灣的電池自燃事件還這麼多?? 看來也就是半桶水而已.
我就算不懂,也是要比復旦畢業強上許多吧! 呵呵

quote:
Originally posted by skyflyer


意识形态为纲,逢中必反是病,得治。
我老从来不会去贬低台积电的良率,大陆也没人这�庚窗C这就是见多识な和见识狭窄,意识形态为纲的区别。



逢中必吹是病就算了,還每吹必錯! 這算什麼?! 難道病到腦子壞了嗎? 可能沒救了.
我也從來不會幫共匪吹牛,台灣多數人也不會這麼做.

牆內的網友估計真的是見多識廣,做核酸做習慣了嘛! 封城也習慣了
台灣人不習慣做核酸,鼻孔嘴巴有點狹窄也很正常.沒見識過封城! 也不想見識喔!
這就是共匪愛吹牛為綱的區別吧! 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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pcgamer
我是老鳥

11319 Posts

Posted - 10/12/2022 :  11:18:37  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

quote:
Originally posted by guy123

既然拜登要求不要��产一百万桶,那就��产两百万桶好了。
看看老美记者的表演,什么叫做"好战行为”


[cp]🔺美国记者就欧佩克+大规模��产发出慷慨激昂的指责,她指责欧佩克+试图“将全世界作为人质”,宣布��产是“激进的举动”、“好战行为”。
🔺沙特能源部长淡定的反问她:“告诉我好战行为在哪里,你说谁好战来�荂H”

https://m.weibo.cn/1671109627/4821540903850791

老美没想到自己的话也有不好使的那一天吧。



我更是不能理解,敗登內閣現在有啥好氣撲撲的?
https://www.reuters.com/business/energy/opec-heads-deep-supply-cuts-clash-with-us-2022-10-04/
OPEC+ agrees deep oil production cuts, Biden calls it shortsighted

https://www.theguardian.com/business/2022/oct/05/biden-administration-angered-by-opec-oil-output-cut
Biden administration angered by Opec+ oil output cut

不是說在敗登內閣的領導下,美國已經改用啥再生能源,不再依賴石油了嗎?



結果美國政府氣到打算拿對沙國的軍售開刀:
https://tw.news.yahoo.com/%E6%80%92%E6%B2%99%E5%9C%8B%E6%B8%9B%E7%94%A2%E7%9F%AD%E8%A6%96%E8%BF%91%E5%88%A9-%E7%BE%8E%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B1%B2%E5%87%8D%E7%B5%90%E8%BB%8D%E5%94%AE%E5%90%88%E4%BD%9C-013841880.html
怒沙國減產原油 美議員籲凍結軍售合作

這種玩法豈不是讓OPEC+改向俄國靠攏?
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cph0516
我是老鳥

8306 Posts

Posted - 10/12/2022 :  15:16:54  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
跟俄國靠攏只能說難

軍售的保證
是啥不就是靠政治影響力

目前海灣各國除了沙特.葉門外
基本上都要靠美國保護
伊拉克.科威特.卡達.約旦.阿拉伯大公國.阿曼.庫德族.等等都是

簡單的說
美國給點壓力
要烏克蘭不賣糧食
給非友好與不支持烏克蘭的中東國家
保證天下大亂

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清河
新手上路

229 Posts

Posted - 10/14/2022 :  10:36:55  會員資料 Send 清河 a Private Message  引言回覆
山姆這些年打壓油價不遺餘力,即便葉岩油氣環保阻力很大也在推進。導致現在的油價名義上“高企”,實際還遠不如2008年前後,離歷史上的高油價時期相差甚遠,遠遠跑輸通膨,石油生產國怨聲載道也不為過

產油國如果不得到美國的“保護”,就會成為伊朗、委內瑞拉、俄羅斯這樣的“邪惡國家”,只要倒向美國,沙特這樣為原教旨主義提供大量支援,拉登這樣在國外輸出極端思想和武裝的數不勝數,對內獨裁鎮壓異己,只要聽美國話的時候,哪怕911事件中大半是沙特人,一樣是美國的親密夥伴

當然低能源價格對世界經濟是有利的,也不好多說山姆老大的壞話

現在就是一個鍋蓋七八個鍋,按起葫蘆浮起瓢的狀態,希望山姆能彈壓得住,不然整個世界經濟都會陷入又一輪長期的石油危機時期的狀態


Edited by - 清河 on 10/14/2022 10:38:42
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 10/16/2022 :  05:53:17  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by skyflyer


产业博弈还有一个微妙的好处,降低了燃油车动力系统原专利持有方的博弈权。这几年看到大陆这边电动车如火如荼。欧洲汽车设计公司、变速箱公司技术转让和专利授权立刻大方起来--“再不转让、授权过几年最后的晚餐都没得吃啦”这种心态很普遍,采埃孚都跑来大陆设厂,要不是电动车大兴怕是也难。。。 现在不用费大脑子绕开原动力系统大厂的专利,连带��国内燃油车开发都主动了不少。



說什麼呢?? 90年代ZF就已經跟上汽合作設廠了.多讀點書好嗎?

德國佬特別愛轉讓技術給西台灣,其實還是因為吃定了西台灣的技術落後.
這些所謂的變速箱技術,就只是把低階的裝配部分轉給西台灣,
最大利潤的核心零組件,還是要跟德國佬買.西台灣做不出來.

這在很多產業上,都顯示出相同的套路.就像高鐵,縱使西台灣偷了德日等國的技術.
但是,時至今日,核心零件還是要從德日進口.

反正不能獲利的部分,還可以賺點技術轉讓費,高價的核心零件照樣賺錢.
西台灣提高了總產值,但是利潤並沒有提高,反而利潤更低了.



這招是德國人的老招,不要說老共,日本這幾個月有個風場要開始發電了,知道"日刊工業新聞"怎麼說嗎?這風場每度電36日圓,可是用同樣技術的歐洲已經能壓到個位數日圓,何故?因為先不管表面貼牌甚三菱的風機,其實80%的產品工程運輸與日後維護費用,實質上都是以西門子空巴為首這幾家德國廠的利潤,以及雙方政府海關的規費,在歐洲就不需要支出這些費用......
更嘔的是你可以簽合約要求國產比例一定以上還轉移技術是吧?你會發現一堆錢就是發生在把外國廠透過複雜法律金融程序(合法偽造文書)變成本國廠這一段......

不過德國人對老共比較好是真的,因為這是19世紀以來的國策,不要把對外通道都壓在英法美居優勢的海運上,要去開發亞洲大陸內部,走陸權.
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dasha
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42836 Posts

Posted - 10/16/2022 :  06:00:19  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

跟俄國靠攏只能說難

軍售的保證
是啥不就是靠政治影響力

目前海灣各國除了沙特.葉門外
基本上都要靠美國保護
伊拉克.科威特.卡達.約旦.阿拉伯大公國.阿曼.庫德族.等等都是

簡單的說
美國給點壓力
要烏克蘭不賣糧食
給非友好與不支持烏克蘭的中東國家
保證天下大亂





這分析法有個最大的弱點:
"誰跟你講我們是玩象棋的?我們是玩四人麻將!"
麻將桌有贏有輸,但只要還沒退出,點數少籌碼少的還是獨立玩家,會有自己的想法.
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3523 Posts

Posted - 10/16/2022 :  22:16:54  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

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Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by skyflyer


产业博弈还有一个微妙的好处,降低了燃油车动力系统原专利持有方的博弈权。这几年看到大陆这边电动车如火如荼。欧洲汽车设计公司、变速箱公司技术转让和专利授权立刻大方起来--“再不转让、授权过几年最后的晚餐都没得吃啦”这种心态很普遍,采埃孚都跑来大陆设厂,要不是电动车大兴怕是也难。。。 现在不用费大脑子绕开原动力系统大厂的专利,连带��国内燃油车开发都主动了不少。



說什麼呢?? 90年代ZF就已經跟上汽合作設廠了.多讀點書好嗎?

德國佬特別愛轉讓技術給西台灣,其實還是因為吃定了西台灣的技術落後.
這些所謂的變速箱技術,就只是把低階的裝配部分轉給西台灣,
最大利潤的核心零組件,還是要跟德國佬買.西台灣做不出來.

這在很多產業上,都顯示出相同的套路.就像高鐵,縱使西台灣偷了德日等國的技術.
但是,時至今日,核心零件還是要從德日進口.

反正不能獲利的部分,還可以賺點技術轉讓費,高價的核心零件照樣賺錢.
西台灣提高了總產值,但是利潤並沒有提高,反而利潤更低了.





不過德國人對老共比較好是真的,因為這是19世紀以來的國策,不要把對外通道都壓在英法美居優勢的海運上,要去開發亞洲大陸內部,走陸權.



你这么说我到是想起来一个事,80年代土共想邀请美日欧车厂来大陆设立合资汽车工厂。按理说地理距离近的日本应该最有可能。但是日本人评估了认为大陆居民汽车购买力有限,不值得单独设厂。至于美国人和日本人一��评估购买力不足且完全不接受合资模式。只有德国大众1986年来了。那时候大陆真没啥汽车购买力,德国人赚不到多少钱。

同�岳T车购买力不足,德国车厂和美日车厂对土共设厂邀请反应不同,难道真有大侠兄说的这个因素是德国人一贯思路?当然大众公司的�貝w让他们在2000年后大陆的汽车市场大爆发中占据市场先机。西太平洋地区大众比丰田卖得好的地方只有中国大陆。。。奥迪在大陆比起雷克萨斯也是卖得好。早些年合资桑塔纳和奥迪车给大陆人印象太好了。而中国大陆汽车购买力远超东南亚。 这次前期不怎么赚钱的投资德国人压对了。

不过说起来这也是有地缘政治的道理。欧陆国家和中国大陆,不考虑意识形态差异的话是天然的地缘政治合作伙伴。双方距离遥远没有军事�}突可能。两地地理环境有相同的地方都是陆海兼有,和美英这种海,俄罗斯这种陆不一�屆C欧陆和东亚大陆两者都有可能被美俄陆海两面夹击。。。。斯皮�堸猁�边缘地带理论对此有描述。

有人整理过大陆历年来通过收购、技术转让、专利授权、外资来华设厂等方式取得的先进技术,是从欧陆来的最多。。。比如斯太�堛漁膋o机技术,奇�|达的全套存储器专利、吉利收购沃�堥U、入股戴姆勒-奔驰等等、法国的船舶技术、法国和德国的高速列车技术等等。。。 反而美国技术成套转让想不太起来。西屋和这边合作核电站也是磕磕碰碰的。


737max出事的时候,这边和欧洲两天内接近同时宣布禁飞,空客到天津总装,大陆全部外购订单给空客,历次电信标准大战华为、诺基亚、爱立信、中兴一条战线挤压美国人。。。。

从大众公司来大陆设厂已经30多年过去了。。。前不久,大众公司和bba都邀请大陆这边的动力电池厂去欧洲设厂,这边也很快同意了。大众还投资入股了电池厂国轩高科和自动驾驶研究公司地平线。 相反的,苹果和宁德时代、比亚迪谈去美国设厂,宁德和比亚迪听了以后都端茶送客了。。。 可见大家都是评估过政治风险了。虽然美国和德国都喜欢骂大陆的意识形态,但是这边企业家也门清,骂人和骂人还要杀人劫财还是不一�帚滿C


Edited by - skyflyer on 10/16/2022 22:33:34
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 11/28/2022 :  11:15:49  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
美國第二大的石油業者Chevron近日獲得美國政府核發的執照,批准他們擴大在委瑞內拉增產石油:
https://finance.yahoo.com/news/u-issues-expanded-license-allow-174740579.html
Chevron can resume key role in Venezuela's oil output, exports

馬杜洛簡直贏到麻.......
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 11/28/2022 :  12:58:53  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
之前就講過了馬杜洛的評價是跟油價高低有關係~~
所以他從民主社會的敵人升等為自由世界的朋友!!
而那個自封總統還獲歐美致持的對手在米方撤走侍衛之後聽說走在路上被海扁多次了!!




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從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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chaoren
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Posted - 11/28/2022 :  17:32:38  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
1 杀人放火受招安
2 舔狗舔到最后一は所有
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 11/28/2022 :  19:11:30  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
https://www.reuters.com/markets/commodities/oil-drops-more-than-1-chinas-covid-protests-fuel-demand-worries-2022-11-28/
Oil prices erase 2022 gains as China's protests spark demand worries

受到西台灣抗議清零的影響,市場擔心未來的需求降低,原油價格大跌!
西德州原油價格跌到US$73.89,跌了3.1%.

委瑞內拉有關雪佛蘭石油拿到米國的擴產執照,
但是網友要看原文,此決定有個限制,就是不准任何現金付款進入委瑞內拉.
也就是雪佛蘭石油的增產,委瑞內拉政府拿不到一毛錢現金.
這個執照的開放,只是准許米國公司賺錢,但是對委瑞內拉政府並沒有立即的好處.

委瑞內拉2022的通貨膨脹率已經降低到約650%,真是可喜可賀.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
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42836 Posts

Posted - 12/04/2022 :  07:51:48  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
油價之外還有自己的表現,看看今年1月與11月澤倫斯基的評價差多少?你真的有支持度而且能挺過考驗,與真的出事就像阿富汗那樣支持者鳥獸散,只是走路上會被扁算客氣的.
國家外交就算養貓狗也是養有戰力的,不能看家至少也要會抓老鼠,被看穿只是寵物狗或沒了口袋的藍貓,怎樣舔都沒用.
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 12/07/2022 :  10:41:22  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
簡直笑死.......
https://tw.news.yahoo.com/%E5%86%AC%E5%AD%A3%E9%9B%BB%E8%8D%92-%E7%91%9E%E5%A3%AB%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%98%AF%E5%85%A8%E7%90%83%E7%AC%AC-%E5%80%8B%E9%9B%BB%E5%8B%95%E8%BB%8A%E4%B8%8D%E5%87%86%E9%96%8B%E4%B8%8A%E8%B7%AF%E7%9A%84%E5%9C%8B%E5%AE%B6-132700043.html
【冬季電荒】瑞士可能是全球第一個電動車不准開上路的國家

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dasha
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Posted - 12/11/2022 :  04:19:14  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
至少2020年起,每年都會有寒流期發生電荒的新聞,只是當時都是企業競標電價飆高到誇張,不搞股票期貨的人根本看都不會看,這次則是凸顯德國綠能在2050年完成轉型前太過依賴俄羅斯油氣的問題而已.

比起歐洲,小弟更擔心台灣,政府要立法強制未來新建築,含翻新建築,安裝太陽能,建設經費就先墊高房屋成本不說,產權糾紛與後續維護的爛攤子完全推給民眾,非常典型的"不要找政府解決問題,政府本身就是問題"的立法.
今年的嚴重缺電算是政治對經濟的負面干擾,但推動綠電的用意之一,鼓勵大家學會節能,本來就是要透過這類危機,逐步逼大家學會省電與活用電,否則"供電政府負責,電費汪小菲負責",看到的就是無止境浪費電.
至於怎樣活用電,資本主義的搞法,就是自己投資買家用太陽能家用風力家用蓄電池甚至雙向供電電動車,接著上競標網去挑便宜電買來用,挑貴的時段賣電賺,2010年代已經有些國家開始讓法人搞這種電力競標,一般人自行投標的制度門檻很快也會開放.
那,強制安裝太陽能呢?不只是共產主義的搞法,甚至可說是綠能版的大躍進.
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gera
我是老鳥

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Posted - 01/03/2023 :  23:21:01  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆


俄羅斯放棄強制使用盧布結算油與氣,可使用原契約規定的外幣(如美元歐元)

但是,

歐洲已經大幅減少了對俄羅斯能源的使用,德國已經完全停用俄羅斯天然氣,
在2023年1/1以後,也不再進口俄羅斯石油.

.......

情況有點糟呀,各方面的,

克里姆林宮與俄羅斯央行在去年大約四月份,要求強制盧布結算是一種短期的策略,

其前提還是戰爭短期內結束,並且俄羅斯獲勝,

這種策略可以短暫的為盧布提供支撐,

但在看錯方向的情況下,這會更加惡化俄羅斯的經濟,因為盧布根本就不值錢,
譬如說,俄羅斯要從日本進口中古車,必然是得付美元歐元,
日本人不收盧布當然也不收人民幣.

到了2023年,俄羅斯希望能源可以壓迫歐洲低頭迫和烏克蘭,
但這顯然不僅做不到,並且連預期收入也大幅降低,
人民幣可以買中國的低階產品,但除此之外也沒什麼鳥用.
(據說俄羅斯的外匯儲備最大的成份已經是人民幣)


...從推特小粉紅的反應來看,他們又再度轉向攻擊烏克蘭,

看來習大大還是選擇與俄羅斯結盟的路線,不然中宣部不會下達如此指示,

普丁現在想維持部隊戰力,想維持國內經濟,都需要中國直接與間接的支持,

我想,不久之後,俄羅斯會對中國開啟更多資源面的綠燈,

而中國也會很願意進行各種投資,

中國的基建已經飽和,再投入投資,其效益很低,

但拿去投資俄羅斯資源並倒賣,既可以解決中國國內生產過剩與失業人口大增的問題,

又可以藉倒賣收入美元歐元,補償產業鍊離開中國的損失.


並且不久之後,這會擴大到北朝鮮與伊朗,

這不是好事,

戰爭會持續下去,烏俄戰爭會演變成美歐等西方聯盟,與中國北朝鮮與伊朗等中央軸心的代理人戰爭...

希望這不是第三次世界大戰的前哨戰....



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