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bystand
新手上路

172 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 08:32:27
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quote: Originally posted by fanity
今天就算核1234全部都在線上 家家戶戶都堆核廢料 核1-1270核2-1970核3-1900核4-2700 核能電力占比也不過就是20%左右(7840/37000)
該燒的煤炭輕重油天然氣一個少不了
你口中的能源安全還缺了核5678910還不見得夠 你有本事把這幾個缺了還不夠的核電廠補上?
法國核電占比高達70% 但是當下電價卻比德國還貴 而且一樣被天然氣卡著脖子必須到處搶
不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案
事關國家安全,難道不應該先考量有沒有,再考量好不好? |
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 09:00:33
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quote: Originally posted by bystand
quote: Originally posted by fanity
今天就算核1234全部都在線上 家家戶戶都堆核廢料 核1-1270核2-1970核3-1900核4-2700 核能電力占比也不過就是20%左右(7840/37000)
該燒的煤炭輕重油天然氣一個少不了
你口中的能源安全還缺了核5678910還不見得夠 你有本事把這幾個缺了還不夠的核電廠補上?
法國核電占比高達70% 但是當下電價卻比德國還貴 而且一樣被天然氣卡著脖子必須到處搶
不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案
事關國家安全,難道不應該先考量有沒有,再考量好不好?
你到是先回答我的問題啊? 安全在哪裡了? 不要用那種小孩子吵架式的說法來轉移焦點情緒勒索 愚蠢至極 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 09:06:43
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quote: Originally posted by fanity
今天就算核1234全部都在線上 家家戶戶都堆核廢料 核1-1270核2-1970核3-1900核4-2700 核能電力占比也不過就是20%左右(7840/37000)
該燒的煤炭輕重油天然氣一個少不了
你口中的能源安全還缺了核5678910還不見得夠 你有本事把這幾個缺了還不夠的核電廠補上?
法國核電占比高達70% 但是當下電價卻比德國還貴 而且一樣被天然氣卡著脖子必須到處搶
不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案
結個屁案!
哪裡來的家家堆核廢料?? 就是這樣無理性的情緒性勒索,才造成今日台灣的能源危機.
現在的核電123沒有了,就已經缺一大塊了. 真的可以蓋核456789,那就至少可以少燒一半的煤和天然氣. 排碳可大減.降低癌症風險.確保能源供應的安全無虞. 而且這樣台灣的綠電佔比就非常高了! (核電已經可算做綠電了)
連德國在台協會官方網頁都承認德國電價歐洲最貴,每度高達新台幣11.5元. 哪裡來的法國電價比德國貴??? 在各國排名上,德國電價早已破表.請不要再說謊了!
要結案的應該是確認為"為了反核而捏造的謊言"!
https://taipei.diplo.de/tw-zh-tw/themen/-/2311998?openAccordionId=item-2312004-1-panel 德國在台協會: 德國的電價
德國的電價位居歐洲之冠,原因有許多,包括相對較高的附加費和稅收, 還有推廣再生能源發電而提高的成本。 ...

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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/08/2022 09:07:47 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
   
USA
9709 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 09:50:52
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quote: Originally posted by fanity
今天就算核1234全部都在線上 家家戶戶都堆核廢料 核1-1270核2-1970核3-1900核4-2700 核能電力占比也不過就是20%左右(7840/37000)
該燒的煤炭輕重油天然氣一個少不了
你口中的能源安全還缺了核5678910還不見得夠 你有本事把這幾個缺了還不夠的核電廠補上?
法國核電占比高達70% 但是當下電價卻比德國還貴 而且一樣被天然氣卡著脖子必須到處搶
不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案
我過去從來不指名道姓論人,一向以來都是論事。
但是現在這種時局真的忍不住破一次例論人。因為這就是最典型的失敗投降主義。
大家可以看看什麼是失敗投降主義:
1. 反正我們打不贏共軍,所以不要軍備了。也不用徵兵了。
2. 反正我們不可能做到糧食自足自己,所以不用考慮糧食安全了。
3. 現在更扯,反正我們不可能做到能源安全,乾脆躺平,仰賴中共的善意讓我們的天然氣運輸船靠岸。 如果中共把台灣封鎖了,我們難道就真的全台斷氣斷電的條件下跟中共幹下去?
這就好像清末有人說,反正我們大清朝就是打不贏洋人。 所以自有國情,不要改革了,不要洋槍洋砲輪船電報火車。 反正有了也打不贏一樣的失敗主義亡國論述。
現實就是很明顯,台灣真的需要能源的安全,能夠承擔中共的封鎖。 怎麼承擔封鎖? 就是逐漸地降低對於進口石油天然氣的依賴。 讓中共知道封鎖我們只是自討沒趣,因為我們可以撐下去幾個月然後還可以反過來封鎖出口電子零件。
的確由於我們偉大的賣國反核份子過去二十年夙夜匪懈的努力之下,我們現在能源搞成這樣。 現在就是要徹底轉過來,核四要開,核一到核三也要開始延役或重啟。 甚至還要準備蓋核五核六,還要開採國內的煤炭。 其他綠能也要盡量能多開發一點是一點,水力 地熱 太陽能 風力通通都要。
現在歐盟已經覺醒了,因為現在歐盟變成仰賴俄國流氓普丁的善意才能有天然氣。 所以現在歐盟也要想盡辦法盡量擠出能源,不管是恢復燃煤,核電廠延役,以及重新在荷蘭/德國開採天然氣。 現在歐盟當然要到處想辦法搶天然氣,因為現在歐盟等於是戰時,能多一點都好。 這就跟烏克蘭現在到處搶武器彈藥一樣,接下來長期抗戰能多一點都是好的。 現在台灣已經不錯了,習近平腦殘到把這個劇本官洩給我們看。 雖然我說了這麼多年共匪很可能這樣玩,但是這次共匪真的官洩給我們看。 這種狀況下我們如果還是躺平下去,那就是真的沒有藥救了。
還好這次歐盟和烏克蘭還有救,因為人家沒有繼續躺平下去。現在就看台灣有沒有學到教訓。
台灣要重啟核電 擴大核電 還要增加石油 煤炭的儲存量,還要擴大綠電,以上全部都要。 並且現在就必須開始做。這次中共只封台灣三天,你怎麼知道下次不會突然又來封個十天半個月?
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 11:07:57
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https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeID=45&pid=747734
目前德國每兆瓦時(MWh)電力交易價格約為315歐元,已達1年前的8倍左右。但德國目前電價仍處於歐洲各國中段,雖高於瑞典每兆瓦時115歐元,但仍低於法國平均每兆瓦時逾400歐元之水準。
人不要只活在過去 要展望現在和未來 懂? 請時時更新你的資訊不要太過時
再者我一值以來的立場都不是無腦反核 最少我支持以核養綠是必要的
但是要搞到核能無限上綱的萬能論 抱歉我沒有弱智到這個水準 ----------------------------------------- 少來冠失敗主義的大帽子給人 因為這就是最典型的共產黨精神主義批鬥法
還是重複我的論述 你就算有了核123456789 依然無法避免你口中的老共封鎖能源危機 因為就是不夠用 不夠用 重複第三次很重要 不 夠 用
再者 今天口袋就是有限 就是不可能我全都要 別只會滿口大道理完美主義 又要大蓋核電 又要大開石化儲備 又要大推再生綠電 人力 物力 財力 時間 土地你上哪生出來? 靠你口吐芬芳敲鍵盤生出來? 然後一夕之間這些設施就自己平白無故就好了? 現實一點不要只會學憤青滿腦子花田
最基本搞清楚為什麼台灣煤炭業會沒落 瑞芳為什麼會重回鬼城
最後依然回復那句話 愚蠢至極 |
Edited by - fanity on 08/08/2022 11:14:41 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 12:39:30
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quote: Originally posted by fanity
https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeID=45&pid=747734
目前德國每兆瓦時(MWh)電力交易價格約為315歐元,已達1年前的8倍左右。但德國目前電價仍處於歐洲各國中段,雖高於瑞典每兆瓦時115歐元,但仍低於法國平均每兆瓦時逾400歐元之水準。
人不要只活在過去 要展望現在和未來 懂? 請時時更新你的資訊不要太過時
再者我一值以來的立場都不是無腦反核 最少我支持以核養綠是必要的
但是要搞到核能無限上綱的萬能論 抱歉我沒有弱智到這個水準 ----------------------------------------- 少來冠失敗主義的大帽子給人 因為這就是最典型的共產黨精神主義批鬥法
還是重複我的論述 你就算有了核123456789 依然無法避免你口中的老共封鎖能源危機 因為就是不夠用 不夠用 重複第三次很重要 不 夠 用
再者 今天口袋就是有限 就是不可能我全都要 別只會滿口大道理完美主義 又要大蓋核電 又要大開石化儲備 又要大推再生綠電 人力 物力 財力 時間 土地你上哪生出來? 靠你口吐芬芳敲鍵盤生出來? 然後一夕之間這些設施就自己平白無故就好了? 現實一點不要只會學憤青滿腦子花田
最基本搞清楚為什麼台灣煤炭業會沒落 瑞芳為什麼會重回鬼城
最後依然回復那句話 愚蠢至極
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics Electricity price statistics
你真是蠢到無可救藥!!!
批發電價要看需求和供給,法國不想賣電,自然批發價高. 德國風大時電多,當然批發價便宜.但是多數是風小,所以沒法賣. 看批發電價是不準的,你這個呆頭鵝!
真正的電價是要看家庭和工業用電,這才是真正的電價. 懂不懂?! 你被DPP騙了! 德國電價始終高於法國.這是鐵一般的事實!
核電如果能蓋1-20那就可以完全覆蓋用電了. 但是沒有必要作絕! 你這種沒有全部就等於無效的說法,豈不更弱智?! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
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cph0516
我是老鳥
   
8305 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 13:10:16
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看台電發電能源比例就知道 天然氣與燃煤就佔了70% 太陽能佔10% 今天8.8日中午(太陽能13.3%.核電7.5%)
台灣就算核電廠1.2.3.4機組全部啟動 發電量還是不夠用的
這缺口當然只能用火力發電 才能夠真正的補足
以夏天太陽能補上缺口.冬天海上風力發電 也是必然發展趨勢
至於就算有核5.6.7.8 那要不要蓋在沒有核電廠的縣市 你可以去研究一下 哪一個縣市願意接受新的核電廠設立 |
Edited by - cph0516 on 08/08/2022 13:11:43 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
  
Taiwan
4834 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 15:05:46
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核一,已退役 核二,2部機組,197萬千瓦 核三,2部機組,193萬千瓦 核四,2部機組,270萬千瓦
台灣的核電廠,機組蓋得很鬆,核二三我不知道,核四有預留擴充機組的空間 對岸最大的紅沿河核電廠,6座機組,總裝置發電量671萬千瓦
台灣現在總發電量4300萬千瓦,若全面核電化,需6.5座紅沿河核電廠,其實並沒有想像的多, 如果跟法國一樣抓七成核電,應該四座就吃得下
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Edited by - Dr Evil on 08/08/2022 15:08:49 |
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cph0516
我是老鳥
   
8305 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 16:03:18
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問題以上縣市首長與市民 都不願意核電廠繼續使用與建設
你可以考慮去問台中.苗栗.南投.花蓮.台東.澎湖縣市 願不願意蓋核電廠 |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
12542 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 16:08:12
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租借而不買斷小型核能發電船,期滿就換一艘新的核能發電船..........舊船與核廢料就請原廠處理.........笑 這樣就能達到每個縣市都有核能發電廠的宏願...XD 南投可以是例外......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....** http://lordmrx.pixnet.net/blog 歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 08/08/2022 16:10:25 |
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LUMBER
我是老鳥
   
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 16:14:35
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quote: Originally posted by cph0516
問題以上縣市首長與市民 都不願意核電廠繼續使用與建設
你可以考慮去問台中.苗栗.南投.花蓮.台東.澎湖縣市 願不願意蓋核電廠
這些地質本來就不能蓋 反倒是說有問題的核四一堆事情過去還好好的在那��
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另外旁邊那個別再那邊搞笑了 法國的電費可是得要歐盟同意的價格 為了推廣綠電連核電都得要跟其他電費持平計算
拿電費去講德國還算不錯幹嘛? 人家可是被硬吃核電的豆腐結果最後整體價格都還比較便宜 硬是要比就是這麼好笑
還2022哩? 有沒有2022有差嗎?
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Edited by - LUMBER on 08/08/2022 16:17:52 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
  
Taiwan
4834 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 16:43:24
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以核養綠可是經過公投同意,但執政黨壓著四年,這說明民意是可以被帶風向
就像募兵的風,吹了十多年,直到烏克蘭危機~被汙名化的徵兵制又被當回事了
凡事不用鐵齒,沒有什麼不可能,就像沒有裴洛西,
我們也想不到台海中線與周遭海域的現狀,會從此永遠打破
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 18:28:29
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quote: Originally posted by fanity
你要拿2021年過時的數據在2022年像個小丑一樣丟人現眼是你的問題
你高興就好 呵呵
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另外提醒你一下
這邊是2022的數據
https://www.statista.com/statistics/1267546/france-monthly-wholesale-electricity-price/
https://www.statista.com/statistics/1267541/germany-monthly-wholesale-electricity-price/
別再像個愚蠢的小丑一樣在那鬧事了 懂?
看來你墮落了! 還在用批發價?!
我是拿歐盟統計的資料,現在都還是2022,自然不可能有2022年的全年統計資料.
但是,還是有季報,2022年三月出版的(俄烏戰爭後出版的) https://static1.squarespace.com/static/616804e3b1bb682181eb927a/t/62221c7de71bf131409ddd09/1646402762378/HEPI_Press_Release_February_2022.pdf Household Energy Price Index for Europe
第四頁的圖三: 柏林:39.92歐分/kWh(每度12.22新台幣) 巴黎:23.95歐分/kWh(每度7.33新台幣)
第七頁的圖四(PPS修正後): 柏林:36.14 PPS 巴黎:22.00 PPS
如果要更新的7月資料,這裡也有. https://publuu.com/flip-book/6678/108615/page/4
柏林:39.92歐分/kWh(每度12.22新台幣) 巴黎:25.21歐分/kWh(每度7.71新台幣)
https://publuu.com/flip-book/6678/108615/page/8
柏林:35.93 PPS 巴黎:23.20 PPS
這麼多資料,看你還有什麼話說??
真是笨到和豬一樣,你現在變成會幫DPP護航了喔!!! 呵呵  別再拿不合理的批發價了! 你買得到批發價嗎??? 真是搞笑!
要講實際,歐洲人民是能賣批發電力的嗎??? 批發電力,講白了,就是過剩的電力! 缺電的時候,就買不到. 根本沒辦法當穩定來源在用,你有沒有搞懂??? 知道自己有多蠢了嗎??? 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/08/2022 18:41:29 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 18:35:34
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quote: Originally posted by cph0516
看台電發電能源比例就知道 天然氣與燃煤就佔了70% 太陽能佔10% 今天8.8日中午(太陽能13.3%.核電7.5%)
台灣就算核電廠1.2.3.4機組全部啟動 發電量還是不夠用的
這缺口當然只能用火力發電 才能夠真正的補足
以夏天太陽能補上缺口.冬天海上風力發電 也是必然發展趨勢
至於就算有核5.6.7.8 那要不要蓋在沒有核電廠的縣市 你可以去研究一下 哪一個縣市願意接受新的核電廠設立
未來可能還不止核5,6,7,8.
如果像台塑在研究的SMR小型核電, 有可能每個大型企業,像是TSMC都會自己蓋. 直接蓋在工廠的廠區內.企業是能接受的.
那就可能蓋到核100囉! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 19:27:57
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quote: Originally posted by fanity
愚蠢的人自然只會拿終端零售價這種完全失真的數據來圓自己的胡說八道
為什麼大家統計資訊要算批發價? 因為這才是真實反應發電成本!
終端零售價包含太多政策性因素影響售價
像台灣就是政策性補貼終端電價 所以導致台電連年都是虧損狀態 法國現在也是政策性補貼終端電價 德國反而是政策性在電價上增加綠能稅!
所以只有愚蠢至極的人才會去比終端零售價這種完全失真的數據啦
https://www.iea.org/policies/12392-germanys-renewables-energy-act https://news.pts.org.tw/article/590840 https://www.trademag.org.tw/page/newsid1/?id=7859260&iz=6
我講實話不行嗎??? 看來你在數據上是輸了! 呵呵呵 
大家都知道德國的太陽能有大量補貼,你以為批發價就沒有補貼嗎??? 不要講這種幼稚的話!!!
你敢拿批發價唬爛,我就能用民生用電來作實際的比較! 懂不懂???
現在法國批發價高,還不是因為自己不夠用,不想賣國外. 德國批發價高,也是因為離峰時風大電多,可以便宜賣. 這有影響核電成本嗎??? 根本沒有,核電還是便宜. 這並不代表德國風電開始比法國核電便宜,這麼簡單的邏輯還不懂嗎???
不要因為你一時腦霧,被宣傳資料所騙,就要頑固地護航! 這樣只會越陷越深! 最後就真的變智障了! 
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 20:48:30
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quote: Originally posted by cwchang2100
我講實話不行嗎??? 看來你在數據上是輸了! 呵呵呵 
大家都知道德國的太陽能有大量補貼,你以為批發價就沒有補貼嗎??? 不要講這種幼稚的話!!!
你敢拿批發價唬爛,我就能用民生用電來作實際的比較! 懂不懂???
現在法國批發價高,還不是因為自己不夠用,不想賣國外. 德國批發價高,也是因為離峰時風大電多,可以便宜賣. 這有影響核電成本嗎??? 根本沒有,核電還是便宜. 這並不代表德國風電開始比法國核電便宜,這麼簡單的邏輯還不懂嗎???
不要因為你一時腦霧,被宣傳資料所騙,就要頑固地護航! 這樣只會越陷越深! 最後就真的變智障了! 
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笑死 又是一貫的伎倆開始打烏賊戰混淆焦點
被人家拿數據打臉就開始像個小粉紅一樣無理取鬧 還不得不承認我的數據才有意義 只能開始胡扯亂扯批發價有補助 有本事拿出德國批發價有補貼法國沒有補貼的證據阿 我笑你拿不出來只會唬爛啦 更可悲的是還開始人身攻擊 都不知道實際有腦霧和變成智障的人到底是誰
今天的事實就是在有外力影響能源進出口之下 就算你有大量占比的核電依然對於能源安全沒有絕對幫助 而且對於電價也是一樣的意思 這就是法國當下的現實反應出的答案
你要是拿不出數據實證來支持你的理論就不要說這麼多廢話 以及再繼續人身攻擊大家就板務見 |
Edited by - fanity on 08/08/2022 20:52:34 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/08/2022 : 21:21:35
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quote: Originally posted by fanity
笑死 又是一貫的伎倆開始打烏賊戰混淆焦點
被人家拿數據打臉就開始像個小粉紅一樣無理取鬧 還不得不承認我的數據才有意義 只能開始胡扯亂扯批發價有補助 有本事拿出德國批發價有補貼法國沒有補貼的證據阿 我笑你拿不出來只會唬爛啦 更可悲的是還開始人身攻擊 都不知道實際有腦霧和變成智障的人到底是誰
你要是拿不出數據實證來支持你的理論就不要說這麼多廢話 以及再繼續人身攻擊大家就板務見
https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=501 德國計畫刪減產業電價折扣與再生能源補貼
... 由此德國目前每年投入在再生能源補貼金額已高達220億~240億歐元 ...
德國早早就有大量的補貼,是你不用功,怪我哩?!
https://www.economist.com/europe/2022/02/19/germanys-plans-for-wind-power-are-dauntingly-ambitious Germany’s plans for wind power are dauntingly ambitious
https://greenovate-europe.eu/germany-to-reform-renewables-subsidies-with-auction-based-system/ Germany to reform renewables subsidies with auction-based system
The German Bundestag has voted to reform the Renewable Energy Law (Erneuerbare Energien Gesetz, EEG), which is responsible for determining subsidies to producers of renewable energies through feed-in tariffs. ...
德國決定補助的官方機構法案叫作EEG! 德國在再生能源上已經補助了20年之久! 然後你告訴我沒有補助??? 到底是誰腦子有問題??? 這不用我指明了吧?!
版務見就版務見! 誰怕誰?! 是誰先寫: "不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案"??? 自己翻翻自己的言論! 這已經是擺明挑釁許多人,還不只是一個人.
明明就是有補助! 硬要說沒有,這不是說謊,這是什麼??? 真的是只有腦子有問題的人,才會相信德國批發的電價沒有任何補助!!!
不要太愚蠢太天真的信奉德國電力沒補助 結案!! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/09/2022 04:12:28 |
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fanity
路人甲乙丙
  
2208 Posts |
Posted - 08/09/2022 : 02:50:29
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quote: Originally posted by cwchang2100 https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=501 德國計畫刪減產業電價折扣與再生能源補貼
... 由此德國目前每年投入在再生能源補貼金額已高達220億~240億歐元 ...
德國早早就有大量的補貼,是你不用功,怪我哩?!
https://www.economist.com/europe/2022/02/19/germanys-plans-for-wind-power-are-dauntingly-ambitious Germany’s plans for wind power are dauntingly ambitious
https://greenovate-europe.eu/germany-to-reform-renewables-subsidies-with-auction-based-system/ Germany to reform renewables subsidies with auction-based system
The German Bundestag has voted to reform the Renewable Energy Law (Erneuerbare Energien Gesetz, EEG), which is responsible for determining subsidies to producers of renewable energies through feed-in tariffs. ...
德國決定補助的官方機構叫作EEG! 德國在再生能源上已經補助了20年之久! 然後你告訴我沒有補助??? 到底是誰腦子有問題??? 這不用我指明了吧?!
版務見就版務見! 誰怕誰?! 是誰先寫: "不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案"??? 自己翻翻自己的言論! 這已經是擺明挑釁許多人,還不只是一個人.
明明就是有補助! 硬要說沒有,這不是說謊,這是什麼??? 真的是只有腦子有問題的人,才會相信德國批發的電價沒有任何補助!!!
不要太愚蠢太天真的信奉德國電力沒補助 結案!! 
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
廢話連篇+不知所云 公然拿產業補貼當作批發價補貼來算數 你還真是丟人現眼到一個極致了 是不是我也要說同樣邏輯之下法國也補貼核電了 不要笑死人
幸好法國人腦袋清楚 知道甚麼才是對法國有利的做法 https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=3592
quote: 大家都知道德國的太陽能有大量補貼,你以為批發價就沒有補貼嗎??? 不要講這種幼稚的話!!!
這是你的原話 所以批發價補貼的證據咧? 在重複一次 我笑你根本拿不出來啦∼
quote: 不要太愚蠢太天真的信奉核電萬能論 結案
quote: 不要用那種小孩子吵架式的說法來轉移焦點情緒勒索 愚蠢至極
我說過的話我敢承認 被我回復的板友要是認為這是人身攻擊歡迎提報板務
quote: 不要因為你一時腦霧,被宣傳資料所騙,就要頑固地護航! 這樣只會越陷越深! 最後就真的變智障了!
到是你就不要不敢承認你直接罵人智障 呵呵 我和上面一樣笑你不敢承認啦 像個中小學生一樣拿別人當作自己行為的藉口 敢做不敢當 |
Edited by - fanity on 08/09/2022 02:59:24 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/09/2022 : 04:04:03
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quote: Originally posted by fanity
廢話連篇+不知所云 公然拿產業補貼當作批發價補貼來算數 你還真是丟人現眼到一個極致了 是不是我也要說同樣邏輯之下法國也補貼核電了 不要笑死人
quote: 大家都知道德國的太陽能有大量補貼,你以為批發價就沒有補貼嗎??? 不要講這種幼稚的話!!!
這是你的原話 所以批發價補貼的證據咧? 在重複一次 我笑你根本拿不出來啦∼
我笑你看不懂德文! 呵呵呵 
在德國官方網頁清楚寫著出售電力有補貼.(下面紅字部分) 電力交易所銷售價格比給政府的補貼低的話,會另外用徵稅的方式收費,再分配給廠商!
事實上,德國政府對所有再生能源都有各種類型的補貼,EEG就是補貼法案. 批發電並沒有例外! 賣出之後,還可以拿到補貼的銀子!
https://www.bafa.de/DE/Energie/Besondere_Ausgleichsregelung/Ueberblick/ueberblick_node.html;jsessionid=0A278A1FC45ADCEFB0C71B0E1512CB71.1_cid378 Besondere Ausgleichsregelung – Überblick
Was ist die EEG-Umlage? Das Gesetz für den Ausbau erneuerbarer Energien (Erneuerbare-Energien-Gesetz, kurz: EEG) regelt die bevorzugte Einspeisung von Strom aus erneuerbaren Energien in das öffentliche Netz und garantiert den Betreibern dieser Anlagen eine finanzielle Förderung (die Einspeisevergütung oder, bei der Direktvermarktung, die Marktprämie). Dieser aus erneuerbaren Energien erzeugte Strom wird an der Börse verkauft. Die hierbei erzielten Einnahmen fallen aber insgesamt niedriger aus als die an die Anlagenbetreiber zu entrichtenden finanziellen Förderungen. In Höhe dieser Differenz entstehen daher Mehrausgaben, die nicht über die Vermarktung an der Börse gedeckt werden können und folglich in Form der sogenannten EEG-Umlage auf alle Stromendverbraucher, d. h. auch auf Unternehmen, verteilt werden. Die Höhe der bundeseinheitlichen EEG-Umlage wird von den vier Übertragungsnetzbetreibern (ÜNB) Mitte Oktober eines Jahres unter Zugrundelegung der voraussichtlichen gesamten Mehrkosten für das Folgejahr in ct/kWh ermittelt und bekannt gegeben. ...
德國批發電價便宜的原因,就是因為賣的是補貼過後的再生能源電力. 賣出後,還可以拿補貼.
民生用電之所以貴,是因為還有燃煤和天然氣發電. 而且再生能源在能源緊缺的時候,常常反而產量不出來. 產量出來的時候,反而用不掉,所以只好買掉.這是有補貼的.
quote: Originally posted by fanity
我說過的話我敢承認 被我回復的板友要是認為這是人身攻擊歡迎提報板務
quote: 不要因為你一時腦霧,被宣傳資料所騙,就要頑固地護航! 這樣只會越陷越深! 最後就真的變智障了!
到是你就不要不敢承認你直接罵人智障 呵呵 我和上面一樣笑你不敢承認啦 敢做不敢當
有啥好不敢承認的??? 我是怕你可能有腦霧,不小心變成智障! 好心提醒,不行嗎?? 呵呵  這是為了你好! 擔心你的智力出問題,這就麻煩了.
你不就是堅持護航德國批發電價嗎??? 我不懂為什麼???
明明我提出明確證據,證明德國電價比法國貴! 你怎麼不敢承認??? 誰是敢做不敢當??? 不就是你嗎???
現在我又提出德國補貼法案的官方證據,看你要怎麼辦?? 哈哈哈 
quote: Originally posted by fanity
幸好法國人腦袋清楚 知道甚麼才是對法國有利的做法 https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=3592
你怎麼自己又打自己的臉??? 2019年的新聞也敢拿出來? 我之前提供的2020價格,你又在扯什麼??
現在法國人的核能政策已改,要重開核能工業啦! 呵呵  下面可是2022年7月的新聞喔!
https://www.france24.com/en/europe/20220719-france-to-launch-buyout-of-edf-to-relaunch-the-country-s-nuclear-industry France outlines plans for buyout of EDF to relaunch country’s nuclear industry
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/09/2022 04:43:41 |
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fanity
路人甲乙丙
  
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/09/2022 : 14:19:28
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quote: Originally posted by fanity
辛苦你公然說謊唬爛了 不要以為貼了德文就沒人會發現你在說謊造謠唬爛
還有不要自己擅自定義批發電價和德國EEG補貼的定義 再說一次 不要公然說謊造謠唬爛
https://km.twenergy.org.tw/Data/db_more?id=1367
2. 2000年制定再生能源法,採固定價格保證收購再生能源電力20年,並訂定再生能源的長期目標。
EEG幹的事情非常單純簡單
就是提供相關產業足夠高的固定電力收購價格 EEG附加費就是用來補貼這些電力收購費用
事實上這些補貼不但沒有降低德國的批發電價反而還大幅拉高
而這也是台灣當前綠能政策導致綠電成本高昂的原因 因為我們就時直接抄德國
你喜歡精神勝利法就請繼續 我會負責任的把你所有的說謊造謠唬爛一一戳破
另外你有種人身攻擊大家請板務見
哈哈哈! 你講不過我,現在開始用耍賴的囉?! 
你不是說要德國補貼批發電價的證據嗎??? 現在我給你德國補貼電價的證據了! 你又不認了嗎???
然後你又唬爛說補貼會讓批發電價更高?! 你隨便貼個網址.網頁裡面都沒講會變高.然後你就沒證據地自我宣稱會變高??? 這才是精神勝利法吧??? 這是不是耍賴??? 我請問你囉!
放啥狠話??? 說理說不過別人,就開始放狠話??? 這樣的行為,應該小學生都不會幹的吧??? 只有流氓才會講不贏,就要恐嚇人吧???
其實不必懂德文啦! 把那些德文用Google翻譯,就知道是在講什麼東西了! 有沒有補貼,看來你也是心知肚明,否則何必如此氣急敗壞??? 呵呵 
事實很簡單啦!
德國的民生和工業用電價都要比法國高! 直到現在都是!
至於批發的外賣電力,則是因為德國本身的大量補貼,加上發電的時機不佳, 發出一些沒人要的電力,所以賣價低廉. 法國的核電本來可以外賣,但是現在電力自己都不夠用,所以批發電價昂貴. 這根本不足以證明德國電價便宜的謊言!!!
而且,法國因為能源短缺,更感受到核電的重要性,決定重啟核電. 不再進行之前降低核電的愚蠢行為! 
我就只強調事實就可以了,這樣就足夠打臉製造謊言的那些智障!!! 結案!!!  
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/09/2022 : 14:36:41
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個人誠心因為說明了事實,讓fanity網友下不了台,在此誠摯地道歉.
德國的電價就是要比法國便宜貴,這也不是我的錯呀!!! 請fanity網友原諒!
法國人要重啟核電,我也阻止不了,怪我囉???
個人感覺罪孽深重,說了實話,真是糟糕! 在此再次地道歉!
PS: 再次抱歉,我打錯字了,我的錯!
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 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/09/2022 14:40:09 |
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john1220
路人甲乙丙
  
2194 Posts |
Posted - 08/09/2022 : 15:28:35
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quote: Originally posted by fanity
愚蠢的人自然只會拿終端零售價這種完全失真的數據來圓自己的胡說八道
所以你老兄要說服人,可以請把水果,青菜,包含超市所賣的物品全部CPI用批發價計算 合理嗎? 那為什麼電要用批發價來計算呢? 信你這鬼話才是愚蠢至極的人
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Edited by - john1220 on 08/09/2022 15:29:36 |
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