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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
 Posted - 05/26/2018 : 15:29:26
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quote:
Originally posted by badguy2000
一个公司如果CEO是员工选出来的，你觉得CEO敢采用常见的削减工资裁减人员等手段来控制成本吗？如果不敢这家公司会发展得很好吗？？？
同理可推及国家，因为国家领导人其实就是国家的CEO。一个国家要发展得好，它的CEO就必须相对超脱于老百姓，因为老百姓个人也许很不错，但是作为群体天生是短视的。
有什麼不敢的？CEO當然有CEO對應的權力和責任，不管是員工還是董事會，選他出來就是干髒活的！與此對應，員工嫌待遇不好一樣跳槽、罷工、抗議，連這些事也不能做的不是員工，是奴隸！
2018年都快過半了，還是不要自動把自己代入統治階級比較好。 |
Edited by - JOKER on 05/26/2018 16:15:38 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 15:42:50
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quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，三体中人类对于逃亡主义的态度与压制却是非常现实深刻的。
三体中，人类肯定是打不过三体人的，不逃走就全部死，但是逃跑就只能跑掉一小撮大部分人还是得死。
所以选出谁可以逃亡等于选出谁留下等死。于是干脆宣布谁都不能逃走，逃亡主义为非法，大家一起等死。
這反而是最笑死人的一點，可顯示劉慈欣是何等缺乏政治與社會常識。“宣佈”誰都不能走，強制力從何處來？由誰來執行？執行者全都心甘情願去死么？連獨裁政府都沒有這種控制力，只能算是作者強行實施劇情殺。
我以前在別的主題下面回復過，權利不是天生的東西，當然更不是皇帝給賤民的恩賜。它只是持有不同意見的群體互相砍下對方的腦袋、直到雙方都砍不動之後勉強達成的共識。真正決心逃亡的人怎麼可能被區區“宣佈”限制住，必然出現一批不惜殺死任何敢於阻攔他們的人、擊沉任何攔截他們的船，哪怕用核彈轟開一條路都要逃走的亡命之徒，因為最壞的結果也不過一死，而不逃走就只有死路一條。和現實中的人類為了求生可以做出來的事相比，在最後關頭縮卵的章北海只能算是一條蟲。
劉慈欣筆下的社會完全是死的，沒有試錯與改進的過程，也沒有不同群體和思潮的衝突，只有幾個尼采式的半神在一潭死水中扮演推動劇情發展的牽線木偶。“太陽系聯邦”也好，三體星人的準蟲群社會也好，只是作者在一群僵尸身上掛上的標籤而已。 |
Edited by - JOKER on 05/26/2018 16:23:24 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 16:37:44
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quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by badguy2000
我完全不知道兩位在討論的小說?故事內容是怎麼一回事，不過就我對日美創作故事的了解，在故事中面臨團隊全滅危機時，少數人留下殿後放其他人逃走才是王道。
https://www.youtube.com/watch?v=wxL8bVJhXCM
Darth Vader's rage | Star Wars: Rogue One [Ending scene]
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/26/2018 16:41:41 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 16:58:25
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by badguy2000
我完全不知道兩位在討論的小說?故事內容是怎麼一回事，不過就我對日美創作故事的了解，在故事中面臨團隊全滅危機時，少數人留下殿後放其他人逃走才是王道。
https://www.youtube.com/watch?v=wxL8bVJhXCM
Darth Vader's rage | Star Wars: Rogue One [Ending scene]
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
讲的是《三体》三部曲，中国第一部在世界范围有影响的科幻小说。
只可惜还没有拍电影。如果好莱坞用心拍(目前阶段暂时不指望大陆和其他国家，他们没有那水平)，三体是能成为星球大战与异形那样电影史上的不朽丰碑的。
小时候，看到西方各类各样的科幻电影小说，总是惊骇于西方的想象力，觉得中国人的想象力太贫乏了。
现在看来，不是中国人想象力贫乏，而是中国那时候发展太落后∼夏虫不可语冰，对那时候还停留在农业社会的十亿中国人来说，工业社会的模样已然是看不清楚，又怎么能去想象后工业时代是什么样子呢？等到大部分中国人进去工业社会，对后工业时代的想象自然也清晰起来，三体就是很好的例证。 |
Edited by - badguy2000 on 05/26/2018 17:16:57 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 17:09:01
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我完全不知道兩位在討論的小說?故事內容是怎麼一回事，不過就我對日美創作故事的了解，在故事中面臨團隊全滅危機時，少數人留下殿後放其他人逃走才是王道。
相關情節濃縮一下，大致是這樣：
把這個團隊放大到世界級規模，面對的危機是高技術外星人（三體星人）入侵。故事背景中沒有FTL航行技術。第一波交戰失敗之後，由於技術條件限制等各種原因，“有可能”搭乘世代飛船逃走的人變成極少數。
“人類民主政府”公投決定，既然最多只有一小批人能逃，那為了公平起見所有人都不許逃，包括世代飛船的研究和建造也要全部禁止。這個提案竟然還通過了。試圖秘密建造逃亡飛船的一個角色（badguy說的維德）被處以死刑，造到一半的飛船也被搗毀了。除了這個角色以外沒有別的組織或勢力試圖強行建造飛船逃走，最後所有人死光光。我在前面嘲笑的情節就是指這一段。
章北海是第一波交戰時的一個軍官，知道外星人入侵消息時就認定人類會輸，策劃了很長時間、在交戰開始前脅迫手下戰艦逃走。主力艦隊被消滅時，他的座艦和追擊他的艦船成為少數有可能逃往其他星系的飛船，但是陣前逃亡導致各艦沒有裝載足夠進行恆星際航行的物資；搶奪物資時，他卻遲遲不願下達對其他艦船開火的命令，導致座艦被擊沉、所有人死光光。
總的來說，我的觀點就是作者對人物和社會機制的描寫比較脫離常識，導致劇情強行展開的問題嚴重。包括把民主政治當成完全的暴民統治來描寫、靠尼采式的超人和智商為0的蠢人來推進劇情等等。
忘了提了，這個“智商為0的蠢人”就是作品中“人類民主政府”的領袖程心，是一個愚蠢、無能、軟弱到脫離人類範疇的Anti-Sue式女性角色。其愚行不僅導致人類死光光，最後還導致宇宙毀滅。我個人極為厭惡這種為了惡心讀者而放進作品的角色以及寫出這種情節的作者。 |
Edited by - JOKER on 05/26/2018 17:49:51 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 18:48:21
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
所以說土改是種比較容易成功的模式了？
那德意日（和美國）這種所謂第二潑工業革命發展的國家好像沒土改，怎麼發展的
第一桶金怎麼來的⋯⋯我知道日帝很像蘇聯和中共，剝削農民
應該說要看你國家當時的土地組成,英國的"圈地運動"與美國的"南北戰爭"基本上都算是一種土改,只是美國的土改在種族成分更大,畢竟美國有個優勢,當時還在西部擴張,土地的損失是出現在印地安人......
中南美洲與菲律賓等西班牙葡萄牙統治地區,其土地所有權還非常像封建時代,然後就直接把奴隸變成聘僱員工的模式,所以有很多勞工運動的焦點,其實針對的是名符其實奴隸勞工的這種伊比利模式,在其他國家用這套宣傳感覺就有點怪.這種國家你要推動土改有點困難,通常最誇張的範例是阿根廷,這國家在1840年前後建國時,全國除了大城市以外,土地就在40個家族手中,你名下的奴隸就是轉為員工兼租房客這樣.
土地集中到這程度,老實說沒什好土改的,或者說,你要推土改,馬上就會獨立一個甚至一票國家出去了,地主勢力是大到可以獨立成國的,類似情況就是中國的五代十國,唐一亡大家馬上獨立,你中央還要花好多年才有辦法把這些人裡面比較低抵抗力的一堆併回來,另外一堆就要到快四百年後才由蒙古人一起吃下來......
德意志與日本的第一桶金靠的是戰爭,普法戰爭與甲午戰爭,都讓他們擺脫過去對英法銀行的欠債,但也讓這兩國中了戰爭之毒...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:10:51
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quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by JOKER
上位者眼裡的“正確”決定很可能就是在嚴冬里驅逐低端人口或者給多米尼加送裝備。如果民眾爭取不到對決策過程產生反饋的渠道，那上位者很有可能等到成千上萬人死掉才意識到發生了什麼事。很多看似民主的政體也不免疫這種情況。
比起期待某些神人上位后持續做出正確決策，我相信一個政體必然會不斷重複犯錯和改進的過程，更看重一個政體如何對錯誤決策進行損害管制。這個世界上自以為是神人的領袖遠多於真的神人。
一个公司如果CEO是员工选出来的，你觉得CEO敢采用常见的削减工资裁减人员等手段来控制成本吗？如果不敢这家公司会发展得很好吗？？？
同理可推及国家，因为国家领导人其实就是国家的CEO。一个国家要发展得好，它的CEO就必须相对超脱于老百姓，因为老百姓个人也许很不错，但是作为群体天生是短视的。
削減工資其實是可行的,但一定要配合一堆花樣,剛好"朝三暮四"這個典故提供最簡短的說明......另一點就是要給人民危機感.
農業時代不提,工業時代確實出現不少挑戰民主制度的存在,比方以波拿巴家族威名整頓法國的拿破崙三世,靠普法戰爭賠款與新成立德意志市場內部關稅節制,同時削減成本並提供大規模公共投資的德意志第二帝國等,都是利用已知英國工業成功的重點,進行正確的投資,快速追趕先進國家成功的範例.
但是這種模式存在的缺點,台灣人已經看到了,小蔣的十大建設其實留下很大的弊病,培養出一堆土建的人,讓國家經濟發展走上依賴大規模土建以及炒地皮的模式,還好當時還有半導體這個成功的高科技投資,才避免台灣資金出處只剩土地這個問題,維持了1990年以後的經濟動能.
當然,大陸做為後起者,前面的成功失敗之處都有看到,所以大規模基礎建設後,中國製造2025與一帶一路就是要強硬的把資金拉到非土地領域,或至少是非國內土地非國內基建領域,但是還不脫凱恩斯模式,這種模式的弱點,就是撐越久則國內財政問題的洞會越大,南韓希臘之類都爆了......
民主制度的優點,就是在提供非國家製造的投資發展管道,微軟蘋果的出現,1970年根本無法預測,1980年也沒甚大不了的,現在......
而小弟在綠能那邊講的"電融"這種商業模式,中央菁英體系推不動,因為推動過程會製造太多混亂,台灣現在實際上等於是失敗,就是因為推動者只想靠政府,靠政府的話怎樣看傳統電網都是比較好的.
而這其實凸顯台灣的問題,不是民主制度不成功,而是一種專制與中央集權的凱恩斯政策遺毒,大家還是希望有X大建設與政府補助去推動事業,歐美企業求政府是求政府不要來擋,而不是台灣這種要政府提供奶水養我養到長大,甚至永遠長不大......
這種問題,是大陸體制無法避免的,因為不依靠政府反而要政府別礙事的傢伙,那個意味是...... |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:23:45
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Originally posted by JOKER
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Originally posted by badguy2000
呵呵，三体中人类对于逃亡主义的态度与压制却是非常现实深刻的。
三体中，人类肯定是打不过三体人的，不逃走就全部死，但是逃跑就只能跑掉一小撮大部分人还是得死。
所以选出谁可以逃亡等于选出谁留下等死。于是干脆宣布谁都不能逃走，逃亡主义为非法，大家一起等死。
這反而是最笑死人的一點，可顯示劉慈欣是何等缺乏政治與社會常識。“宣佈”誰都不能走，強制力從何處來？由誰來執行？執行者全都心甘情願去死么？連獨裁政府都沒有這種控制力，只能算是作者強行實施劇情殺。
我以前在別的主題下面回復過，權利不是天生的東西，當然更不是皇帝給賤民的恩賜。它只是持有不同意見的群體互相砍下對方的腦袋、直到雙方都砍不動之後勉強達成的共識。真正決心逃亡的人怎麼可能被區區“宣佈”限制住，必然出現一批不惜殺死任何敢於阻攔他們的人、擊沉任何攔截他們的船，哪怕用核彈轟開一條路都要逃走的亡命之徒，因為最壞的結果也不過一死，而不逃走就只有死路一條。和現實中的人類為了求生可以做出來的事相比，在最後關頭縮卵的章北海只能算是一條蟲。
劉慈欣筆下的社會完全是死的，沒有試錯與改進的過程，也沒有不同群體和思潮的衝突，只有幾個尼采式的半神在一潭死水中扮演推動劇情發展的牽線木偶。“太陽系聯邦”也好，三體星人的準蟲群社會也好，只是作者在一群僵尸身上掛上的標籤而已。
95年的危機總動員（Outbreak）有一幕：為逃離疫鎮，有鎮民向封鎖小鎮的軍隊開火，結果不用說
還好沒浪費時間在三體上，但不是在美國拿了獎嗎？ |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:34:19
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by JOKER
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Originally posted by badguy2000
我完全不知道兩位在討論的小說?故事內容是怎麼一回事，不過就我對日美創作故事的了解，在故事中面臨團隊全滅危機時，少數人留下殿後放其他人逃走才是王道。
https://www.youtube.com/watch?v=wxL8bVJhXCM
Darth Vader's rage | Star Wars: Rogue One [Ending scene]
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
讲的是《三体》三部曲，中国第一部在世界范围有影响的科幻小说。
只可惜还没有拍电影。如果好莱坞用心拍(目前阶段暂时不指望大陆和其他国家，他们没有那水平)，三体是能成为星球大战与异形那样电影史上的不朽丰碑的。
小时候，看到西方各类各样的科幻电影小说，总是惊骇于西方的想象力，觉得中国人的想象力太贫乏了。
现在看来，不是中国人想象力贫乏，而是中国那时候发展太落后∼夏虫不可语冰，对那时候还停留在农业社会的十亿中国人来说，工业社会的模样已然是看不清楚，又怎么能去想象后工业时代是什么样子呢？等到大部分中国人进去工业社会，对后工业时代的想象自然也清晰起来，三体就是很好的例证。
多年前曾有中國電影公司買了版權。
三休倒是拍了
https://www.bilibili.com/video/av11325882/ |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:45:45
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所以土改還算是可以，只不過台灣地區慢慢走向拉美菲律賓那種大家族和中央政府分治的模式的樣子
也就是地方派系跟中央政府瓜分權力，長就以來會造成貧富不均吧
另外小說就至閒聊區或另開一串討論科幻小說比較好 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 19:57:20
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Originally posted by catman
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Originally posted by JOKER
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Originally posted by badguy2000
呵呵，三体中人类对于逃亡主义的态度与压制却是非常现实深刻的。
三体中，人类肯定是打不过三体人的，不逃走就全部死，但是逃跑就只能跑掉一小撮大部分人还是得死。
所以选出谁可以逃亡等于选出谁留下等死。于是干脆宣布谁都不能逃走，逃亡主义为非法，大家一起等死。
這反而是最笑死人的一點，可顯示劉慈欣是何等缺乏政治與社會常識。“宣佈”誰都不能走，強制力從何處來？由誰來執行？執行者全都心甘情願去死么？連獨裁政府都沒有這種控制力，只能算是作者強行實施劇情殺。
我以前在別的主題下面回復過，權利不是天生的東西，當然更不是皇帝給賤民的恩賜。它只是持有不同意見的群體互相砍下對方的腦袋、直到雙方都砍不動之後勉強達成的共識。真正決心逃亡的人怎麼可能被區區“宣佈”限制住，必然出現一批不惜殺死任何敢於阻攔他們的人、擊沉任何攔截他們的船，哪怕用核彈轟開一條路都要逃走的亡命之徒，因為最壞的結果也不過一死，而不逃走就只有死路一條。和現實中的人類為了求生可以做出來的事相比，在最後關頭縮卵的章北海只能算是一條蟲。
劉慈欣筆下的社會完全是死的，沒有試錯與改進的過程，也沒有不同群體和思潮的衝突，只有幾個尼采式的半神在一潭死水中扮演推動劇情發展的牽線木偶。“太陽系聯邦”也好，三體星人的準蟲群社會也好，只是作者在一群僵尸身上掛上的標籤而已。
95年的危機總動員（Outbreak）有一幕：為逃離疫鎮，有鎮民向封鎖小鎮的軍隊開火，結果不用說
還好沒浪費時間在三體上，但不是在美國拿了獎嗎？
呵呵，
如果世界末日来临方舟数量有限，而1万人里面只能有一个上方舟，对于上不了方舟的人来说，怕是绝大部分都有“大家都是妈生的，凭什么你可以上方舟，我就不能?如果我不能，大家都别上”的心态吧？
这也是美国电影2012中，美国政府知道世界末日来临之后第一位想到的就是向大众隐瞒消息。想象一下，如果全世界都知道2012会是世界末日，但是在西藏有可以躲避末日的方舟，那么��论挤上方舟的希望是多么渺小，全世界民众都会冲向西藏。 |
Edited by - badguy2000 on 05/26/2018 20:05:27 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 20:15:39
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
所以土改還算是可以，只不過台灣地區慢慢走向拉美菲律賓那種大家族和中央政府分治的模式的樣子
也就是地方派系跟中央政府瓜分權力，長就以來會造成貧富不均吧
雖然很多人會用拉丁美洲的狀況來比喻其他地方,但實際上拉丁美洲那些大家族不是現在這種兼併程度能造成的,那要羅馬帝國末期大解體的狀況......
雖然拉丁美洲開發是16世紀開始的事情,但西葡是用封建慣例處理當地土地,就是派遣神父與官員,到當地封給占領當地的人一個爵位,讓他成為當地的貴族,其地位在中國歷史上是相當於周代封國水準,後來的時代也只有三國或五代十國的地方小國家才有這種財政人事與軍事獨立權--要強調,包括軍事力量的組建權力,然後用派遣到當地的神父作為監視與牽制.
雖然現代來說這些大地主沒有買飛機大砲的權力,大不了就是輕步兵與警察權,但對人民來說,這也很大條了,不是軍隊鎮壓或大地主之間鬥爭的話,其他力量是很難對付大地主的.
我們這些國家的財團力量再大,最多就是買些表面拿棍子私下藏手槍的保鑣,要透過一些手法去與警察法院勾結,不能直接養警察與檢察官,要說到英國那樣的水準還差不多,所謂拉丁美洲化是有點誇大.
地方派系如果是結合財團與宗教團體,那確實值得擔心,因為宗教有可能侵蝕警察法院甚至當地駐軍...... |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 22:42:58
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大俠這樣講好像也不太像拉美，想到鄭太吉一樣被拔掉
所以國家機器統治夠力還是比較好的
比如民政府有"黑熊部隊"武裝的直接被政府廢掉XD拉美比較難這樣搞吧
比較好奇德義日這種國家怎麼從各地貴族地主手中收走權力的? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/26/2018 : 23:13:25
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
大俠這樣講好像也不太像拉美，想到鄭太吉一樣被拔掉
所以國家機器統治夠力還是比較好的
比如民政府有"黑熊部隊"武裝的直接被政府廢掉XD拉美比較難這樣搞吧
比較好奇德義日這種國家怎麼從各地貴族地主手中收走權力的?
台灣和拉美差太多了 你不能拿台灣來理解拉美
拉美的問題是西班牙人殖民時期沒有建立中央集權
西班牙人是採用一種類似中世紀封建的統治方式
舉個例子, 西班牙在美國德州開拓時, 有別於英國人移民英國農民在美洲建立英國式的社會和政府
西班牙是透過教會來殖民, 由天主教會在德州成立一個個傳教區(mission)
每個傳教區就是一個教會去吸收當地的原住民近來, 發展成一個類似集體農莊
每個人都替教會工作, 換取的是, 教會提供武力保護和教育
然後教會還可能替政府收稅以及維持戶籍制度
你可以想像為, 政府把邊疆殖民地開拓和經營的權力外包給教會
或是外包給大家族/有力量的軍人
所以西班牙人在南美洲留下來的最多就是教堂/mission建築或是城堡
並且這些教堂的設計就很像城堡, 像是美國歷史上有名的"阿拉莫圍城戰",
其實阿拉莫不是城堡, 就是當年西班牙人留下來的mission傳教教堂
我自己去參觀阿拉莫以及附近的mission才嚇一跳 雖然名義上是教堂,看起來真的像是中國歷史上的塢堡
https://www.youtube.com/watch?v=vK2eOmNBanU
https://www.youtube.com/watch?v=xIZWdjGbtxI
並且mission沿著殖民地的公路建造, 基本上就等於是一個殖民區域的中樞
我覺得西班牙殖民制度有優點有缺點, 優點是可以很快速的征服美洲大陸
因為等於是把整個美洲大陸BOT給西班牙軍官或是教會當領主經營,
當地的原住民等於就是古代的領主農奴, 有點像中世紀天主教騎士團向東歐征服的玩法
但是缺點是, 整個社會其實還是印第安人的社會
王權只是間接的統治, 所以統治其實沒有扎根, 沒有白人/西班牙人的社會讓王權生長
這種作法其實和封建時代有異曲同工之妙
周朝怎麼征服中原, 就是把中原分割給很多宗族, 讓每個宗族去"建國"
其實就是建立武裝的屯墾據點. 國就是有城牆包圍的屯墾區
周天子不太管你們每個宗族怎麼去征服當地原住民(x)建國(o), 只要你還認周天子當老大納稅
所以很快的周天子就變成吉祥物了
中國明清政府再怎麼沒有效率
基本的上下直接統治徵稅還是有的, 並且透過科舉制度, 把全國的社會中上層菁英和王權綁在一起
這和拉美洲這種永遠都在革命邊緣的狀況差太多了. |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 05/26/2018 23:50:48 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/27/2018 : 00:26:58
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Originally posted by bloodrose
然後除了少數川普撐腰的美籍航空外，全球航空公司不少已經正名中國台灣
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定）
我以前不喜歡川普 也常常罵川普
今天我覺得我錯了 >_<||| ; 川普至少在這個時刻還出來挺台灣
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 05/27/2018 : 01:19:16
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別把大陸的垃圾小說當寶的來銷售
要說大陸的小說，我只有看過亮劍最後結局的部份
就是李雲龍和田雨先後自殺的部份
一本吹牛皮的小說，卻突然配了一個類寫實的結尾
台灣現在的情況，無非是以前日子好過了
民眾好逸惡勞，不長眼睛，寵信奸黨
這個苦果，自己種的恩，自己收的果
沒有什麼好埋怨的﹗
現在需要的不是馬那種討好綠營的天真
苦頭吃夠了，自然會有人取綠營而代之
現代政黨的天下，比起皇朝時代更短
改朝換代也不用全國血洗一遍
相比之下，在昏君袁二的統治結局
就等大陸的毛左們拿身家性命陪葬吧﹗
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 05/27/2018 : 01:37:13
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quote:
Originally posted by badguy2000
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Originally posted by catman
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Originally posted by JOKER
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Originally posted by badguy2000
呵呵，三体中人类对于逃亡主义的态度与压制却是非常现实深刻的。
三体中，人类肯定是打不过三体人的，不逃走就全部死，但是逃跑就只能跑掉一小撮大部分人还是得死。
所以选出谁可以逃亡等于选出谁留下等死。于是干脆宣布谁都不能逃走，逃亡主义为非法，大家一起等死。
這反而是最笑死人的一點，可顯示劉慈欣是何等缺乏政治與社會常識。“宣佈”誰都不能走，強制力從何處來？由誰來執行？執行者全都心甘情願去死么？連獨裁政府都沒有這種控制力，只能算是作者強行實施劇情殺。
我以前在別的主題下面回復過，權利不是天生的東西，當然更不是皇帝給賤民的恩賜。它只是持有不同意見的群體互相砍下對方的腦袋、直到雙方都砍不動之後勉強達成的共識。真正決心逃亡的人怎麼可能被區區“宣佈”限制住，必然出現一批不惜殺死任何敢於阻攔他們的人、擊沉任何攔截他們的船，哪怕用核彈轟開一條路都要逃走的亡命之徒，因為最壞的結果也不過一死，而不逃走就只有死路一條。和現實中的人類為了求生可以做出來的事相比，在最後關頭縮卵的章北海只能算是一條蟲。
劉慈欣筆下的社會完全是死的，沒有試錯與改進的過程，也沒有不同群體和思潮的衝突，只有幾個尼采式的半神在一潭死水中扮演推動劇情發展的牽線木偶。“太陽系聯邦”也好，三體星人的準蟲群社會也好，只是作者在一群僵尸身上掛上的標籤而已。
95年的危機總動員（Outbreak）有一幕：為逃離疫鎮，有鎮民向封鎖小鎮的軍隊開火，結果不用說
還好沒浪費時間在三體上，但不是在美國拿了獎嗎？
呵呵，
如果世界末日来临方舟数量有限，而1万人里面只能有一个上方舟，对于上不了方舟的人来说，怕是绝大部分都有“大家都是妈生的，凭什么你可以上方舟，我就不能?如果我不能，大家都别上”的心态吧？
这也是美国电影2012中，美国政府知道世界末日来临之后第一位想到的就是向大众隐瞒消息。想象一下，如果全世界都知道2012会是世界末日，但是在西藏有可以躲避末日的方舟，那么��论挤上方舟的希望是多么渺小，全世界民众都会冲向西藏。
人並非都是一樣的，搶肯定有人會去搶。
如果世界末日要來了，死之前我肯定會去大陸把你們共匪和五毛趕盡殺絕的。
你憑什麼代表所有人認為去西藏搶上船是唯一的選擇﹖
至於黨衛隊，大概就像你所想的為了上船自相殘殺吧。
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Edited by - 曹公孟德 on 05/27/2018 01:45:37 |
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JOKER
路人甲乙丙
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Posted - 05/27/2018 : 02:14:18
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一樣米養百樣人。面對容量有限的方舟，有自己無法上船就不讓別人上船的人，自然也會有哪怕用別人尸體搭成梯子也要上船的人、自己試著造筏子的人、死之前先爽一把的人，以及其他不同的選擇。已經上船的人更是會為了保住救命稻草做出任何事。覺得所有人都會做出一樣的選擇，這都不能算是天真了，只能算是作者失格。
其實這個討論很適合移動到“中國社會百態”一欄下面。圍繞一部科幻小說的討論很好的反應出中國現在一些人的心態。中國把自己變成了最大的資本主義國家，結果產生了一批不惜踩著尸體都要出人頭地的人，也產生了一批期望回到過去的平均主義者；另外，《三體》把聖君蟻民的思想推到了極限（對應的是作品中一個不合格的領袖有能力搞得全宇宙毀滅），看起來正好戳到很多人的G點。 |
Edited by - JOKER on 05/27/2018 03:18:49 |
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badguy2000
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catman
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bloodrose
路人甲乙丙
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Posted - 05/27/2018 : 11:07:14
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by bloodrose
然後除了少數川普撐腰的美籍航空外，全球航空公司不少已經正名中國台灣
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定）
我以前不喜歡川普 也常常罵川普
今天我覺得我錯了 >_<||| ; 川普至少在這個時刻還出來挺台灣
阿共至今的行為與其說是打壓
倒更像是當兵時最怕從值星口中冒出來的那句話
「我們照規矩來」
至於川普，我是覺得他像舊約聖經列王記中的北國以色列的國君耶戶
雖然是行神所惡之事，但登基前盡殺「拜巴力之人」這點
還是值得一些正面評價的
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
Edited by - bloodrose on 05/27/2018 11:17:39 |
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helldog
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helldog
路人甲乙丙
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Posted - 05/27/2018 : 12:16:06
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以前國民黨沒少怪民進黨搗亂嗎?有嘛
quote:
Originally posted by hazel2052
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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曹公孟德
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hazel2052
路人甲乙丙
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Posted - 05/27/2018 : 23:41:08
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浪費寶貴的時間在台灣話題底下討論一本對岸小說
我開始有點討厭某b了
家父整天沒事幹就罵蔡總統，老人果然頭腦有點不清楚
依我看菜就是個提線木偶罷了，要負責的是那六百萬帶賽台灣的選票
總不能說納粹殺人都希特勒的責任，文革都共產黨的責任，人民都沒錯這樣
甚至可以這麼說，不是要檢討選民，但是會投民進黨的人本身的知識水準是很有問題的。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 05/27/2018 23:45:35 |
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台灣的社會與生活百態 【20】
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