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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
 Posted - 11/27/2018 : 08:36:40
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quote:
Originally posted by badguy2000
说实话，台湾这种“国族认同”是舆论与价值观潮流转化催肥的廉价产品，来得容易去得容易。有多容易呢？信不信，老共一接手台湾，第二天认同“台湾人”的一半人就会大喊“去认同中国”:老共接受台湾十年，民进党用二三十年建起来“台湾人认同”一代人就会消散得は影は痕！
当然，前提是一国一制。香港那种一国两制，就是一个大租界而已。
不認同就像新疆一樣送再教育營嘛。
若用同樣手法，兄弟三個月後就支持台灣獨立了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 07:32:41
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英國人那個其實是中世紀中亞到西歐一堆國家用的統治方式,只是英國更進步一點,然後這一套中國人又不熟,有必要特別強調讓中國人知道原來這世界上還有這一套統治方式,而且不是只有神聖羅馬這種失敗國家如此,大英帝國也曾如此......
其實接下來一年半會是另一個轉折,要注意. |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 15:41:53
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最近普悠瑪翻車事故報告公佈了,此次事故調查單位宣稱此事故調查比照空安事故標準進行調查,並依據此標準製作報告
但其中有項關於列車進入彎道的速度,依據報告判定列車進入彎道速度高達141kM/HR
但是其速度判定的標準為何??...是依據哪項設備得知速度(ATP??未連線,如何得知速度,而ATP中速度是不是由TCMS提供?但是TCMS速度一直有和實際速度不匹配的傳聞??電子設備可靠度如何??),而列車翻車前的監視畫面不是可以拿來推算實際列車前進速度??(實際影像,誤判斷的機會較低)
有人知道報告中的速度,是如何確認的?
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Edited by - tomcate on 11/28/2018 15:47:33 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 16:52:12
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今天社交圈又在討論年金改革,這個被認為是這次九合一選舉dpp大敗的原因之一
他們一貫認為年改完全是"應該"接受的,18%本身是不合理地高,那些受益者亦應該要理解現實,現在年金基金將要破產的事實,所以違約(年改)是完全可以接受的
亦因此那些老人抗議完全是...莫名其妙的(我已經儘量不像是"米虫,老害"那種尖銳的修辭了)
當我說到應該動用政府儲備時或是其他東西補助基金好讓他支付那些18%時,
得到的回答是基金的錢只能由基金進帳源(即是說參加者的薪金)取得,政府不能補貼(尤其是以稅金),
因為這變相是全民買單....總之年改的事應該由基金自己承擔,不應禍及他人
這種說法其實合不合理?難道基金出問題不也應該歸到政府的責任?
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 17:54:02
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車上的ATP會跟地上的Beacon（就是鐵軌中間的板子,在車站月台應該看得到軌道中間有幾塊板子）互相感應，對車上ATP來說，那幾塊板子可以讓司機知道目前車子在哪裡，確認跟該區間規定速度比起來有沒有超速（月台、彎道前、道岔前都會在地上放Beacon）；對臺鐵行控中心來說，那幾塊板子可以讓他們知道目前在線上運作的列車壓過哪些板子進入哪個區間。
而板子通常都會一次出現2∼3塊，就可以用列車的感應單元在地上兩塊板子間的感應時間做測速。 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 18:14:43
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Originally posted by MKMAN200
今天社交圈又在討論年金改革,這個被認為是這次九合一選舉dpp大敗的原因之一
他們一貫認為年改完全是"應該"接受的,18%本身是不合理地高,那些受益者亦應該要理解現實,現在年金基金將要破產的事實,所以違約(年改)是完全可以接受的
亦因此那些老人抗議完全是...莫名其妙的(我已經儘量不像是"米虫,老害"那種尖銳的修辭了)
當我說到應該動用政府儲備時或是其他東西補助基金好讓他支付那些18%時,
得到的回答是基金的錢只能由基金進帳源(即是說參加者的薪金)取得,政府不能補貼(尤其是以稅金),
因為這變相是全民買單....總之年改的事應該由基金自己承擔,不應禍及他人
這種說法其實合不合理?難道基金出問題不也應該歸到政府的責任?
年改不會是民進黨選舉大敗的原因
因為綠營在中南部完全大崩盤，連台南都只贏五萬
退休軍公教這些人能影響的數目有限，充其量二三十萬吧，更何況還是在南部，影響不會那麼大
得罪多數的農漁勞工這才是真實的敗因，但很顯然覺青不想面對這個現實
題外話
其實我覺得這些覺青對於同婚公投有莫名奇妙的樂觀情緒
而且他們好像把焦點完全放在基督教這塊，把他們當對手
完全忽略台灣有數以萬計的佛教徒
結果他們也只爭取到一個原本就是社運圈的釋昭慧而已
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/1756 (剛剛看了一下其他佛門中人的意見，這種軟釘子就代表強烈反對)
像是佛光山、法鼓山、中台這些巨型連鎖道場，只要消極地讓他們信徒僅僅「知道」有這件事情，刷刷刷的反對票就出來了
而且更恐怖的是一般佛教團體都盡量避免在敏感議題上積極表態
這就代表什麼？正方兩百萬票已經是動員極限，而反方七百萬票深不見底，實際上可能還有更多潛在支持者
這些覺青很明顯就是想搞政變結果跑去先佔領廣播電台不去控制軍隊的白癡
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鈴平チボ、イゆアよ！
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Edited by - hazel2052 on 11/28/2018 18:30:28 |
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gera
我是老鳥
6112 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 18:29:23
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18%的不合理處是,
在18%以前,是按現利率加50%為優惠利率,
民國70年代初,利率高漲,所以有到12%,因此才拍板18%.
那時是合理的,原因是此前退休退伍人員領的錢都很少,了不起幾十萬,
所以給他們18%做補貼不算過份.
但從民70年代開始~80年代,薪資與退休金不斷上漲,而利率則不斷下跌,
照舊制精神,利率3%,就是3X1.5=優惠4.5%,可是利率還是18%,
退休金幾百萬退休俸幾萬元不會比在職差多少,
造成兩頭都領重覆補貼,這就不合理.
要注意到那些還能出來抗議的,其實大多都不是領很少退休金需要補貼的人.
我們應該照顧那些領很少,換算月領不到2萬元多的人,
而不是去維持那些領5萬以上的.
所以樓板條款是個折中,砍領得多的去補領得少的,這才是舊制18%誕生的本意
因此本身無所謂什麼違約,因為在18%以前,那本來就是機動的,
現行利率按郵儲一年定期也才1.06%,所以就是1.59%,
不然就回老路完全按機動算嘛,反正電腦化了,容易得很.
軍公教退撫基金,本來就是用政府的錢補貼,
軍公教繳一些,政府補貼一些,
基金虧是因為,領的比繳得多,
現在少子化,軍隊縮,
所以在職教師與軍人都比以前越來越少,他們人少繳得少,
可是以前退的人多領得多,入不敷出,
政府必須擴大補貼去補洞,不然基金本身會虧光.
基金本身沒有出問題,是政府律定的退休金俸制度出問題,
所以年金改革是有必要的,
政府不可能無限去補貼而不改制度,
也不可能只改制度而不補貼(導致基金還是垮掉).
折中就是,制度修改,退休人員少領一些,政府多補貼一些,讓整個基金可以運作下去.
政治就是妥協,政治家就是讓兩方都能勉強的妥協,政客就是讓一方勉強去向另一方妥協.
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 20:39:08
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| 可是還在拿18%的應該所剩無幾吧? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13036 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 07:55:45
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| 18%被認為不合理的,主要是最晚的那一些,他們享受到漲薪水,又沒有後來那些機動調整之苦,但這一些中有一定比例是高收入的前官員......然後實際上傷最大的,則是真正低收入那些. |
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Harvida
路人甲乙丙
3256 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 11:59:33
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這次說是年金改革,事實上是調降所有退休給付。這招我認為是惡意的欺騙。
公務員這個概念相較於直接用勞動契約來規範兩者關係其實是滿不利的,刑事上加重責任,無勞動三權,勞動條件幾受單方宰制,因為法規與預算在憲法的範圍內有很大的空間事後變動,這樣的法律上創造的優勢在私勞動契約內是不可能的。
公務員這個概念,其實是德國在近代化過程中為正當化封建主宰制家臣發明而來。東來後在中日是增添了點重士的色彩。
當重"士"的觀念退去,公務員在民意的範圍內,也就是老闆意志的範圍內,受到的保護其實次於私勞動關係。
依照通說,退休給付不過是晚給付的勞動對價,不是"日子可以過"就可以正當化單方調整的。
在職從110萬領到180萬退,退從7萬開始領逐年扣;跟從6萬開始領領到140萬退,退休領6萬不動...兩者有何財政與法理上之對錯?不過是政治需要,在新一代軍公教建立自己班底罷了。
國家不差我們,我們也不留戀,好在我早就離開了,不然更氣,總之,我們家的人絕對不再吃公家飯,三代到此為止。希望台灣國可以找到更好的公務員。
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 12:27:39
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跟其他國家比較一下。
至於有些產油國的公務員薪水爆高，跟那個比則立場完全不同。
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http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/626933
日將三階段調降公務員退休金
2012-10-31
...
日本政府八月七日宣布，將在二○一三年一月至二○一四年七月間，分三階段調降公務員的退休金，調降幅度達十四．九％，平均削減金額為四○二．六萬日圓（約一四八．二萬台幣），被媒體視為日本行政革新的重要一環。
日本公務員的退休金是根據退休前的月薪和在職年資計算，另也根據民間薪資水準進行調整。目前公務員的平均退休金為二七○七萬日圓（約九九六．七萬台幣）。
日本人事院調查，日本公務員先前的退休金少於民間企業的退休金，因此二○○三年提高了四％。但隨著日本景氣疲軟，公務員的退休金和共濟組合年金（針對公務員、學校教職工設立的公立保險制度）又比民間企業上班族高出了四○三萬日圓，因此又再度調降。預計能消除公務員和民間退休金的差距，也能減少政府的人事成本。
日本人事院也決定，對五十五歲以上的半數公務員，將廢除根據工作績效調薪的制度，五十至五十九歲公務員升職時也不予調高薪資；並將鼓勵公務員提早退休的對象從五十歲擴大為四十五歲開始，以促使中高齡公務員提早退休。
...
加州也推退休金制改革
另外，美國加州政府九月也通過公務員退休金制度的改革，包括：一般公務員的退休年齡從五十五歲調高至六十七歲；公務員每年可領的退休金上限為十三萬二一二○美元（約三八七萬台幣）；要求新進公務員薪資至少負擔一半的退休金。此一方案預計在未來三十年至少為加州省下三○○億美元支出。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 12:37:00
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quote:
依照通說,退休給付不過是晚給付的勞動對價,不是"日子可以過"就可以正當化單方調整的。
年金制度一般視為社會福利的一種。
而且因為受到通膨跟醫學進步的影響，若制度設定錯誤，活越久領越多，領的遠超過當初設定的勞動範圍的也並非不可能。
例如有些軍隊設定「服役超過20年，退休後可定期領取最終薪水的半額作為退休年金」，在這種前提下，於是會發生這種現象。
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20歲入伍
40歲退伍
80歲仍在世
人生只工作1/4的20年，但政府實質上要支付這20年薪水的2倍報酬。
且會是以此軍人在40歲時領取的升遷後最高薪水來計算，可能政府支付的金額還超出服役間20年的2倍。
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這並不一定在當初制度設計者的計算之內。
而且若像台灣一樣經歷軍縮，則填補軍人基金的少數年輕軍人所支付的基金額度會低於基金要支付的過去許許多多退休軍人的年金，形成入不敷出。
這是一個很複雜的經濟與數學問題。如果不能機動調整，是很難處理的。
但當然，沒人想少領錢。
之前希臘破產事件就很大程度跟該國的年金設計制度不當有關
https://tw.youcard.yahoo.com/cardstack/6260b4e0-267a-11e7-9e99-99ea2a85bfc0
賣國賣家賣光光 看懂希臘年金改革教台灣人的事 | Yahoo懶人卡 - Yahoo奇摩新聞
這篇文想強調的是，年金制度，應該要是可以機動調整的。
這可能確實違背當初立約的信用，但就像公司破產之後債權人領不到全額賠償，若搞到年金破產之後債務重整，還是不大可能領到當初說好的全額。
至於就私人財務立場，若想迴避這種風險，領到錢時就要自己先計算好，拿去轉投資增加其他更穩定的財源。
否則，打比方吧，一個人跟你說40年後我發財了給你500萬，誰知道40年後他還在不在，有沒有破產，你會信他嗎？
做生意要先領簽約金就是要防對方倒債。用還沒到手的錢來計算財務營運，就是有風險。
年金是保障，但總是不能完全相信的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/29/2018 12:52:14 |
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Harvida
路人甲乙丙
3256 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 14:05:19
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我知道問題在哪裡了。
先建立溝通共識:公務員退休後所得=退休金+公保年金(優存利息)
年金二字採取最寬鬆的定義,則因為退休金後來是來自於退撫基金,所以變成公務員退休後的所有所得都是年金。加上年金被定義成福利自然就可以任意調整。這確實是自洽性極高的論證。
民國84年李總統在改恩給制的時候就要反抗了,公法上債務的主體自此從國家被偷渡成各式基金,自然可以任意增減。邏輯上沒錯。
這種模式運用到勞工,也是啊,勞工退休後所得=退休金+勞保給付,都來自基金,全是廣義年金也就可以任意調整。但是勞工還有選票在手。問題是退休公務員是絕對少數,這種完全欠缺法律上事實上制衡的制度對退休公務員很不利。
事實是年改每年只省了400億,阿扁總統時代就講年改,那時公務員的薪水就跟外面拉開了,在無需競爭人力資源的現況下,司法官,調查官,警察這20年間加給的增加,單以警察來算每年就至少增加200億。還沒有談自阿扁總統以來三位的減稅。年改看似可以支撐減稅,實際上是沒辦法的。相較於減稅流失的稅基,400億是九牛一毛。
年改是可以找到理論上的必然依據,我承認...不過這基本上還是一個爭取多數民眾支持的行為。因為政府差別對待軍公教勞工,在沒有需求下持續為國家暴力機器加薪,與其是看成年省400億的不得不然,我傾向認定這是跟勞工與富人交心,也在新世代的軍公教中建立支持。
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 16:50:12
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18%或是年改花的錢
對台灣來說沒甚麼財政負擔
台灣沒這麼窮, 風電 廢核影響的還比較大.. |
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gera
我是老鳥
6112 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 18:19:54
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破產是最簡單最快也最好的辦法.
這是美國企業對它沉重的養老金賴帳的辦法,
破產,重整,逼你協商同意少領,債轉股,政府扶持,重新上市.
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Harvida
路人甲乙丙
3256 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 18:47:32
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| 不管軍公教，過去就過去了，恭喜台灣人年省400億。勞退勞保接下來的作法最好，定時丟點小錢進去，永遠十五年後破產，永遠不會破產。為了理論上的必然省點小錢，去讓內需縮起來，讓社會動蕩，得不償失。重在外銷跟內需，撐過人口結構轉型的關鍵還是在外銷。零外債，內需冷，民情節省的國家不能跟希臘學撙節。軍公教的部份就算了，勞工的部份千萬不能動，會動搖國本，不能省小失大。 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 18:51:40
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個人研究過一點社會保險的歷史，年金這類社會保險起源於1920年代，像是隔壁日本最古老的退休年金是1923年的軍人恩給制度。失業保險也是1927年才在德國推行。
換言之年金制度在人類歷史上尚未經過全盤驗證，還未滿百年，只經歷了幾個世代。發生在希臘身上那種跟年金有關的國家破產，會成為未來年金制度設計的教訓。
目前很顯著的問題是，各種社會保險與年金制度，涉及長達數十年的社會變化與經濟興衰，等到要付錢了才發現財政有缺口，或環境早已改變，於是成為政治問題的狀況，近年陸續浮現。
講這些話，對各位個人財務設計沒什麼幫助，但個人覺得可能要多幾個國家的財務爆炸破產後，才會有更可信的年金制度出現。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Harvida
路人甲乙丙
3256 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 19:24:06
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千萬要看數字，不好意思我不引了。軍公教省下來的400億可以丟進勞退跟勞保，或是小動一下跟主張動勞工的支持者交待。不能只靠理論與比較外國立法例就去大動勞工的部份，絕對得不償失。每年填1000億進勞工部份30年，都是可以輕鬆負擔得了的。關鍵在外銷。臺灣人會因為經濟因素在國家前途上短期內劇烈轉向，不可不慎。要統一我是不反對，但我反對沒想清楚沒好好談就一面倒。
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ki1
路人甲乙丙
5877 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 20:26:48
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quote:
Originally posted by gera
破產是最簡單最快也最好的辦法.
這是美國企業對它沉重的養老金賴帳的辦法,
破產,重整,逼你協商同意少領,債轉股,政府扶持,重新上市.
企業退休金破產只影響一小部分人,只要不是系統性的就不嚴重
然而勞保/勞退理論上會影響3/4以上人口,真這樣就遠不只是一月立院體驗或行政院一夜參訪而已 |
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gera
我是老鳥
6112 Posts |
Posted - 11/30/2018 : 00:33:36
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先破產在妥協會比較容易,
因為沒果子與一點點果子,大家只能被迫選後者.
不破產而進行改革反而比較難,
因為好果子與普通果子,被強迫選後者,自然沒人願意.
破產比較痛,但大家認為是無可奈何選擇一個相對比較好的結果,所以容易妥協.
改革其實比較不痛,但大家認為手上的好果子被強迫降級成普通果子,所以群情激憤.
中華民國在台灣,四小朋友的價值由政府保證,但一夕歸零的可能性有沒有?
其實是有的.
所以我總覺得,領四小朋友退休金就肯定被綁在這艘船上,只要沒餓著就好,好好把船撐著,否則船真沉了你能活?
說真的,第一等聰明撈夠錢的早移民了,改用上帝之眼....
這是我看了不少國軍口述歷史的想法,越聰明靈光的不會特別在意軍階,而是重視教育把小孩送出國,然後整家移民,與台灣說再見.
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/30/2018 : 10:10:57
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喔，賴清德早就轉彎了
都已經說要千萬支持勞退勞保了，他當然是去面對更簡單的問題：拒絕提供資金給軍公教退休基金
至於軍公教退休金多出來的400億，就等於說了與勞退跟勞保無關
大家幻想一下就沒了
至於明年會不會增加全台縣市統籌分配款400億？（原本全台大約1000億台幣）
小的等著看
不是的話只會是民進黨塞進口袋裡的民進黨統籌分配款而已
只有分給誰跟哪個組織代收的差別 |
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hawkeye
我是老鳥
6209 Posts |
Posted - 11/30/2018 : 10:22:08
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昨天看了一個很不爽的(勾起傷痛回憶)新聞~
https://udn.com/news/story/10958/3508110
近日曝光的判決書指出，車禍發生在2004年1月3日晚間10時50分，韓國瑜駕車載妻子李佳芬，行經雲林縣西螺新社路和興農西路口時，擦撞一輛無照駕駛的重型機車，該機車騎士當時時速90公里，已超過速限50公里，後座乘客白姓男子因此顱內出血，送醫急救8天後不治身亡。
法院認為，車輛行經閃光紅燈交岔路口時應減速，並禮讓幹道車優先通行，韓國瑜應未禮讓幹線道先行，確實造成白男因車禍死亡，後續雲林地方法院按雙方肇事責任歸屬，依法判刑。
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新聞大致是說韓先生十四年前開車發生碰撞ˋ因為騎機車的無照又超速(限速50ˋ竟然達到快90公里)後座摔死的是因為沒戴安全帽~
韓先生所犯的只有"該注意未注意"未禮讓幹道車先行...
各位呀ˋ不覺得法官很恐龍嗎?我不是挺韓先生ˋ而是無照駕駛就是百分之百的錯誤了!
無照本來就不可以上路ˋ那要考駕照幹嘛?
照這樣ˋ我也可以去開戰鬥機了ˋ反正都只是無照嘛!我開了戰鬥機要是在跑道上撞上其他飛機或者地勤作業車ˋ對方還要負責呢ˋ把戰鬥機撞壞了也不是我責任ˋ因為是他們"該注意未注意"!這同樣邏輯不是嗎?
而恐龍法官說在路口因為沒有紅綠燈只有信號燈閃紅燈(次幹道)要禮讓幹道車ˋ這更
是恐龍極點ˋ你想時速超過九十公里是多快呀?!有誰開車能這樣反應急煞車的???????有啦!我騎腳踏常常遇到這種亡命之徒ˋ腳踏車本來速度就慢ˋ煞得住ˋ可是開車都四五十以上ˋ誰都反應不及了嘛!
要不然請法官自己去開看看ˋ開車慢慢開ˋ到路口都要停下來注意來車ˋ早就擋路被打死了!
我家人當初也是遇到這樣ˋ對方機車太快撞到車ˋ可是呢被這恐龍司法:傷者為大ˋ小車撞大車就是大車不對ˋ"該注意未注意"轉彎車要禮讓直行車這樣被判成肇事者賠了對放很多錢ˋ家母因為過度擔憂後來罹癌過世!
這天理公道誰能還我???! |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/30/2018 : 10:46:00
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還是有閃紅燈沒讓幹道啊，但問題主要在重機駕駛超速，所以雖說是過失致死也只是緩刑2年而已
不過還是得好好開車就是，詭異的機車又無照太多了，就算出事被判無罪，光法院就可以跑死你
所以有時候愛說警察吃案要人和解，但有它的意義在 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 11/30/2018 10:47:20 |
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台灣的社會與生活百態22
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