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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 04/08/2021 : 16:21:14
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Originally posted by 小毛
後續的台鐵改革話題可以移到這邊討論喔，不要一直占用台灣的社會與生活百態的版面.....
不過軌道建設不限於台鐵,而且這次台鐵的問題和軌道建設的關係較少.
放在這裡,其實跟放在台灣的社會與生活百態差不多.
並且台灣社會目前也似乎沒有其他重大議題.討論這方面的事務,並無大礙.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
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Posted - 11/15/2021 : 09:34:18
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基隆捷運我覺得沒太大必要，公車倒是需要
不然台灣地區機車是交通亂源之一
我個人偏好環島高鐵
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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metalfinally
路人甲乙丙
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Posted - 11/15/2021 : 13:40:52
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其實須要的是基隆高鐵，基隆人就是想直通台北而已。臺鐵能10∼15分一班自強號不中停汐止七堵八堵就能解決大部分基隆通勤族問題。（問題是臺鐵好像沒那路線容量）
目前任何跟臺鐵和高速公路並行的台北─基隆捷運構想，都是死路一條（這段的國道客運很有競爭力）
基隆市區的東西向捷運，除了要量體小能急轉彎的「中運量」非傳統系統，還是要拆不少房子，甚至要有覺悟必須要蓋高深度地下化捷運。
現在就是政府想投機炒短線而已，創造有錢來有建設的「榮景」。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13030 Posts |
Posted - 11/15/2021 : 14:09:09
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臺鐵能10∼15分一班自強號不中停汐止七堵八堵就能解決大部分基隆通勤族問題。
（問題是臺鐵好像沒那路線容量）
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這個方向應該早在台鐵捷運化就嘗試過，不過我不知道問題卡在哪裡
https://tw.appledaily.com/forum/20211107/4CWXN2DGEZHVJK3XHOFCDSOHVM/
quote:
前交通部長賀陳旦提出，原本在樹林調車場發車的台鐵東部幹線改在七堵調車場發車，以突破樹林到七堵路廊瓶頸，如此就可以將台鐵基隆火車站到台北車站捷運化。
也許這個方案可以?
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（這段的國道客運很有競爭力）
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但是塞車問題也很惱人，可以理解為甚麼基隆人想要捷運。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 11/15/2021 14:24:57 |
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小毛
我是老鳥
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 11/15/2021 : 15:27:38
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https://tw.appledaily.com/forum/20211107/4CWXN2DGEZHVJK3XHOFCDSOHVM/
這是二選一的問題，東部人來台北也不想在七堵轉車；最後就是金錢說話，是台北直達東部列車比較賺錢還是台北直達基隆比較賺錢呢？
而且七堵發車搞台北基隆捷運化還要看宜蘭高鐵站設在哪裡，能不能吸收東部往台北的人流；東部人覺得宜蘭高鐵有跟沒有一樣，那在金錢說話下，臺鐵還是繼續賺東部市場，才不想管基隆這條盲腸線。
基隆市區的捷運，大概也只有港區和運河那裡比較有地蓋而已，其他地區就算是單軌電車也沒輒，像安樂區、地方法院那裡除了拆房子挖地下外，不知道還有什麼其他方法；要蓋基隆市區捷運必須要有做公益不賺錢的心態，這需要全台納稅人共同體諒的問題（問題是有可能嗎？）。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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hawkeye
我是老鳥
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Posted - 11/15/2021 : 20:53:29
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在下去馬祖服役時ˋ就是搭往基隆的自強號ˋ不然就是(台北車站轉乘)通勤列車ˋ從馬祖回基隆時就搭國光號回台北（那時還有台汽)ˋ太晚了就和同僚搭計程車（貴呀ˋ也沒辦法）
台鐵雖然爛ˋ但是有運輸貨物功能(當然包含軍事武器物資)這是高鐵捷運所不能取代的ˋ而且台鐵新購列車也是從基隆港碼頭軌道直接駛入台鐵ˋ所以基隆台鐵是不可能被取代的!
個人愚見是ˋ基隆捷運大可不必ˋ因為得要花大錢又很難獲利ˋ不如強化和提高運輸品質ˋ像日本的橫須賀線(這我也搭過ˋ要去鎌倉和三笠紀念艦ˋ橫須賀軍港都在這條線)依然運行ˋ而還有一條幾乎平行的京濱急行都互相共處ˋ沒有因此廢線~
而淡水鐵路其實非常可惜ˋ當年沒有保存文資觀念ˋ除了新北投車站ˋ其他都片瓦不存了ˋ歷史不能從來ˋ不過淡水捷運線真的是(當年我國完全沒有鐵道捷運建設經驗)很優質的工程ˋ定下了未來台北捷運網良好基礎ˋ但這份珍貴良好的經驗卻竟然沒有傳承在桃園機場捷運上(因為政治干預)~
在下還要提的是ˋ恆春鐵路線何時動工?一點都不困難吧?!也希望臺中東勢線能夠復活ˋ不管輕軌還是路面電車都好~ |
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ki1
路人甲乙丙
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ki1
路人甲乙丙
5869 Posts |
Posted - 11/15/2021 : 21:10:43
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quote:
Originally posted by hawkeye
台鐵雖然爛ˋ但是有運輸貨物功能(當然包含軍事武器物資)這是高鐵捷運所不能取代的ˋ而且台鐵新購列車也是從基隆港碼頭軌道直接駛入台鐵ˋ所以基隆台鐵是不可能被取代的!
基隆港碼頭軌道早就沒了,現在進口車輛不是從台中就是從花蓮
新購國產列車則絕無運到港口邊的需要 |
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冗丙
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冗丙
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/16/2021 : 09:18:35
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這樣看來根本不配要捷運，而是台北直達基隆的S Bahn
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13030 Posts |
Posted - 11/16/2021 : 17:32:46
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S Bahn與捷運不是87%像嗎?
S Bahn怎麼解決路廊問題?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ki1
路人甲乙丙
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Posted - 11/16/2021 : 19:16:01
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Originally posted by 冗丙
以前AM06:40有一班台北直達基隆的專車，而同時間也有基隆開往台北的專車，這是方便學生與通勤族!!
後來台鐵捷運化就取消了!!
現在晚1小時後恢復了 109次事實上用途相同
用捷運讓區間車別再跑這段後,才能開更多類似列車
水管上有109次基隆-彰化沿路影像
https://www.youtube.com/watch?v=nr5tlVWiiC0
稍有趣的幾處問題:
1.基隆-八堵間路廊甚寬,遠超過一般雙線鐵路需求-擠下兩套系統(單線+雙線)似有可能
(以前這段有三線,又要考慮闊大貨物)
2.過八堵後要多次切過正線
3.基隆到汐止間速度不怎麼快,即使是自強號,基隆-八堵間甚至慢得讓人上火 |
Edited by - ki1 on 11/16/2021 19:34:49 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 11/16/2021 : 23:23:01
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政府現在就是在幻想第四線變成捷運好做政績啊∼
但看到估算費用後都會從幻想回到現實，然後又在動歪腦筋看能不能用民氣排擠其他人的預算。 |
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ki1
路人甲乙丙
5869 Posts |
Posted - 11/17/2021 : 01:13:55
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
沒地四線，也許狠下心用錢買地搞四線？預算不知道多少
至少汐止=七堵間土地不是明顯問題(可使用道路上方)
以成本而言,更激進的方式或許是橫科口=六堵間繞南側挖一山岳隧道
讓不停靠中間各站的列車直接經隧道繞過百福=汐科
(長約10km 以猴硐雙溪改線預算看來,大約100億
每公里10億元比一般高架化還低不少) |
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ki1
路人甲乙丙
5869 Posts |
Posted - 11/17/2021 : 01:41:13
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Originally posted by BlueWhaleMoon
S Bahn與捷運不是87%像嗎?
S Bahn怎麼解決路廊問題?
只考慮土地取得的話
在基隆殯儀館以北穿入南榮山,以後沿基隆河谷北側淺山鑽一長距離山岳隧道,最後在圓山飯店附近轉向南側,沿中山北路地下(沿途適宜設站)到台北車站及中正紀念堂站或許是一解決方案
但是不少人大概會想拍桌子 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 12/25/2021 : 20:24:49
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世界首條(能走公路和鐵路的巴士)DMV路線在日本四國正式營運~
這看在臺灣人眼裡不就很笨嗎?為什麼乾脆都走公路就好了ˋ何必還要走鐵路ˋ過去臺灣不斷的拆鐵路改公路(像是台中的東勢線ˋ神岡線)這樣才能搞土地開發炒地皮順便帶動汽車相關行業ˋ日本人笨死了不是嗎?
https://udn.com/news/story/6812/5988059
全世界第一條既是公車、也是鐵路列車的雙模式車輛（Dual Mode Vehicle, DMV）路線25日在日本四國德島縣海陽町正式開始營運。身兼當地鐵路公司「阿佐海岸鐵道」社長的海陽町長三浦茂貴受訪表示，如果他們成功的話，日本各地的地方列車路線就能仿效了。
DMV前身的「兩棲巴士」（ヤ⑦ёжヤ⑦・дЗ）概念與試驗車早在1962年就出現了，但受限於當時技術而沒有實際投入使用。直到2002年時，JR北海道才開始著手研發DMV，原本預定最早2015年開始營運，卻在2013年因無關DMV本身的諸多原因而擱置。最後，四國德島縣的阿佐海岸鐵道2019年決定引進DMV。
從實際行駛影片可見到，配備柴油發動機的DMV外型就像一輛小型公車，使用普通的橡膠輪胎行駛於傳統公路，開進交換站停妥之後，位於車底的鋼輪才緩緩下降到鐵軌上，DMV的車身隨後略微向上抬，讓兩個橡膠前輪跟著離開，而兩個後輪則留在鐵路上，為DMV接下來的移動提供動力。
阿佐海岸鐵道表示，他們引進的DMV載客量為21人，在鐵軌能以時速60公里的速度前進，在公路的車速最快則能達到約時速100公里。據報導，DMV行駛路線全長約50公里，「鐵道區間」則為海陽町到高知縣東洋町之間約10公里的阿佐東線。
三浦茂貴在正式營運前一天告訴路透，DMV可作為公車接到當地人，並將他們載上鐵路，特別是在人口老化的鄉下地方，「我們期待DMV成為非常好的大眾運輸方式」。
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metalfinally
路人甲乙丙
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hawkeye
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13030 Posts |
Posted - 02/16/2022 : 20:42:26
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鐵路維護的成本真的太高, 光每天巡線就是一大成本
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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軌道建設之發展討論
