| 作者 |
 標題  |
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
 Posted - 02/27/2019 : 11:35:34
|
........按照某派人的講法
除了三立,自由,還有民報這些社群外
不是幾乎都是中資嗎?
誰上錯社群?
黑人表示問號喔 |
 |
|
|
Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 02/27/2019 : 15:27:47
|
| 還願怕是已經如願了。。。不太會有發行商和投資人願意進入，不是因為政治傾向，而是因為違反了在商言商的基本規矩。這事導致steam離被牆只有一步之遙，深刻懷疑還有上架的機會，而且需要觀察其他平台會不會連返校一起下架。 |
|
|
|
hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 02/27/2019 : 15:52:08
|
quote:
Originally posted by ian125
唉那個有一半應該不是台灣人啦...我不挺政府都覺得他們怪怪的
而且說真的也只有會上頭條的才熱門(或者熱門才上頭條)
就像看nico頭條新聞底下的意見欄會覺得日本人都是極端主義份子一樣
Yahoo深藍無誤
不是台灣人倒不見得，比起PTT來說，共匪恐怕連yahoo是甚麼都沒聽過
通常去留言的都是四五十IE首頁還在yahoo的阿北才有可能
依我的理解是這樣：
共匪會跑的最多就是M01，而最大宗都是跑到臉書上了
而且高學歷的還不少，當然那種嚴格意義上的自幹五小粉紅我倒是認識一車
真的都小中二...
--------------------------------------------------
鈴平ひろ、さいこう！
-------------------------------------------------- |
Edited by - hazel2052 on 02/27/2019 15:56:23 |
|
|
|
zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 02/27/2019 : 16:42:36
|
在大陆网友眼里雅虎是一个没落了的网站，恐怕除了我这种老网民，真没多少人知道了。
记得雅虎台湾也是收购来的，雅虎血统不纯啊 |
Edited by - zfss on 02/27/2019 16:50:54 |
|
|
|
MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 02/27/2019 : 17:34:23
|
| 在商言商的基本規矩是什麼...? |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/27/2019 : 21:44:29
|
如果Steam因為一張符咒就被中國全鎖了，個人倒是很想知道其他諸多不能上架的遊戲是怎麼處理。
各位要知道這絕不是第一款被中國禁掉的遊戲。
其他很多保守國家也都有自己的鎖區禁上架問題。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2019 21:45:32 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/27/2019 : 21:46:55
|
如果Steam因為一張符咒就整個網站被中國全鎖了，個人倒是很想知道其他諸多不能上架的遊戲是怎麼處理。
各位要知道這絕不是第一款被中國禁掉的遊戲。
其他很多保守國家也都有自己的鎖區禁上架問題。
另外一種不太可能的發展，如果Steam跟Epic Games等等網路遊戲商城因為一張已經被移除的符咒禁止一款遊戲在中國以外所有其他國家上架，那這可能發展成網路運動。
不論怎麼發展，如果事情能夠鬧得比單純從中國被下架更嚴重，那張符咒會成為電玩遊戲史上的傳說。
可能不想被中國盜版的遊戲商都會在遊戲中貼上一張。XD
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2019 21:50:30 |
|
|
|
Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 00:50:31
|
steam中國區的存在本來就是灰色的，並不符合大陸出版物的法律，正在通過各種方式爭取洗白留下，爲了人民幣。（中國區的銷量和美國是同一量級，而且成長很快）
這張咒符毫無意外的增加了steam的曝光，還是他不想要的那種。（epic中資的，所以。。。）
還願已經是傳説了，不是因爲那張符，是因爲給客戶的食物中吐口水，是因爲給合作夥伴和投資人吃毒藥，是因爲與人民幣爲敵，以及逼迫所有追求人民幣的人聯合起來搞死自己。
這也不是什麽新鮮事，害怕丟掉某國市場（害怕制裁）而實施自我審查的例證很多。 |
Edited by - Guderian on 02/28/2019 02:08:12 |
|
|
|
Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 00:54:31
|
quote:
Originally posted by MKMAN200
在商言商的基本規矩是什麼...?
簡單説就是一個字：錢。 |
|
|
|
MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 01:46:41
|
不過大陸是低價區....
即使銷量呈壓倒性多數,但銷售額也不見得好看...
另外從赤燭公告的態度來看,應該真是意外
然而這已經不是合作伙伴原不原諒你的問題了... |
Edited by - MKMAN200 on 02/28/2019 02:05:01 |
|
|
|
Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 02:22:26
|
中國區低價是正常的mkt操作，成長性比較偏重
踩雷會死人也是自然法則，不管是有意無意。 |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 08:39:55
|
>>害怕丟掉某國市場（害怕制裁）而實施自我審查的例證很多。
問題是很多時候自我審查也沒用，中國的審查單位根本沒有個標準可言，他們一個不高興想禁就禁，不管代理商單方面怎麼認定沒問題。 |
|
|
|
MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 09:45:46
|
的確,那狗屁審查單位,大家都恨不得拖他們出來凌遲至死,不過也不代表可以用這點為赤燭抗辯
比起違反審查,挑戰別人底線才是重點....這維尼熊擺明是用來抽大陸人(而不是習近平)臉的,
挑戰別人底線就應該有覺悟,事後還在裝可憐,還說大陸玻璃心的,只能說是厚顏無恥
我看過太多以為自由是一紙無限制的承諾,像以下這位,社交圈推祟的"宗師"
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551287917.A.D52.html
這種人一直在扯國家迫害,卻完全忽略別人的觀感,對於這種侮辱行為以創作自由正名化
...雖說,中國人對他們而言都不是人
話說回來,那些搖旗吶喊的自由人民,不知有沒有打算眾籌成為赤燭資助人,去取代他之前的兩位"不識相"的合作伙伴...? |
Edited by - MKMAN200 on 02/28/2019 09:54:44 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 10:19:14
|
quote:
某天他們說, 你不一槍打掛你身旁的國軍
士兵, 他就殺了你在那邊的團隊, 你比較一下, 讓自己團隊被殺是不道德的,
就一槍向那個不認識的國軍士兵開過去好不好?
去到這些矛盾時, 保證這堆人立即啞口無言, 無話可說.
裡面那種滑坡謬論真的很不容易看懂
順便拖國軍下水
換作小的也會啞口無言
做人是一種長久的態度
要做到就算有傳言也不會讓親朋好友輕易相信抹黑
才算是成功
小熊維尼是他們喜歡拿來黑人的梗
從一開始沒什麼
到後來專門拿來黑人
大陸那邊的審查啥的當然有責任
所以能說赤燭那裏的美術人員跟支持者
沒有專門在推波助瀾的責任嗎?
別人要講道德就要說道德錯了
自己要說是開玩笑就要說別人不喜歡還要硬開玩笑是對的
一開始早就不該跟中資扯上關係
還要硬是要對方接受這種玩笑
反過來批評這種玩笑要人硬吞下去才是對的
順便攻擊反對者不能反對它們開玩笑
不好意思,校園霸凌這種解釋多得是
「我搞他只是在開玩笑阿」
真棒，這些人只是個出了社會的大孩子
所以不用道德法律約束了
抱持著相同的標準跟家人朋友相處都是開玩笑呢 |
|
|
|
MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 11:06:45
|
這東西這幾天一直出現在我社交圈跟fb上
罵他們還跟我說這是言論自由.... |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 11:10:46
|
日本人「中國下架有什麼了不起的，Steam一堆國外能玩的遊戲我們也買不了」(設計對白)
日本人很可憐，那些國內廠商有代理的日本人Steam上玩不到，日本廠商自己做的也一樣Steam玩不到...
不過我也要說你們Koei不也鎖賽馬大亨只有日本能買(我是繞去日亞買序號才買到) |
Edited by - ian125 on 02/28/2019 11:12:19 |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 12:02:06
|
>>不過也不代表可以用這點為赤燭抗辯
後來不是聽說改版後在Steam重新上架，遊戲裡沒這個東西了？
中國那邊會抗議，不是因為他們玩的是舊版的盜版？如果他們是乖乖上Steam花錢買，那照道理來說不就應該看不到那個鬼東西才對？ |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 12:41:18
|
>>那照道理來說不就應該看不到那個鬼東西才對？
一般來說,就像小的根本就不會去在意那裏有什麼東西
實況主也不會刻意去瞄那裡
這件事從頭到尾都跟盜版跟正版無關
而是裡面的圖被解包出來代表真有其事
正版跟盜版的說法聽了也知道
拐個彎在說你們這群人就是蠢
好像每個人都會去看那符上寫什麼東西一樣
「要罵你還怕你不知道，罵了你還要嘴你不懂」
這種心態小的從小看周遭到大
能說我們這裡對類似的事情敏感
就說別人對這種事就會像傻子嗎？
這種心態小的就覺得夠蠢了
還傳統到很噁心 |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 21:36:41
|
說真的，因為最近本人在追最新一季的《The Grand Tour》。
主持人傑瑞米•克拉克森在某集拿著一個豬頭彈簧玩具說這是川普，又在另外一集於左派的主持人詹姆斯•梅車上偷貼「支持英國脫歐」貼紙。如果這遊戲不是碰上中國審查制度，一個這種冒犯性貼符，跟那種在Amazon上國際播放的節目相比，說不上什麼很嚴重的事情。
(雖然BBC時代他們就因為這種玩笑道過歉，但那都沒有那麼網路延燒)
通常這種事情大不了就被抗議，移除之後道個歉就沒事了。大不了就是被下架。
個人認為沒有必要鬧這麼大。
看見一個符咒還真能引發出那麼多理論跟爭議－－雖然台灣鄉民的反動也是得意忘形了－－個人還是覺得真正的問題出在中國審查制度上。
特別看見中國網友想發表批判意見，為了迴避網路審查，還得發這種支離破碎文章時。個人還是感到生在相對自由的國度實在是很幸運的。
說真的，中國網路上侮辱跟嘲諷咱們國家元首或美國國家元首的事情也沒少了。從沒聽說台灣或美國有人為此生什麼氣或很激動要發展成網路炎上事件。
每次碰上這種事情還是想起那個冷戰時代的笑話，修改一下還是可以通用：
----
美國鄉民跟中國鄉民談論言論自由：
美國鄉民：「在美國，美國人都可以在網路上，辱罵美國總統。」
中國鄉民：「這有什麼了不起的，在中國，中國人也可以在網路上，辱罵美國總統。」
---
最後為了平衡報導一下，還是得說一個想在現代中國發行的遊戲，出現那種跟遊戲內容無關的貼符當然在商業上是不妥的。但照理來說移除道個歉，大不了從中國下架之後應該也就沒事才對。
如果還能發展成更嚴重的事情就真的是小題大作了。
現代中國審查制度為了一些雞毛蒜皮小事禁書禁電影禁遊戲禁etc.完全不是新聞，很正常的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/28/2019 21:53:49 |
|
|
|
Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 22:52:56
|
上面這麼賣力洗地，說了半天一點尊重客人和投資人的意思都沒有，還要怪客人不寬容啊
你說是審查導致的下架，就拿出證據來是哪個部門給Steam或其代理人的命令文件出來，拿不出來就閉上嘴，本身軟件這麼惡搞已經違反Steam平台出版規定，人家美國公司不僅可以立即決定封殺，連帶經濟損失還可以去控告索賠喔。
整個事情打個比方，今天島民給陸客上了一盤菜，人家付了錢剛要吃，發現菜裡被吐了口水，跳起來要幹你，島民立即一本正經的說，飯裡有口水在我們家是很正常的啊，妳們會覺得被冒犯會生氣是都是因為你們本身的問題，不夠寬容，跟我一點都沒有關係啦，白痴。
到是板上口口聲聲的資本主義客戶至上的說詞，今天通通不見了，也對你們一開始就沒把大陸人民當成平等的人來看待吧，嘿嘿，可惜我們這邊還有很多白癡中了陷阱。
|
Edited by - Leviathan on 02/28/2019 22:56:08 |
|
|
|
Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 23:09:25
|
quote:
Originally posted by Leviathan
上面這麼賣力洗地，說了半天一點尊重客人和投資人的意思都沒有，還要怪客人不寬容啊
你說是審查導致的下架，就拿出證據來是哪個部門給Steam或其代理人的命令文件出來，拿不出來就閉上嘴，本身軟件這麼惡搞已經違反Steam平台出版規定，人家美國公司不僅可以立即決定封殺，連帶經濟損失還可以去控告索賠喔。
整個事情打個比方，今天島民給陸客上了一盤菜，人家付了錢剛要吃，發現菜裡被吐了口水，跳起來要幹你，島民立即一本正經的說，飯裡有口水在我們家是很正常的啊，妳們會覺得被冒犯會生氣是都是因為你們本身的問題，不夠寬容，跟我一點都沒有關係啦，白痴。
到是板上口口聲聲的資本主義客戶至上的說詞，今天通通不見了，也對你們一開始就沒把大陸人民當成平等的人來看待吧，嘿嘿，可惜我們這邊還有很多白癡中了陷阱。
原來習近平有參與遊戲投資市場
你国的領風者何時出遊戲 |
Edited by - Henschel on 02/28/2019 23:13:18 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 23:27:53
|
quote:
Originally posted by Leviathan
你說是審查導致的下架，就拿出證據來是哪個部門給Steam或其代理人的命令文件出來，拿不出來就閉上嘴，本身軟件這麼惡搞已經違反Steam平台出版規定，人家美國公司不僅可以立即決定封殺，連帶經濟損失還可以去控告索賠喔。
可能我孤陋寡聞，試問Steam有哪個規定限制遊戲中印章內容之類的？
何況遊戲中出現在特定國家爭議內容的事情，比如說德國限制納粹黨旗之類的，通常也是德國版換個旗子就沒事了。
話說以前COD5出時，德國版還限制在特定關卡不能槍擊平民。
過去多數這類案例是更新內容再加上幾個道歉可以解決的。
事實上開發公司已經更新內容也道歉了。
假設今天吃麵時當中出現不小心跑進去的蟲子，要求店家更換麵食並且道歉，這是OK的。
大吼大叫要索償百萬然後還宣稱要砸店，客訴店家看不起客人，要求店員下跪道歉，那就是超越比例原則的流氓行徑了。
就算是訴訟大國的美國，消費糾紛這種事情也頂多是集體訴訟求償，法院處理。還不能排除有些案例被認為是訴棍趁機糾團鬧事要賺錢的。
中國人認為那張符咒侮辱國家元首，OK，這訴求合理。但接下來的事後處理，不需要超越比例原則。
何況回到前面講的，取笑政治人物在西方社會是很常見的行為。
比如還常有扮裝成政治人物搞笑的短劇秀。
台灣這邊也出過用卡通化後政治人物作角色的麻將遊戲。
這遊戲有出英文版要賺美國人錢，但如果今天符咒上寫的是豬頭川普，事情絕不會鬧這麼大。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/28/2019 23:44:38 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 23:51:06
|
BTW，事情的最新發展是這樣的。
又傳出有此一說：
----
https://ck101.com/thread-4831928-1-1.html
...
3.你們有真的大力支持嗎？
沒有，13億人口，在事情爆發前只買了9000多套，因為大多數人都是玩盜版
而且正版的價格在全世界的定價裡還算是偏低的
4.這張符是赤燭故意放上去的嗎？
是，有員工惡作劇
但這款遊戲正版在中國上架的時候，裡面的字早就已經改掉了
5.那是怎麼發現的?
因為中國人玩盜版的
...
----
不論是真是假，接下來的重新上架版本一定沒有那張符咒。
事情應該可以就此打住。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/28/2019 : 23:57:20
|
講點古，個人有印象的類似古老事件，可以追溯到1996年，日本KOEI發行的《提督之決斷III》。這遊戲被抗議有日本侵華內容。
----
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%90%E7%9D%A3%E4%B9%8B%E6%B1%BA%E6%96%B7III
提督之決斷III
...
中國的抗議
1996年，光榮公司將遊戲的資料寄到在中國的子公司－天津光榮公司，以便進行中文化的工作。被指派工作的四名職員──梁廣明、高原、郭海京、祁巍因不滿遊戲內充滿軍國主義和美化侵華戰爭的內容而辭職，並把事件通知當地傳媒。也有稱該事件起因實則為雙方發生勞務糾紛，調節未果後雇員方以軍國主義內容為由將之訴諸報端。
事件經傳媒廣泛報導後，引起中國政府的高度關注，並隨即把此系列遊戲定性為「反動遊戲」，指該遊戲把日本侵華正當化。而天津政府則立即採取行動，扣查天津光榮公司內所有與遊戲有關的資料，並控告該公司違反電子出版物管理法，罰款479,000人民幣[3]。事後中國官方以勝利者自居，官方傳媒更把四位告發的職員塑造成民族英雄，譽為「光榮四君子」。
這次事件除了令提督之決斷III中文版流產以外，更令提督之決斷系列遊戲的發展方向有變。如第四代遊戲中沒有包括任何中國城市，亦沒有中文版本的遊戲上市，以避免激起中國方面的情緒。
...
----
當初2代本人打了不知幾回，記住了太平洋主要戰區的所有地名。
這系列更改方向又中斷製作讓本人印象深刻。
除此之外，KOEI惹上過另一個麻煩。是《大航海時代3》被抗議可以進行奴隸買賣(史實)，但這內容被更新刪除之後大致上就沒事了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
標題 |
|
動畫漫畫電影電玩聊天專區31
Topic Locked
