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 動畫漫畫電影電玩聊天專區31		  發表新標題  Topic Locked
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ian125
我是老鳥

8327 Posts
Posted - 02/28/2019 :  23:57:42  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
你看現在話題又轉到中國玩盜版了，那人家玩盜版生氣，我們這些旁觀的反應這麼大幹什麼

當年英國爆發幻影社Rapelay的問題，那也不是正版，結果還不是燒回日本去
搞得現在一堆廠商都寫我們不歡迎外國人
Edited by - ian125 on 02/28/2019 23:58:57
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  00:04:04  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125
當年英國爆發幻影社Rapelay的問題，那也不是正版，結果還不是燒回日本去
搞得現在一堆廠商都寫我們不歡迎外國人


記得有陣子幻影社連網站都禁外國IP。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ian125
我是老鳥

8327 Posts
Posted - 03/01/2019 :  00:22:48  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
現在都還禁
真是的看不爽HG(還盜版的)就算了幹嘛去施壓亞馬遜下架(我不相信事情是海外亞馬遜賣Rapeplay─還日文的─才開始，那個女議員本來就掌握很多在網路上被散佈的HG)
而且下架就算了還打算施壓日本政府
Edited by - ian125 on 03/01/2019 00:24:57
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts
Posted - 03/01/2019 :  00:42:49  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
還願這種玩法﹗我想支持的人沒幾個。
但是有犯了台灣那一條法律嗎﹖
或者Steam是有限制不許嘲弄習亡國嗎﹖
那張符大概不是老闆或金主的意思吧﹗
不怕被炒，那就自作自受吧﹗

習亡國最近把王林清抓上遭殃視未審先認罪。
其所著的法律書籍直接禁售。
早晚習亡國還是要在遊戲裡做主要角色的。
不過大概是比希魔頭低級很多的那一種。
大概像漢獻帝在三國遊戲的比重吧﹗
Edited by - 曹公孟德 on 03/01/2019 00:44:29
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 03/01/2019 :  01:00:59  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
(看著PTT跟FB,還有我上面貼的圖)
你肯定這種玩法沒幾個支持...?
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts
Posted - 03/01/2019 :  07:15:08  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
我説的是正常人！至少是人類社會中的正常人
他們佔全人類社會中多少人？
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 03/01/2019 :  11:42:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
反正已經很慘的台灣遊戲製作圈會因為這件事情會更慘~~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  12:32:14  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

反正已經很慘的台灣遊戲製作圈會因為這件事情會更慘~~~


不要說得好像沒中國資金不能在中國發行就不能做遊戲一樣。

中國是僅次於美國的第二大PC遊戲市場沒錯，但那很大一部份包含坑錢手機遊戲。
歐美很多獨立小成本製作的PC單機遊戲根本不發行中文版也是能賣得很不錯。

中國之前出於神秘的原因連《魔物獵人：世界》都禁了，那遊戲還是賣很好。

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/01/2019 12:33:42
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts
Posted - 03/01/2019 :  12:34:29  會員資料 Send Guderian a Private Message
這事往大陸的審查制度上扯太過牽強附會了。

第一，還願應該沒有送審。

第二，這種狀況也不在審查的範圍內。
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  12:49:35  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

反正已經很慘的台灣遊戲製作圈會因為這件事情會更慘~~~


不要說得好像沒中國資金不能在中國發行就不能做遊戲一樣。

中國是僅次於美國的第二大遊戲市場沒錯，但那很大一部份包含那些中國內產內銷的坑錢手機遊戲。
歐美很多獨立小成本製作的單機遊戲根本不發行中文版也是能賣得很不錯。

中國之前出於神秘的原因連《魔物獵人：世界》都禁了，那遊戲還是賣很好。

也不只是遊戲問題，例如電影，中國市場很大沒錯，進入中國市場確實可以多賺一筆。但拍電影從一開始就看中國臉色，那很多片都不要拍了。何況根本沒進入中國市場上映還是有賺甚至拿奧斯卡的好片多得是。

就算不說國外作品進入中國市場，講中國國內，中國遊戲開發人員他們人那麼多自然會有一些不錯的點子，但出於各種限制能作的題材非常有限。

別說政治問題，這幾年的淨網運動讓他們做不出很多所謂不合道德標準的遊戲。


真的要說有什麼困難，就是自由世界的中文市場很小，港澳大概也快不行，所以基本上只剩台灣2300萬了。所以遊戲一開始就要從做英文版賣給歐美為前提。英文爛才會是遊戲開發的最大困難。

日本市場PC不普及日本人不太玩PC遊戲，最近很多日本獨立開發商也都以英文版為前提在製作遊戲了。

也有些年輕製作者挑戰在手遊市場製作單機遊戲，而由於手機普及率已經遠超過當年PC跟家機，做單機手遊應該也是可以賺錢的。


說真的，個人認為，若是持續固執在中文市場的語言障礙，才會是台灣遊戲開發未來最大的困難。



話說1970年代，義大利人不知發了什麼神經買了很多美國二手道具拍西部片，從歐洲各地找來演員，大家語言根本不通，最後完成版根本是事後配音的。義大利西部片的英文版還是能在美國爆紅。XD


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Leviathan
我是菜鳥

408 Posts
Posted - 03/01/2019 :  13:25:08  會員資料 Send Leviathan a Private Message
東拉西扯，堅持要洗地板嘛？

不要亂扯什麼審查制度，整個事件從遊戲上架到滾出市場，主管部門都沒碰過它，可能到陰謀被踢爆政府老爺們才知道有這回事，過去這麼多年Steam平台在大陸市場銷售的90%軟件從來沒有辦理過任何行政手續，連Steam 平台本身都沒有合法資質，另外還有origin、GOG這樣一大堆平台情況都差不多，大陸客戶只要付款就能下載遊玩，軟件出版號通通沒有就能上市銷售還賣了幾百萬份，要是堅持審查制度是政治紅線的請解釋一下Steam這幾年是怎麼賣的遊戲？

下面如果還要繼續說因為審查制度導致還願下架這種謊言，就拿出來政府文書來證明，沒有的話去問Steam要，拿不出來就是唬爛請閉嘴。

洗地文廢話一堆，從來不覺得冒犯客戶是嚴重問題，說來說去都是客戶的錯，說到底一開始就沒有把大陸人民當人看。
Edited by - Leviathan on 03/01/2019 13:27:59
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  13:33:19  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Leviathan
下面如果還要繼續說因為審查制度導致還願下架這種謊言


如果不是因為「習近平小熊維尼」，在中國是政治敏感詞，當然也不會有這麼大事情，而且在發展成網路炎上事件後，中國網路自己把相關言論跟報導都刪了。

這人盡皆知的審查制度背景，需要說是洗地嗎？



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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Leviathan
我是菜鳥

408 Posts
Posted - 03/01/2019 :  13:49:14  會員資料 Send Leviathan a Private Message
不要嘴硬，拿出來互聯網單位主管單位的命令文件，你沒有可以去要求美國公司提供啊，沒道理Steam被打壓還要為TG說好話吧？廢話那麼多浪費時間。

在提點妳一句，Steam平台在大陸註冊執照和營業許可？法人是誰？從法律上說還願本身就是在非法平台銷售的非法出版物，暴死根本不需要什麼政治梗，非法出版物連帶版權和知識產權通通不成立喔。

難道說小將的思維是只要罵習近平就可以不尊重法律嗎？
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  14:02:11  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.mirrormedia.mg/story/20190225gameindievent
2019.02.25 16:55
【獨家】中國官方調查《還願》維尼事件　傳北京派人赴上海請發行商「喝茶」


中國網管制度，除了刪掉了網路上《還願》相關爭議外，目前已知的官方動作是這個。

但綜合以下兩個中國境內發行商的官方聲明來看，很可能如同之前的網路消息所稱，發行商拿到的正式中國境內版本本來就沒有那張符咒，只有照理說在中國買不到的境外版本才有。




至於赤燭作品從Steam下架的主因應該還是如同其官方聲明的，被洗版要暫避風頭。

假設，就算其實這整件事真的照理來說跟德國版本拿掉納粹旗但境外版本還是照樣有納粹旗的問題類似，沒有觸及中國法律，而是鄉民玩海外版本的盜版之後針對境外版本問題炎上。

但這整個事件的關鍵當然還是在那觸及中國網路審管制度的「習近平小熊維尼」七個字的敏感詞上，這不能說是洗地吧？有本事洗淨廣大神州大地的只有中國政府了。





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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/01/2019 14:06:30
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Leviathan
我是菜鳥

408 Posts
Posted - 03/01/2019 :  14:29:22  會員資料 Send Leviathan a Private Message
這又是另一層鬼扯了

時間線根本是，還原被踢爆惡搞，網絡傳播開來，後面才有STEAM下架和新版本更新刪掉不當內容，看看新聞時間軸就知道，一開始在STEAM銷售的就是問題版本。

上面有網友已經勸告你不要往 審查制度 上扯，這麼執著要拿TG的制度來給鬼島覺青洗地嘛。

不要閃躲我的問題，你到底手裡有沒有“互聯網單位主管單位的命令文件”？扯東扯西一堆廢話，我很懷疑出版署會有特殊管道直接跟Steam美國公司本部或者其國內代理人聯繫要求下架特定軟件...

覺青也要懂法，非法出版物的權力本身就不受法律保護的，你連軟件發行的機制都不知道，不要在鬼扯什麼審查制度，你搞不懂狀況。

我看你今天這麼幸災樂禍大談審查，你是不是萬惡的TG審查員啊，想審核誰就審核誰？
Edited by - Leviathan on 03/01/2019 14:31:09
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  14:40:34  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
個人立場是：

1.中國境內那過度種種遊戲審查制度不好。
2.就算同意1的審查制度只是國情問題，遊戲內有敏感內容應該也是更新刪除道歉之後能息事寧人，不需要鬧大。

至於《還願》事件本身本來就是涉及中國境內審查的敏感詞彙「習近平小熊維尼」七字才引發爭議，發行商自己都承認這是敏感內容了。這跟有沒有官方文件無關，自我審查的影響遍布中國全境內，拿小拖把洗地洗不出這種事實的。而且事情炎上後報導指稱中國官方聽見也有動作了。

這種官方審查引發的自我審查跟愛國鄉民檢舉，會導致的影響就是中國Game民們越來越多遊戲玩不到。




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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/01/2019 14:50:29
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Leviathan
我是菜鳥

408 Posts
Posted - 03/01/2019 :  15:08:03  會員資料 Send Leviathan a Private Message
鬼島沒有出版許可的非法軟件能光明正大的拿上市面銷售大賣嗎？18禁GL誰都能買？大陸市場就可以喔，看看Steam吧！

干，鬼島覺青都把投資人和玩家的資金和認可當猴耍了，差點讓美國老爺的生意陪葬，還想一鞠躬道歉就完事了？不要鬧大還要繼續給你詐騙嗎
Edited by - Leviathan on 03/01/2019 15:09:04
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts
Posted - 03/01/2019 :  15:25:54  會員資料 Send Guderian a Private Message
如果封印換成蔡英文就不會引發爭議嗎？
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Henschel
路人甲乙丙

3315 Posts
Posted - 03/01/2019 :  15:27:50  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by Leviathan

鬼島沒有出版許可的非法軟件能光明正大的拿上市面銷售大賣嗎？18禁GL誰都能買？大陸市場就可以喔，看看Steam吧！

干，鬼島覺青都把投資人和玩家的資金和認可當猴耍了，差點讓美國老爺的生意陪葬，還想一鞠躬道歉就完事了？不要鬧大還要繼續給你詐騙嗎

你国有遊戲分級制的嗎
全世界有甚麼國家好像你国般發行軟件要出版許可，評級算是出版許可?
和沙地及阿富汗塔利班控制區出版BL小說要斬頭比，你国出版BL小說只需坐十年監真是寬容呀
Edited by - Henschel on 03/01/2019 15:35:13
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  16:01:20  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by Guderian

如果封印換成蔡英文就不會引發爭議嗎？


在這邊打空心菜英文也不會被刪或造成MDC站長被請去喝茶。
更難聽的話網路上到處都有。

還有這種政治麻將遊戲的。


https://youtu.be/1VzgqoD77oE
政治麻將2

更別說這種事情老美才內行。
https://store.steampowered.com/app/507010/


https://www.youtube.com/watch?v=MptSg-x1nwE
THE BEST BODYGUARD | Mr. President #1

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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/01/2019 16:21:17
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Guderian
我是菜鳥

579 Posts
Posted - 03/01/2019 :  17:39:19  會員資料 Send Guderian a Private Message
這事美國人做叫幽默諷刺，俄國人或者中國人做叫干涉選舉∼
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 03/01/2019 :  20:24:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by Guderian

這事美國人做叫幽默諷刺，俄國人或者中國人做叫干涉選舉∼


為啥俄國人或中國人要做一款用勒頸摔撲倒而且拯救美國國家元首的遊戲，而不是做一款用同樣手法拯救自己國家元首的遊戲？

如果可以做的話。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ian125
我是老鳥

8327 Posts
Posted - 03/01/2019 :  23:04:14  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
要說言論自由的話，以前三傻去阿根廷不也只因為個車牌就被丟石頭
那時候日本人在罵阿根廷是土人，但也有人這樣反駁「你想要是有個俄國名人來日本錄節目，穿個北方四島是俄羅斯的標語T，我不信他不會被抗議」

這個要講會太沒完沒了
我突然想起來以前有款遊戲是暗殺甘迺迪的，也一樣被美國人幹啊(那個遊戲聽說很爛就是了)，然後不到半年就跑路了
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 03/02/2019 :  07:06:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
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Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by 冗丙

反正已經很慘的台灣遊戲製作圈會因為這件事情會更慘~~~

不要說得好像沒中國資金不能在中國發行就不能做遊戲一樣。

是的!!
真相就是這樣~~在下南軟與內科混很久了!!!!
網咖時代也有參一腳，而版上網友睡著的普羅米修斯更是圈內人~~~
總之軟體業在台灣很慘!!寫遊戲的更是~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cph0516
路人甲乙丙

5417 Posts
Posted - 03/02/2019 :  07:34:55  會員資料 Send cph0516 a Private Message
記得網路剛出來時
台灣遊戲產業就死了

最有名的就是世紀帝國.星海爭霸.CS

朋友也從家用機
改玩網路創世記UO.每個月電話費幾千元....
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