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 標題  |
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dasha
版主
41804 Posts |
 Posted - 03/03/2019 : 19:28:53
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表面上華人同人圈只有台灣能賣18禁,但地下玩最兇的聽說就是大陸,日本還有人去大陸買地下本......
香港現在一直有人去抓同人本,甚至沒有都可能栽贓,那邊很多意義上反而最嚴. |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 19:37:12
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以前我也喜歡國產RPG
因為講中文
但是
柏德之門 1998
異塵餘生2 1998
冰風谷 2000
博德之門II：安姆的陰影 2001
這幾個靠著精美的作畫 很好的劇情 加上很好的中文化
玩過這幾個後, 你叫我再回頭完國產遊戲我真的玩不下去
同樣格鬥遊戲也是一樣
https://www.youtube.com/watch?v=RtF80UCgarY
Soul Edge Opening 1996
同時期的台灣 還是三國志武將爭霸 (1995)
FPS 也是剛進入3D時期(發源地是美國)
GoldenEye 007
Half-Life 2
你當初在"那個年代"看到那畫面, 直接讓你的下巴掉到地上, 嚇死在電視機面前
其實可以討論一下 1995~2005這之間娛樂產業受到 電腦作畫 網路散布 影像數位化影響
一瞬間把體質比較差的公司(比較沒文化或是沒有技術力)的公司橫掃出去
其實就是一種全球化把弱者直接KO
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 19:41:21
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| VooDoo不只打垮台灣,也打垮日本...... |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 20:00:39
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画面只是一方面，就好像现在被婊得飞起的ff15，谁敢说他画面差？
就刀魂本身而言，固然是个画面牛逼的游戏，但统治格斗游戏界十多年的还是街霸拳皇 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 22:31:07
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[漫畫-王者天下-589]
守城方的糧食比圍城方還多怎麼辦？把城內的糧食一把火燒掉不就行了~~
結果是竟然是這種出乎意料卻又完全在意料之中且又合乎理論的方法：派敢死隊混入城去燒掉鄴的糧倉
不知道李牧千算萬算有沒有算到王剪會來這一套...
老毛奇"你以為敵人有三種路線,敵人通常都會選擇第四種路線"
原以為作者江郎才盡了沒招了，結果反而是在下被作者被騙了
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Edited by - 白河子 on 03/03/2019 22:36:40 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 23:34:52
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>>FPS 也是剛進入3D時期(發源地是美國)
>>GoldenEye 007
>>Half-Life 2
>>你當初在"那個年代"看到那畫面, 直接讓你的下巴掉到地上, 嚇死在電視機面前
別提到真正3D的FPS，光是只有2.5D畫面的Doom跟毀滅公爵一出，我就玩到瘋掉了，國內廠商也沒推出同類的遊戲，我就這麼一路玩國外的FPS電玩一路玩到現在，還從PC跨到叉盒子上......了不起當年有跟著同學一塊瘋幾套國外的及時策略遊戲，像是窩兔、星海爭霸、紅色警戒之類的.... |
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Commander
新手上路
74 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 00:01:52
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by MKMAN200
問個問題:大陸同人場,是不是不准參展社團賣R18小黃書的?
我有聽說過大陸同人展是沒有攤賣R18本子的.....
華人圈的同人場能賣R18的只有台灣，大陸、香港那邊的都不行，特別是香港是連正常向單純露底褲內褲這種的都可能會NG
台灣的同人場還能接受無碼的本，不像日本ヵтン有嚴格的尺度審查通通都要比照商業出版標準打碼...
香港漫畫露底褲內褲列二級要包膠袋、底面都有佔封面面積20%封條及出版人地址電話
參考:
http://www.cwhk.org/tc/page.html?page_id=56
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Commander
新手上路
74 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 00:12:32
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quote:
Originally posted by dasha
表面上華人同人圈只有台灣能賣18禁,但地下玩最兇的聽說就是大陸,日本還有人去大陸買地下本......
香港現在一直有人去抓同人本,甚至沒有都可能栽贓,那邊很多意義上反而最嚴.
不是可能，而是真的有栽贓
已知有一件一些原因才給律師打到脫罪，否則香港法官傾向相信執法者.......
現在香港畫18禁都去台灣及日本了
敢在香港賣18禁的多是大陸來的，而近年出事的都是大陸來的 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 00:18:31
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當年台灣的確生的出不亞於歐美大國的好玩遊戲
像是光譜出的殖民計畫II是當時在下玩過眾多RTS中唯一加入後勤補給、單位維持費等觀念的遊戲
要知道不管是紅警II、將軍、泰柏倫還是星海、英雄連隊等RTS都沒有這種單位一脫離補給線就會迅速失去戰力的要素
玩家蓋的每一棟建築、生產的每一輛載具每天都會需要支付維持費，而不是單單支付生產單位所需的資源就了事
都市設施、載具的電力生產/消耗是以秒為單位在計算，只要電力不足個幾十秒可能就會造成無法挽回的惡性循環導致失敗，表定供電量一定要超過總需求的一半以上(玩過這遊戲就能明白那些綠電根本就不該納入基載電力計算)
大宇的飛天歷險也是在下玩過不輸給RO的好遊戲，只可惜在下大學畢業後就在也沒有時間玩了...
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 06:58:14
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quote:
Originally posted by 白河子
當年台灣的確生的出不亞於歐美大國的好玩遊戲
像是光譜出的殖民計畫II是當時在下玩過眾多RTS中唯一加入後勤補給、單位維持費等觀念的遊戲
要知道不管是紅警II、將軍、泰柏倫還是星海、英雄連隊等RTS都沒有這種單位一脫離補給線就會迅速失去戰力的要素
玩家蓋的每一棟建築、生產的每一輛載具每天都會需要支付維持費，而不是單單支付生產單位所需的資源就了事
都市設施、載具的電力生產/消耗是以秒為單位在計算，只要電力不足個幾十秒可能就會造成無法挽回的惡性循環導致失敗，表定供電量一定要超過總需求的一半以上(玩過這遊戲就能明白那些綠電根本就不該納入基載電力計算)
大宇的飛天歷險也是在下玩過不輸給RO的好遊戲，只可惜在下大學畢業後就在也沒有時間玩了...
其實有補給線or維持費概念的RTS比千禧年出的殖民計畫2早多了。
例如1997年出的的Total Annihilation某些單位(通常是高階武器)，平常呼吸要耗物力電力外，他開火時還另計資源消耗，一不小心經濟線就暫時停擺。
也是1997年出的Dungeon Keeper必須定時讓怪物回特定建築拿錢拿糧，否則會罷工。
其他還有2000年出的 Earth 2150 有彈藥補給線的問題，Outlive有維持費，Rise of Nation在補給不及的非領土區域會讓單位掉血等等。
這種東西在ＲＴＳ少見單純只是沒有這些東西時就已經讓不少玩家恨不得自己有三頭六臂，兩者都有的時候就...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 07:00:22
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| 大宇的飛天歷險就是軒劍網遊的償試，但是在網遊大潮中沒能存活 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/04/2019 07:00:56 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 13:16:53
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我好像有玩過，我覺得並不好玩呀
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
大宇的飛天歷險就是軒劍網遊的償試，但是在網遊大潮中沒能存活
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 01:51:25
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quote:
Originally posted by greencao
画面只是一方面，就好像现在被婊得飞起的ff15，谁敢说他画面差？
就刀魂本身而言，固然是个画面牛逼的游戏，但统治格斗游戏界十多年的还是街霸拳皇
我覺得這個沒法比
1. KOF與SF都是遊樂主機與街機為主要市場，這個市場不是小廠商能玩得起的
2. 做KOF的SNE在1997-2007試圖轉型3D，結果慘敗導致破產，所以3D真的是會逼死人的
1999-2005年，一大票頗負盛名的PC遊戲工作室關門，包括做
BG/Fallout2的黑島。
名作輩出的MicroProse。
紅色警戒的Westwood Studios
Blizzard也是靠轉型網遊才活下來 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/05/2019 02:04:07 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 09:29:18
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3D不會逼死人,只是以為那會是大作,還大量銷售的時候把自己逼死的.
暴雪那個問題他自己要想清楚.
雖然要變成網頁或手機遊戲也許可以招來更多新玩家
但是把本身丟掉了也不好 |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 10:22:37
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KOF 真的不太紅
SNK都破產了
street fighter 也是隔好久好久才出真正新的
不然就是一職炒冷飯
另外有人說
>>>>1999-2005年，一大票頗負盛名的PC遊戲工作室關門，包括做
>>>>BG/Fallout2的黑島。
>>>>名作輩出的MicroProse。
>>>>紅色警戒的Westwood Studios
只能說那時候是個變化的時代....
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 11:20:16
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DOA畫面更強吧，只是很少人在關注DOA玩起來怎樣...
(DOA系統其實挺簡單的) |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 18:06:28
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quote:
Originally posted by dasha
一票公司都這樣,很傷......小弟當初還用刷卡買日本電子書與遊戲,那之後只好去日本買bitcash......
幸好現在Dlsite等網站收海外信用卡了，有些日本網商還收paypal之類第三方支付。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 18:15:39
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quote:
Originally posted by cht1234
其實可以討論一下 1995~2005這之間娛樂產業受到 電腦作畫 網路散布 影像數位化影響
一瞬間把體質比較差的公司(比較沒文化或是沒有技術力)的公司橫掃出去
其實就是一種全球化把弱者直接KO
說到成人本子，補充一下，其實1995-2005這段期間剛好是日本PC HG業界的全盛期。
日本的各種獨立開發人才流入被日本家機市場排擠且開發成本較低的PC成人AVG、電子小說業界，特別是一些受漫畫影響但擠不進主流漫畫雜誌的人才，不是跑去畫同人本就是流入HG插畫業界。
相對於PS、PS2時代的3D風潮在家機上打擊小型開發商，PC業界反而同一時期小型HG開發商林立，號稱修羅之國。
當中一些有文才有堅持的人才殺出重圍，如Type-Moon的奈須&武內，Nitro+的虛淵玄等等，後來還從HG業界回到一般向業界，成為引領現在ACG業界的寫手。
但現在HG跟R18同人業界也由於一般向業界跑來發掘，有文才有畫才的人士很多流回陽光之下，以及日本PC銷量被智慧手機打趴的問題，畢竟銷售量有限的HG業界也進入衰退期，但低成本的小眾開發還是非常盛行。
在2000年代後半，網路下載流量夠大後，很多免費的同人遊戲也逐漸出現在日本網路上，有不少佳作。
至於同一時期的歐美獨立開發商其實也有不少好作品，只是都由於知名度低跟銷售困難不為人知，現在到了DL網路販賣，也有不少被挖出來重新上架。在GOG之類販賣老遊戲的網站上可以找找。
在這個時期，歐美小型遊戲開發商的另一條出路是製作低成本的Flash網頁遊戲，其實有不少好作品，只是由於遊戲規模跟遊戲方式的限制，很難讓人印象深刻。
另外也必須指出，很多知名的歐洲中小國工作室，系列作的最初期作品也是在這段期間稍後發售的。像是波蘭《巫師》系列的第一作是2007年，捷克《Arma》是2006年，土耳其的《Mount&Blade》是2008年。顯見歐洲中小國的軟體開發者們在這段時間養足了實力，只要有個契機就能獲得成功。
但同一時期的後半，2000年後，台灣的小型開發商人才，不知道上哪去了。
於是這段期間成為台灣遊戲開發的一個很明確的衰退期。
大手公司開發不振，小型開發商也沒有幾款能讓人有印象的作品。
相較於僅管困難重重但依然自由流動且充滿熱情的歐美日獨立遊戲軟體開發者，個人認為中文軟體開發者如果持續泡在一個重重受限沒有出路市場想著要做容易賺錢的遊戲，長期來說並不是很健康。
幸好現在有Steam或Google Play等等DL銷售管道，就算外文不佳，做些語言障礙較少的動作遊戲也是遠比以前容易出頭的。
台灣人從1980年代開始打電子遊戲跟製作電子遊戲，到了現在從沒出過什麼可以去參加E3之類國際遊戲大展的遊戲，幾乎沒什麼有話題性的作品可在國際遊戲媒體新聞上頭搏版面，這現象必須要中止！
就各種既存作品來看，台灣軟體開發人才絕不垃圾，只是開發方向銷售市場有問題。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/05/2019 18:37:27 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 19:28:19
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這就是要老闆/金主的意願，事實上巫師一也廢棄掉一個版本從新再來（劍網3，新XCOM都有一樣的故事）
與從業人員的功力無關
巫師一的開發資金是台灣遊戲工作室無法想像的 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 19:41:41
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quote:
Originally posted by Guderian
2018年中国游戏市场实际销售收入为2144.4亿元，2018年中国游戏市场实际销售收入占全球市场比例约为23.6%。2018年中国自主研发网络游戏海外市场实际销售收入达95.9亿美元，同比增长15.8%。
看樣子審查沒發揮作用。。。
個人對中國遊戲市場的看法這樣的：
就像國際電影市場，頂端在北美好萊塢。
中國電影市場儘管商機龐大，但由於種種創作限制及業界技術尚未提升，平均創作質量跟國際知名度仍然未及北美電影水準。
就像印度寶萊塢(Bollywood)跟奈及利亞的奈萊塢(Nollywood)也拍很多電影，但那些電影除了極少數超級佳作，多數出不了本地，在國際上也打不出知名度，只能地產地消。而地產地消的結果就導致電影更在地化有自己的生態，更出不了本地。
於是對一個歐美中小國電影製作者來說，他想在國際電影業界要打拼出人頭地，最快的捷徑是往最高端的北美市場跑。就算留在本國拍在地電影也常是以透過好萊塢為主的國際影商全球配送為前提才能有知名度。
又或者像球員打球。就算以姚明的本領，他球員生涯若都只在中國打球，國際上還是沒人知道他是誰。姚明要去NBA打球，留下好表現，關注NBA的全世界籃球迷才知道他是誰。而他在北美打出知名度後，回國推廣籃球也容易得多。
這也是為什麼中南米的優秀足球員還是要去歐洲踢球而不是在本國踢球，儘管南美本國的足球市場觀眾人數還比歐洲多。
在電子遊戲業界，頂峰的好萊塢大聯盟就是歐美英文市場，中國市場儘管世界第二，平均水準仍然只類似寶萊塢在電影界地位，而不是好萊塢。
就算日本市場有獨自文化，跟國際性愛好者，比較特殊一點。但很多希望走國際路線的開發者也都開始出英文版跟做些北美人也一樣能接受的遊戲。
當然針對中國市場開發也會是一個路線，但個人是更希望台灣遊戲能在遊戲界的好萊塢大聯盟功成名就。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 19:50:12
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先在自己国内市场成功再说吧……
现在一堆垃圾网游页游占据市场，唉 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 19:53:02
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這就是要老闆/金主的意願，事實上巫師一也廢棄掉一個版本從新再來（劍網3，新XCOM都有一樣的故事）
與從業人員的功力無關
巫師一的開發資金是台灣遊戲工作室無法想像的
本人有陣子很熱衷玩《Mount&Blade》而那最早只是一對土耳其夫婦兩個人開始做的遊戲。
很多充滿熱情的獨立開發商賭身家製作遊戲的，當中有人成功有人失敗，但這種熱情跟自由開發文化是有再多錢都無法複製的。
又或者像MOD開發也是跟同人本市場一樣，最需要的不是資金，而是熱情(Passion)。
可以舉個最極端的案例就是2017年的最佳動作遊戲《Cuphead》，作者完全瘋了，不只是資金問題，那些手繪圖有需要難以想像的製作程序，製作群主要只是一對加拿大兄弟兩個人，他們真的賭命賭身家才做得出來（他們為了籌措資金真的把家拿去抵押了）。
https://youtu.be/NN-9SQXoi50
Cuphead Launch Trailer
而且近年各位都能看見大手遊戲開發商因為市場需要，為了賺錢，製作的遊戲越來越類似，儘管很多技術面能看見其資金威能，但很多遊戲的好玩度卻可能不怎麼樣。
儘管AAA大作確實需要AAA資金，但不見得AAA資金就能做出好遊戲。
在這個獨立開發可全球發行的時代，不是AAA但是更好玩的遊戲還是很多的。
本人這幾年來已經見到了許許多多獨立開發的傳說遊戲，還是對全世界開發者們的天分相當有信心的。
又如本人很喜歡的免費RPG《Elona》是一個變態(稱讚的意思)透過日本流行的免費RPG素材製作出來，儘管畫面看起來廉價，其遊戲性特別是自由度卻比起Fallout或Skyrim(本體)等AAA大作有過之而無不及。
對於玩家來說這是一個很讚的世界的－－只要你活在沒有太多創作限制的國度。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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動畫漫畫電影電玩聊天專區31
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