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 標題  |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
 Posted - 03/02/2019 : 09:04:42
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我来延伸说一点吧
台湾的游戏，我以前是非常喜欢的，仙剑1更是我的游戏生涯启蒙人，虽然仙剑四之后的越来越烂，但也还买了仙剑5和5前。
最喜欢的汉堂公司，给人感觉真正做游戏，对游戏有种信仰，不向市场和玩家妥协的那种，虽然以战棋为主题材却涵盖武侠、科幻、校园、剑与魔法等多个领域，天地劫神魔至尊传是我游戏生涯的最爱了，光正版就买了几套，可是这公司死得也��声�荇均A让人痛惜。
轩辕剑这个系列呢，枫之舞其实是跟仙剑1质量差不多的优秀作品，轩辕剑3和外传是2d中文rpg的顶峰了——幽城不算，难度太反人类了。然而，从四代开始，游戏质量降低不说，游戏剧情还越来越糟糕。编剧喜好夹带私货。作为制作者，在游戏里阐述自己的三观是很常见的。但也分那种润物细��声的阐述，跟按着你的头喂屎的阐述。轩辕剑的后面几代，就属于按着你的头喂大便的私货，在玩家中的评价一路下滑，大概很快就要完蛋了吧。 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 09:25:37
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回到这件事情。
玩家针对游戏中让自己不快的内容去闹腾是很正常的，应该也不会对台湾其他正常游戏在大陆发售带来什么影响。
网络上的热度很快就会过去的。
游戏最重要的还是本身的质量。只要质量过硬，也别太小众，总会赢得认可的。前段时间的《太吾绘卷》就是好例子。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 09:30:47
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昨天看了吉卜力手搞展，在中正紀念堂外排一小時隊，進去看了四小時以上，午餐沒吃直接跳到晚餐.
居然小安妮，萬里尋母這些都有. 神隱少女展出的分鏡稿數量驚人
高(火田)勳有幾部的分鏡稿的細節就已經讓人頭皮發麻，但話這麼多功夫追求逼近現實攝影，硬疊七層book之，類，這是2D手繪動畫該做的事嗎？感覺吃力不討好,除非是迪士尼的規模
宮老爺子就是自帶完整工業鏈的天才，幾次直接跳過layout出畫出想要的分鏡稿給美術部門幹活去了
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 03/02/2019 09:40:51 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 09:43:23
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三千里寻母记制作出来的时候，吉卜力工作室还没有成立吧
不过有机会看这些，我肯定也去，嘿嘿 |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 09:49:49
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quote:
Originally posted by 慎．中野
為啥俄國人或中國人要做一款用勒頸摔撲倒而且拯救美國國家元首的遊戲，而不是做一款用同樣手法拯救自己國家元首的遊戲？
如果可以做的話。
中國和俄國對諷刺自己領袖的行爲不寬容，但人民好歹也有批評美國總統的自由。
赤燭惡搞大陸領袖，也沒什麽好自誇的，除非他們覺得那個是自家領袖。。。
ps：游戲業的問題其實和別的行業一樣，按美元計大陸去年零售總額已經和美國持平，如果考慮到美國誇張的服務業價格，其實已經可以算第一大消費市場，台灣可以拒絕這個嗎？ |
Edited by - Guderian on 03/02/2019 10:00:20 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 10:12:09
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quote:
Originally posted by greencao
三千里寻母记制作出来的时候，吉卜力工作室还没有成立吧
不过有机会看这些，我肯定也去，嘿嘿
當然還沒成立
有機會要補看魯邦三世
展出手稿多到想花幾千大洋買設定集.現場不準拍照，如果準拍大概會卡在展場出不來
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MDC Naval Ensign. |
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赤鼻
新手上路
146 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 19:58:29
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quote:
Originally posted by 慎．中野
假設今天吃麵時當中出現不小心跑進去的蟲子，要求店家更換麵食並且道歉，這是OK的。
大吼大叫要索償百萬然後還宣稱要砸店，客訴店家看不起客人，要求店員下跪道歉，那就是超越比例原則的流氓行徑了。
这地洗的……这是不小心跑进的虫子吗？一直东拉西扯文过饰非，还扯什么审查制度，这事反应这么大跟你说的这些有一毛钱关系吗
你在这个论坛混了有小20年了吧，这里的网友也基本都是老人，用句俗话说，都是老中医，还开啥偏方啊 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 20:11:43
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穆斯林都是這樣
激進穆斯林 阿拉花瓜 卡碰
溫和穆斯林 我們愛好和平，激進穆斯林都是有苦衷
台灣屁孩邏輯也差不多
純種屁孩 小熊維尼我幹你娘喇
雜種屁孩 維尼因為...¥‖�塿¥\•‖¥‖¥¥
所以台灣幹維尼符合【):"$@:"))(?，說我們屁孩是去脈絡化的行為
你看這哼哈二將還分工合作呢
黑臉負責進攻，打烏賊戰，混亂邪惡，整天人身攻擊到爽
白臉負責洗地，列一堆胡說八道狗屁不通的大道理顯示你被罵活該
反正我認為這是好事就對了，共匪會越來越像壞人
而不是整天把台灣人當天使，然後像呆瓜一樣不厭其煩一直被騙
說話不用拐那麼多彎表示你很有學問
https://youtu.be/r_KAih4AUyE
黃士修成功的例子也告訴我們，對付屁孩應該不畏戰甚至主動引戰
你綠營支持者愛噴，我就陪你一起耗，耗到你停止夭巴吵為止
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29648099
去年我就寫過一篇台灣屁孩跟穆斯林很像的文章了
根本先知 XD
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 03/02/2019 20:31:40 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 23:08:40
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quote:
Originally posted by 赤鼻
这地洗的……这是不小心跑进的虫子吗？一直东拉西扯文过饰非，还扯什么审查制度，这事反应这么大跟你说的这些有一毛钱关系吗
那只是比方啊，想指出的重點在於這類遊戲內容爭議不是第一次發生，事情不需要鬧那麼大。打電子遊戲打了數十年不是第一次看到遊戲內容被抗議要刪除了。
鬧太大反而會讓抗議一方顯得失去理智。
何況中國禁書禁電影禁遊戲的新聞還少了嗎？
說真的，這類禁禁禁，最後最倒楣的不會是境外開發商，是很多東西看不到玩不到的禁區內鄉民。
本人作為境外自由Game民批判中國那套審理制度，其實那套制度對本人自由之身沒啥影響的，受害者是境內Game民，不是境外的。
做為單一事件，可能有人覺得開發商塞這種東西是開發商的錯誤應該受批判。
因為國情不同，確實每個國家多少都有自己的政治正確，但就算承認這一點，那張符咒依然不是需要鬧很大的事情。
別忘了最早「習近平小熊維尼」這個梗是中國網路鄉民自己發明的。
如果在西方國家，這可能自然成為政治人物的歷史性外號，還會被寫進百科全書。讓政治家有點親民喜感。
但在中國境內就成了政治敏感字了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/02/2019 23:30:04 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/02/2019 : 23:38:13
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quote:
Originally posted by greencao
我来延伸说一点吧
台湾的游戏，我以前是非常喜欢的，仙剑1更是我的游戏生涯启蒙人，虽然仙剑四之后的越来越烂，但也还买了仙剑5和5前。
最喜欢的汉堂公司，给人感觉真正做游戏，对游戏有种信仰，不向市场和玩家妥协的那种，虽然以战棋为主题材却涵盖武侠、科幻、校园、剑与魔法等多个领域，天地劫神魔至尊传是我游戏生涯的最爱了，光正版就买了几套，可是这公司死得也��声�荇均A让人痛惜。
轩辕剑这个系列呢，枫之舞其实是跟仙剑1质量差不多的优秀作品，轩辕剑3和外传是2d中文rpg的顶峰了——幽城不算，难度太反人类了。然而，从四代开始，游戏质量降低不说，游戏剧情还越来越糟糕。编剧喜好夹带私货。作为制作者，在游戏里阐述自己的三观是很常见的。但也分那种润物细��声的阐述，跟按着你的头喂屎的阐述。轩辕剑的后面几代，就属于按着你的头喂大便的私货，在玩家中的评价一路下滑，大概很快就要完蛋了吧。
講古。
台灣從電腦業發展早期就做為世界PC製造業基地，也很早就引進美日電子遊戲文化。
甚至早期的任天堂紅白機的各種盜版卡匣都是在台灣做的。
個人電腦的普及也很早，1980年代就陸續開始有人用了。
(蘇聯瓦解後進入俄國第一款的任天堂互換遊戲主機Dendy跟在沒有正式代理商的俄國境內流通的各種盜版卡匣都是在台灣製造的)
因此台灣電子遊戲軟體開發也相當早，1980年代末期開始出現遊戲軟體開發商，雖然平均水準跟開發軟體數還是低些，但從1990年代開始就有一些不遜於美日一線作品的高水準軟體出現。(就是大家回憶中的那些名作)
但苦於台灣國內繁體中文市場不足，台灣遊戲一直無法如美日遊戲一方面倚靠國內生產生存，培養實力後向國際市場進軍。所以進入到2000年代之後，很多軟體公司前進改革開放的中國－－然後不知道為什麼水準就開始掉了。
這絕不包含國族主義或任何誇大，不知道為什麼，進軍中國市場之後，台灣軟體開發商的遊戲水準反而掉了，開始大量製作一些容易賺簡單錢的PC網遊。
那好吧就轉型做網遊，但跟僅次於美日的網遊開發大國韓國相比，卻連網遊MMORPG也做不出世界水準。
這個局勢現在於PC網遊退燒後仍然延續在手機網遊上，各位都能看到。
進入2000年代後台灣遊戲業不知為啥跟香港電影一樣不行了。各位Gamer都能看見。
本人作為玩家對此有一個理論，很有可能是由於中國市場太大，而且起碼在2000年代多數人沒有見過電子遊戲，於是做一些低品質的二三流網遊也能賺不少錢，於是中文遊戲的軟體開發商也就沒有熱情去提升製作水準，就算偶爾做單機遊戲也只給予很少的資源與人才。除此之外中國國內開發環境的各種侷限，讓絕大多數開發商都試圖遷就中國市場，於是中文軟體遊戲的發展也受到限制。
最後再次強調本人說這話沒有刻意誇大或貶低中文軟體開發商的意思，是作為一個Gamer數十年來的誠心感想。
說真的，台灣人開始打PC Game時他們還在唸馬克思主義教本的波蘭人跟捷克人都能做出世界水準的遊戲，甚至不怎麼自由的俄國人只是比蘇聯時代稍微自由一點就能做出不少好Game，本人實在不知道台灣遊戲軟體開發商為什麼搞成這樣。
由於台灣的大手遊戲廠商都跑去搞賺簡單錢的網遊了，自己做不好那就代理外國遊戲還是可以賺錢。
於是本人只把希望寄託在台灣的獨立開發商身上了，而且希望他們像一些歐洲小國的開發商一樣，一開始就以國際市場的英文版為前提在製作好遊戲。
這幾年有一些獨立開發遊戲確實是不錯的。
當然中國境內一些獨立開發商也相當努力，近年陸續能做出不錯的遊戲了。
但個人很擔心中國政府的各種管制很快就會打壓到他們的發展。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/03/2019 00:09:48 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 00:25:18
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quote:
Originally posted by Captain Picard
有機會要補看魯邦三世
《魯邦三世•卡里奧斯特羅城》(ルパン三世 カリオストロの城/The Castle of Cagliostro)，是日本動畫史上數一數二的傑作，值得一看。
https://www.youtube.com/watch?v=wYGfRDmmba8
ルパン三世 カリオストロの城 デジタルリマスター版 予告編
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 08:27:37
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這個跟懷念一卡皮箱走遍全球的偉大事蹟是一樣的!!!
一堆父執輩在外地的時間遠比在家跟你相處的時間還多n倍~~
那你還會走這條路??
在下就是不會才選擇留在台灣不去溫哥華與加州依親~~因為能選擇的路比父執輩當年多很多~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 09:17:11
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雖然沒玩遊戲，但高中大學都注意到，旁邊同學大家都在打的世紀帝國、Dota、CS等全都是美國遊戲。這跟好萊塢終究橫掃全球打垮一堆本國電影工業一樣，人家的資源不在一個檔次。
中國大陸市場也就是一個最大、比較有機會切入的華人市場而已。
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MDC Naval Ensign. |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 09:21:02
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2018年中国游戏市场实际销售收入为2144.4亿元，2018年中国游戏市场实际销售收入占全球市场比例约为23.6%。2018年中国自主研发网络游戏海外市场实际销售收入达95.9亿美元，同比增长15.8%。
看樣子審查沒發揮作用。。。
還願這發行和投資一起坑的行為，倒是真的給台灣遊戲貼了一張符，產業升級休止符∼∼
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 11:10:27
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by greencao
我来延伸说一点吧
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但苦於台灣國內繁體中文市場不足，台灣遊戲一直無法如美日遊戲一方面倚靠國內生產生存，培養實力後向國際市場進軍。所以進入到2000年代之後，很多軟體公司前進改革開放的中國－－然後不知道為什麼水準就開始掉了。
這絕不包含國族主義或任何誇大，不知道為什麼，進軍中國市場之後，台灣軟體開發商的遊戲水準反而掉了，開始大量製作一些容易賺簡單錢的PC網遊。
那好吧就轉型做網遊，但跟僅次於美日的網遊開發大國韓國相比，卻連網遊MMORPG也做不出世界水準。
這個局勢現在於PC網遊退燒後仍然延續在手機網遊上，各位都能看到。
進入2000年代後台灣遊戲業不知為啥跟香港電影一樣不行了。各位Gamer都能看見。
....
你蠻適合去當覺醒青年或是自由時報的編輯的
用暗示的方式說這都是中國大陸的錯
Final Fantasy VII : 1997年
星海爭霸 : 1998
Half-Life : 1999
VR快打3 鐵拳3 :1998
柏德之門 : 1998
這些驚天動地的美日強權作品都是2000年左右出了
再加上個人電腦普及化 INTEL Pentium 大殺天下
一般玩家的口味一下子瞬間就被拉高, 跟不上時代的就被淘汰只能往落後國家倒
反倒是現在小公司或是小工作室比較有機會
上下游產業鏈成熟多了, 要畫3D也有遊戲引擎, 要發行有 STEAM GOG
在2000年左右要畫遊戲3D那真的是無從下手....
台灣最成熟最國際化的產業當屬半導體跟電子零組件
半導體IC上和PCB上有一堆地方可以簽名寫字
大小可以從肉眼就看的到 或是 要用顯微鏡才看的到
也沒人在上面寫 習近平去死
要國際化第一點就是要媚外
仁王的男主角是個洋人..快打旋風也有金髮KEN 跟 GUILE.
付錢的就是老大, 跪老大沒甚麼可恥的
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 11:47:07
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quote:
Originally posted by cht1234
quote:
Originally posted by 慎．中野
但苦於台灣國內繁體中文市場不足，台灣遊戲一直無法如美日遊戲一方面倚靠國內生產生存，培養實力後向國際市場進軍。所以進入到2000年代之後，很多軟體公司前進改革開放的中國－－然後不知道為什麼水準就開始掉了。
進入2000年代後台灣遊戲業不知為啥跟香港電影一樣不行了。各位Gamer都能看見。
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你蠻適合去當覺醒青年或是自由時報的編輯的
用暗示的方式說這都是中國大陸的錯
Final Fantasy VII : 1997年
星海爭霸 : 1998
Half-Life : 1999
VR快打3 鐵拳3 :1998
柏德之門 : 1998
這些驚天動地的美日強權作品都是2000年左右出了
再加上個人電腦普及化 INTEL Pentium 大殺天下
一般玩家的口味一下子瞬間就被拉高, 跟不上時代的就被淘汰只能往落後國家倒
其實兩位都說到點子。
這是一個非常大的議題，我有稍微探索一下(不敢說研究)，但是苦無業內人士指點，也一直無法回答很多問題。
長話短說，整體大環境(包括中國大陸的影響，詳後述)對小型遊戲公司不友善，所以就死了。
台灣90年代的遊戲榮景，建立在幾個環境參數下。
1. 盜版相對麻煩。90年代寬頻網路不興盛，免費線上空間更是聽都沒聽過。要找到地方可以把遊戲丟上去讓大家下載，其實是相當麻煩的。另外當時各種續傳的協議都還沒有，太大的檔案傳到一半斷線前功盡棄也時有所聞。
BT也還沒有發展。
學校網路與實驗室的主機是當時主要的地方，但是這往往僅限於一部分群體。(比如說中學生就很難取得相對應的帳號與權限)
2. 當時2D遊戲技術剛好成熟，3D還在很粗淺的階段，受限於容量限制/顯卡限制/CPU限制，2D的畫工也不可能太細太精雕。
所以中小型遊戲公司的產品與所謂的3A大作，差距沒有這麼大。尤其是中文中小型遊戲公司的利基產品RPG，講究劇情與人物投入，英文遊戲缺乏翻譯，就算知道BG多威多猛，很多人因為英文問題，還是無法享受。
3. 國際通路有限。有些人願意買美國遊戲(不怕英文或者遊戲本身英文影響不大)，但是美國遊戲只有一些大作有實體通路進來，比較小眾的產品(比如說戰棋類)，也只能買本土的。
但是2000年之後，大環境改了。中文中小型遊戲公司的利基產品RPG是最受到衝擊的。
1. 像素大幅上升，美工需要的投入直線上升，這對於需要大量堆疊場景的RPG來說，開發成本飆高，不只是台灣遊戲公司，歐美類似的工作室也倒一堆。
2. 3D引擎可用，但是微調需要大量的成本與顯卡測試
3. 最重要的是，盜版的難度大幅下降，網路空間+寬頻網路。大陸環境在這邊也有影響，遊戲廠商很難在大陸告盜版告贏。事實上不只是台灣的遊戲公司，大陸的軟體產業也因此深受其害。看看現在活下來的大陸軟體商，都是不怕盜版或者根本免費送給你的。企鵝你可以把手放下來了，我說的就是你。
4. 沒有Steam，發行依賴實體通路，做過實體通路的就知道，就算每一個通路都只投放1份實體遊戲，成本是天價。(比如說要在台灣7-11賣遊戲，一次鋪貨就是幾千套的成本)當時大陸還沒有成熟的網購系統。
5. 當時已經很多人預見網遊是台灣遊戲廠商的未來，但是網遊開發成本迅速攀高。
至於韓國怎麼活下來? 簡單的來說，走網遊+政府大力支持，要錢有錢，要人有人。
已經確認的
1. 遊戲產業可以代替當兵三年，這對韓國人來說誘因很大
2. 韓國政府相當的成功地建立了遊戲產業的證照制度，這讓想參加的人有培訓/進修的方向，同時遊戲產業只要認證照收進來的人，都是相對可用的，不用自己負擔培訓成本。
3. 企業大舉投入，比如說重金禮聘Lord British去韓國當顧問(當然最後這是一個失敗的投資，但是可見韓國的投入)
4. 天堂的成功，韓國人找到一個正確的模式，然後第一個做出來。DIABLO網遊化。這又與資源投入有關
聽說但無法求證
1. 韓國有政府研究機構幫忙微調3D引擎，然後開放給遊戲工作室使用，缺點是每一家做出來的遊戲都很像，優點是工作室不用負擔微調的成本。台灣工作室根本沒法負擔這個成本，所以3D浪潮一來，全死。
==
至於後來台灣為何沒有跟上網頁遊戲潮與APP遊戲潮?
這我還不是很清楚，但是看起來韓國人也沒跟上，所以也許有隨機因素
P.S. 據說金山軟體靠開發網頁遊戲軟體，狠狠地賺了一筆。金山蠻厲害的，這是大陸廠商厲害的地方，不得不服。
===
https://zhidao.baidu.com/question/70129097.html
quote:
据统计，《仙剑三》共卖出50多万套（盗版约300万套），总销售额达到了6000多万元人民币，这在当时的中国游戏市场绝对是一个奇迹（如果没有盗版更加会是一个奇迹）。6000万的收入，扣除渠道等成本以及台湾地区的销售，留给上软的约有600万人民币，打平了之前所有支出，还略有盈余。《仙剑三》的佳绩不仅让张毅君扬眉吐气，同时也让大宇总部打消了所有疑虑，将《仙剑奇侠传》的独立开发权留在了上软。
quote:
“仙剑的水平与国外的差距越来越大，现在次世代游戏也出来了，盗版的环境又没有解决，如果开发经费还是这么多，两年后开发出一个《仙五》，一定会被玩家骂得很惨。所以，我觉得现在离开是一个比较好的抉择。”
以劍四來說，600萬RMB的開發資金已經捉襟見軸了，最後在大陸市場賺了約1000萬。看起來是不少，但是其實可以看的出來整個開發成本不斷的上升。仙3大約400萬就可以做出讓玩家滿意的效果，仙4可能要800萬才能滿意。
其實在2000-2010年，也有不少遊戲工作是在這種公式下關門或者委身大開發商。
公式: 今年推出的作品，大賺一倍，但是下一作的開發預算也是一倍，剛好要把所有收的錢都投入才能做好。只要整個操作一有個失誤，就是一個死局。
quote:
《仙剑四》的预期营收为人民币4500万到7000万元，扣除渠道等成本，它将给大宇带来约1000万人民币的收入
另外這邊可以看到當年通路成本的恐怖，開發商只能拿到營收約20%的錢。
如果當年有STEAM，或者有更好的網購通路，也許一切會不一樣。
我記得慎大以前也有關於STEAM vs 傳統通路抽成的一些探討。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 03/03/2019 15:41:19 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 13:40:28
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台湾以前还有个天堂鸟，专门做黄油汉化，经典黄油同级生2就是天堂鸟汉化的；还有个专门汉化山本和枝黄油的公司，其中有一款模仿银英传剧情的战棋黄油我超级喜欢来着。
台湾游戏业的没落，主要还是受整个游戏发展的影响。就跟前面一位仁兄说的那样，以前的游戏，只要有好的创意和剧本，不需要在画面上下太多的功夫就能弄出来，低成本佳作屡见不鲜。前不久，我们论坛上发起了一个投票，ps1上自己最爱的游戏，然后很多坛友都发现三五个选项根本不够，ps1上经典的游戏太多了，而这些游戏大多数没有后续或者狗尾续貂。
游戏成本的不断攀升，慢慢堵死了小型开发商的创作之路，以及大中型开发商的创新之路。网游是另一个很好的选择，但传统游戏公司在转型的过程中命运不一。当年大宇曾经出了个轩辕剑的网游，一向少玩网游的我兴冲冲地玩了半小时就被劝退了，即使没有什么网游经验，我也能看得出那个游戏的糟糕之处。而曾经做出过剑侠情缘2这个不错的武侠游戏的金山，也是依靠着剑网3的极大成功才得以续命成功。
等到steam这个神器出来，国人的意识和钱包也慢慢在支持正版的时候，很多游戏公司坟堆上的草都长满了。而游戏迷心目中曾经号称“大宇出品，必属精品”的大宇公司，已经只会做古装言情偶像剧，兼卖男角色赚腐女钱了……虽然这个钱确实蛮好赚的。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 13:55:57
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做漢化的遊戲公司，直接被大陸免費的漢化組打死了。
先說漢化組我個人很欽佩。而且國外遊戲漢化，長期也是死路，像Steam現在原開發公司都直接出中文版了。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/03/2019 14:02:01 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 14:04:04
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顺便列一下自己玩过的台湾游戏，想起哪个排哪个
1.仙剑1，情怀在里面
2.天地劫神魔至尊传，��视情怀就最喜欢这个了，当年几乎熟悉每句对白每个隐藏宝物
3.轩辕剑3云与山的彼端，没烂尾就好了
4.阿猫阿狗，个人认为最符合“游戏”本质的游戏之一
5.致命武力，硬派科幻战棋
6.轩辕剑3天之痕，很完整
7.其他仙剑，3代最好，4代也行
8.其他轩辕剑，其实就枫之舞还行
9.疾风少年队……哈哈很有意思的街霸恶搞rpg
10.幽城幻剑录，汉堂要是降降战斗和系统的难度，说不定就是华语no.1了，粉丝群也要扩大好几倍
11.寰神结，丧心病狂的遇敌几率
12.炎龙系列，2代比风之纹章好
13.大富翁，3代在学校偷偷玩，四代最好
14.超时空英雄传说系列，2代和2代外传都不错，3代画面好，玩起来差点意思
15.堕落天使，非常异色的rpg，赛博朋克的味道不错
16.幻想纪元，ff8的劣化版本，玩起来感觉还行
17.再想想 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 15:35:15
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問個問題:大陸同人場,是不是不准參展社團賣R18小黃書的?
我有聽說過大陸同人展是沒有攤賣R18本子的..... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 15:40:22
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說起來劍網3其實也是有劍網1/2的經驗才能成功，台灣廠商當年沒有堅持是蠻可惜的，但是在商言商，台灣廠商資源有限也是一個問題。
quote:
劍網三最早立項於2003年。
2006年初，西山居再次將完成度已經很高的遊戲專案推倒重做，放棄了之前的固定視角，並編寫出了一個新的全視角3D圖形引擎。
很難想像到底花了多少錢投入
https://www.hksilicon.com/articles/1461047
quote:
但在2003年1月，已經開發了很長時間的《劍俠情緣網絡版》出現了很大的問題，項目延遲非常嚴重，原項目負責人也離開了西山居，而且最初的主程序和項目負責人在2002年中期就已經離開了西山居。這個時候，金山任命趙青為《劍俠情緣網絡版》的項目負責人和西山居的技術總監。
半年後，耗資1500萬的《劍俠情緣網絡版》終於面世。和現在一款遊戲動輒耗資數億相比，當時的這個資金的消耗量已經不是一個小數目了。時任金山CEO的雷軍非常看重這款產品，花了大量的精力在產品研發上，每天還會用好幾個小時的時間在遊戲中打怪、練級、刷副本。
2003年劍網1成本就是1500萬RMB，這是仙劍不敢想像的製作費用
quote:
2008年，宣稱耗資1000萬美金打造的《劍俠情緣網絡版叄》長期居於各個媒體「玩家期待榜」前三的位置，可謂是吊足了玩家的胃口。直到2009年，這款經歷過西山居大量人員變動，耗時6年研發的新劍俠網游才終於正式走向市場。
2008年的劍網3號稱7000萬RMB製作費用。
2007年仙劍4銷售成功，大陸營收1000萬RMB，大宇總部決定只給600萬RMB給上軟繼續發展仙劍5，上軟負責人憤而離職，最後整個上軟團隊解散。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 03/03/2019 16:05:13 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 16:20:26
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quote:
Originally posted by MKMAN200
問個問題:大陸同人場,是不是不准參展社團賣R18小黃書的?
我有聽說過大陸同人展是沒有攤賣R18本子的.....
大陆明面上就不应该存在r18……但其实也有偷偷卖的，民不举官不究
曾经有家长发现了自己孩子买的r18本子，怒而举报的情况
也有二次元小圈子里相互下绊子的情况 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 16:26:07
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
說起來劍網3其實也是有劍網1/2的經驗才能成功，台灣廠商當年沒有堅持是蠻可惜的，但是在商言商，台灣廠商資源有限也是一個問題。
quote:
劍網三最早立項於2003年。
2006年初，西山居再次將完成度已經很高的遊戲專案推倒重做，放棄了之前的固定視角，並編寫出了一個新的全視角3D圖形引擎。
很難想像到底花了多少錢投入
https://www.hksilicon.com/articles/1461047
quote:
但在2003年1月，已經開發了很長時間的《劍俠情緣網絡版》出現了很大的問題，項目延遲非常嚴重，原項目負責人也離開了西山居，而且最初的主程序和項目負責人在2002年中期就已經離開了西山居。這個時候，金山任命趙青為《劍俠情緣網絡版》的項目負責人和西山居的技術總監。
半年後，耗資1500萬的《劍俠情緣網絡版》終於面世。和現在一款遊戲動輒耗資數億相比，當時的這個資金的消耗量已經不是一個小數目了。時任金山CEO的雷軍非常看重這款產品，花了大量的精力在產品研發上，每天還會用好幾個小時的時間在遊戲中打怪、練級、刷副本。
2003年劍網1成本就是1500萬RMB，這是仙劍不敢想像的製作費用
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2008年，宣稱耗資1000萬美金打造的《劍俠情緣網絡版叄》長期居於各個媒體「玩家期待榜」前三的位置，可謂是吊足了玩家的胃口。直到2009年，這款經歷過西山居大量人員變動，耗時6年研發的新劍俠網游才終於正式走向市場。
2008年的劍網3號稱7000萬RMB製作費用。
2007年仙劍4銷售成功，大陸營收1000萬RMB，大宇總部決定只給600萬RMB給上軟繼續發展仙劍5，上軟負責人憤而離職，最後整個上軟團隊解散。
唉
仙剑4我还买了豪华版的。
对大宇的观感也越来越差，觉得不仅本职的游戏越来越做不好，在商言商的赚钱方面也没啥长远眼光。
在ipad上买了几个当年没有正版的冷饭游戏，阿猫阿狗，天之痕，云与山，虽然不怎么玩了，也算是最后的情怀吧。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 17:08:09
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quote:
Originally posted by MKMAN200
問個問題:大陸同人場,是不是不准參展社團賣R18小黃書的?
我有聽說過大陸同人展是沒有攤賣R18本子的.....
華人圈的同人場能賣R18的只有台灣，大陸、香港那邊的都不行，特別是香港是連正常向單純露底褲內褲這種的都可能會NG
台灣的同人場還能接受無碼的本，不像日本コミケ有嚴格的尺度審查通通都要比照商業出版標準打碼... |
Edited by - 白河子 on 03/03/2019 17:11:52 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/03/2019 : 19:23:44
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Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by ian125
當年英國爆發幻影社Rapelay的問題，那也不是正版，結果還不是燒回日本去
搞得現在一堆廠商都寫我們不歡迎外國人
記得有陣子幻影社連網站都禁外國IP。
一票公司都這樣,很傷......小弟當初還用刷卡買日本電子書與遊戲,那之後只好去日本買bitcash...... |
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動畫漫畫電影電玩聊天專區31
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