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 日本的生活與社會百態討論6
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ian125
我是老鳥

8325 Posts

Posted - 02/21/2020 :  11:40:26  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
浙江台商身上還有抗體哩
真成了傷寒了
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 02/21/2020 :  12:56:36  會員資料 Send toga a Private Message
日本官方長官示範量子政治學的說話藝術:「對於瘟神公主號上感染區與安全區的劃分是否有如薛定格貓的生死般渾沌不清,我無法用是或否回答.....」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000029-mai-pol

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/21/2020 12:57:08
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 02/21/2020 :  15:02:12  會員資料 Send toga a Private Message
將瘟神公主號的防疫工作搞成一坨屎,讓五百餘名自瘟神公主號歸來的日本旅客就地解散,爽吃壽司搭高鐵,幾天前才承認對全境爆發的社區人傳人事件之來龍去脈完全無從掌握,然後現在居然有臉說要加強對外宣傳「日本防疫措施盡善盡美,境內安全無虞」??看來日本政府確實是在新冠肺炎事件上徹底實現中日一體同心,向老共典範師法學習甚多啊。

https://www.storm.mg/amparticle/2317587?fbclid=IwAR29muCvMD8af4eJXiw2Hx36JPCAm1Zi6O4HJoL2-XGiGOYJfOtiJn-tMes

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/21/2020 19:52:07
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 02/21/2020 :  15:27:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
深得二戰大本營真傳
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 02/21/2020 :  18:53:12  會員資料 Send metalfinally a Private Message
2020年京都馬拉松賽後回顧
http://umesakura.jp/20200221174237.html

日本的防疫出狀況,根本的原因是官僚體系機能不全。日本有很多民眾會批判官僚,很多人覺得官僚不做事。不過實情是官僚一直在做事,只是事情多到做不完。

日本雖然有優秀的文官,但是當行政業務不斷肥大化,卻沒有增加人力部署時,再怎麼優秀的人也無力把所有的業務處理好。因為人畢竟就只是人而已。如果官僚平時的業務量可以讓他們朝九晚五上下班,再多加一個肺炎防疫業務或許不是什麼大問題。不過有調查指出,官僚的平均「月」加班時數達到100小時。極端的繁忙期,官僚的月加班時間甚至達200小時。這次武漢肺炎問題爆發時,日本國會的通常國會會期已經開始,正是官僚們的工作繁忙期。官僚們每天都要在辦公室熬夜加班準備各種質詢資料。日本國會有兩個議院,各委員會的人數是台灣立法院委員會人數的好幾倍,議員的書面質詢量就足以壓垮官僚。在官僚們最疲於奔命的時期,肺炎問題給了他們致命的一擊。

防疫是一門大學問。日本的官僚的專業大多是法學,沒有防疫的知識。在時間、人力、睡眠不足的情況下,官僚沒有餘力去仔細調查其他先進國家的防疫措施,所以只能走一步算一步。日本政府在決策時雖然會徵詢專家學者的意見,但是日本政府找的專家學者大多是支持官僚意見的人。這是因為長久以來官僚的業務量過重,官僚為了省麻煩,在找學者顧問時,從一開始就會找一些傾向支持官方立場的人。這樣官僚就不用花時間處理反對意見。這種草率簡化業務的結果,平均月加班時數還是高達100小時。

學者能成為政府顧問,當然會很高興。有不少學者為了保住顧問的頭銜,會努力迎合官僚。結果官僚就聽不到多方面的專業意見,視野變得狹隘。沒有防疫知識的政治家聽這些沒有防疫知識的一言堂官僚的意見來防疫,結果當然非常糟。由於這次政府本身專業不足,所以那些靠抄政府機關新聞稿維生的傳統媒體的報導品質當然也不怎麼樣。

民主法治國家的行政基礎是法律制度。法律制度是由民意產生。日本的官僚疲弊的本質是法律制度不符時宜造成行政機能不全。日本國民平常不關心政治,選舉時投票也不積極,讓一群月加班時數已經超過100小時的外行人處理防疫工作,這種結果也只是剛好而已。


--
砍員額、遇缺不補,是目前預算要受到人民監督國家的弊病。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 02/21/2020 :  19:16:17  會員資料 Send 白河子 a Private Message
https://udn.com/news/story/6809/4358675?from=ddd-umaylikenews_ch2_story
日本各國立及私立大學下周起陸續舉行入學考試,但此際新冠肺炎疫情擴大,考生該如何自保,若不幸感染能否應試?包括東京大學在內,許多大學竟表示「還沒有應變方案」。

NHK報導,東大13日宣布關於新肺的考生應對措施,若是確診患者將不准應考,至於是否安排其他追加考試日期,「沒有計畫」。大阪大學、廣島大學也表示相同看法。

------------------------分隔線------------------------

如果有應考生被感染還沒確診,看到沒得補考十之八九是發燒吃顆退燒藥直接上,接著就會有很美的畫面...
日本人是認真的嗎?
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 02/21/2020 :  19:55:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
日本真的很認真,在沒有WHO明確的分析報告下還是會遵照以往的規範來防疫~~
所以還沒有應變方案式很正常的~~
問題是人民已經被強國的慘況給嚇到了,連我那兩位遠嫁日本的阿姨都想回台避難~~~~
可以!!!!請先在警局拘留所隔離14天~
謝謝~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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gera
我是老鳥

6099 Posts

Posted - 02/21/2020 :  20:47:15  會員資料 Send gera a Private Message

其實也不難,因為如果WHO與美國CDC讓我選,我一定選CDC,

日本的官-學-產體制很容易形成一言堂,而為首,有能力控制政策導向者並非是專家,如同WHO一樣,更多的是顧慮政治與其他層面的問題,
在大多數情況下,這種"大局觀"是好的,但在緊急與特殊情況下,就不然了,

最好方式就是在這體制中,插入一個超然且專業,不受影響,但發言力很強的團體.


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JonJon
路人甲乙丙

3585 Posts

Posted - 02/21/2020 :  20:53:10  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by gera




最好方式就是在這體制中,插入一個超然且專業,不受影響,但發言力很強的團體.




原來哥吉拉系列中的,“宇宙怪獸對策作戰本部”這設定是真的有效

東寶電影裡面我最喜歡看自以為事的官僚和自衛隊被大怪獸慘虐了,沒想到長大後可以親身經理一次
傳統口味,全新感受

Edited by - JonJon on 02/21/2020 20:59:13
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 02/22/2020 :  08:39:44  會員資料 Send hawkeye a Private Message
在下去日本多次的經驗ˋ感覺日本環境雖然很乾淨ˋ但想找洗手的(洗手台)卻很不容易ˋЬユя洗手間如果不熟路也不好找ˋ沒像臺灣不少便利商店有廁所ˋ當然在日本空間是很寶貴的ˋ廁所占空間又要清潔和水電人事設備成本ˋ能不設就省掉ˋ不少日本飲食店像是拉麵店也沒廁所ˋ當要趕時間就直接投錢(鈔票和錢幣也會傳染病菌)沒洗手就開動了ˋ看日本綜藝節目看藝人直接用手拿東西吃ˋ日本賣場與常有試吃ˋ可是都要用手拿ˋ這樣也有衛生疑慮ˋ而大多日本公眾運輸尤其是電車ˋ在尖峰時見哪可比台北捷運擠多了ˋ這樣也很容易傳染ˋ而日本人出門大多會搭公車電車ˋ沒像臺灣家家都有機車ˋ這樣密集接觸ˋ不傳染也很難~
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/22/2020 :  10:44:56  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by gera




最好方式就是在這體制中,插入一個超然且專業,不受影響,但發言力很強的團體.




原來哥吉拉系列中的,“宇宙怪獸對策作戰本部”這設定是真的有效

東寶電影裡面我最喜歡看自以為事的官僚和自衛隊被大怪獸慘虐了,沒想到長大後可以親身經理一次
傳統口味,全新感受



那個其實帶有諷刺日本二戰政府的味道......

想想有件事很諷刺: 20世紀前半日本人很擅長把事情越搞越糟, 有了戰爭教訓, 後半他們做事就算蠻有條理的, 等到這批經歷戰爭與戰後初期的人退休了, 吃精米長大一代總以為事情會越來越好, 沒有為事情越來越糟做備案......
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 02/22/2020 :  15:22:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 02/22/2020 :  18:17:24  會員資料 Send metalfinally a Private Message
題外話,日本在1938年7/16宣佈1940年東京奧運停辦時,正在打武漢會戰(那時在打武漢在長江的前門九江市)
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ian125
我是老鳥

8325 Posts

Posted - 02/22/2020 :  20:17:03  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
高山醫生已經說了,這是郵輪不是醫院,他們只能盡力但隔離沒辦法很全面
那張片面的照片(縱使是官員給的)其實要拿來說隔離不力也有點偏頗

而且看看韓國因為教會導致暴增,我覺得現在是要大家來比爛嗎
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JonJon
路人甲乙丙

3585 Posts

Posted - 02/22/2020 :  20:43:09  會員資料 Send JonJon a Private Message
日本當時正因為從武漢撤僑搞得大多數隔離點都客滿的狀況
又人道為理由讓橫濱外海的鑽石公主號停泊,瞬間把所有檢疫和隔離人力拉到緊繃狀態
鑽石公主號的確不是日本的責任,但讓乘客直接解散吃壽司就是日本下的決定了

往好的方面想,鑽石公主號沒有把病毒傳給日本國內,那就算部分成功
反正日本早就開始社區感染,有沒有鑽石公主號都無所謂了
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gera
我是老鳥

6099 Posts

Posted - 02/22/2020 :  21:39:32  會員資料 Send gera a Private Message

鑽石公主號船旗國是英國,但整船三千多人,有一千二百多是日本人,日本的選擇只有允許或拒絕其靠港,
既然允許了,怎能說不是其責任? 不顧船也得顧船上的國民.

2/5開始隔離,至感染大爆發,感染數不斷增加,這分明是2/5後才傳開,明顯隔離失敗,
如果說這不是隔離不力,那如何才叫不力?

與打仗一樣,防線上的缺口越多,所耗用的資源就越多,
因此隨便弄弄多了幾百例要隔離要醫治,還不如一開始就做好,雖然比較麻煩,但之後就會輕鬆,
現在郵輪上的病患,除了被各國接回以外,實際上已經很大的增加日本醫療系統的負擔,
這又導致日本對應接下來社區感染的困難.

當船上病例開始增加,就應該警覺到隔離失敗,應盡速分流,全面接管,
日本本來就準備了軍租輪要當隔離所,至少也能疏流隔離,
把95個健康者與5個帶原者一起做不確實的隔離,最後只會得到100個病患,
隔離的目的是要確定誰生病或帶原,不是要像武漢那樣弄成全家火葬場,

船上人口密度高,應疏流隔離減少密度降低互相感染可能,有戴口罩等裝備的檢疫人員也患病,
代表病毒量累積很高,只要不小心動作,就會染上病毒.

日本政府莫名的瞻前顧後,既然允許靠岸,但又沒確實做好隔離,開始還放任船上自行處理,
因為覺得責任在英國,所以不願全面接管該船,也不想想英國那會接盤,就算英國肯接盤,那它要把一千數幾日本人接去英國隔離後再允許回日本嘛?
明知道船上已經擴散,仍不肯疏流整改,直到美國等忍無可忍.
明知道船上隔離失敗,必須重新隔離,卻拉不下面子與怕擔負責任,而不肯進行二次隔離,假裝剩下的人都沒有問題,放其離去.

雖然已經判斷社區與大流行已經無法避免,就自欺欺人說只是流感,完全把其潛在的危險性當做沒看到.


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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 02/22/2020 :  23:33:06  會員資料 Send 白河子 a Private Message
https://twitter.com/galetteallergy/status/1231173948802355200
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582375722/?v=pc
【無能】加藤厚労相「市中感染シゆよ概念ゎマろヘスゆ」
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1944年的大本營多多少少還比2020的厚勞省還像樣些?
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hawkeye
我是老鳥

6205 Posts

Posted - 02/23/2020 :  09:07:07  會員資料 Send hawkeye a Private Message
今天是德仁天皇六十歲生日ˋ因為疫情沒有太大的祝賀活動~
個人覺得德仁人品才能都很好ˋ連日本人最忌口的英語都很流利ˋ不靠翻譯就可以和外國領袖交談ˋ不過大多人覺得德仁天皇有個缺憾就是身高吧據說不到165...比明仁還少~
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allenhsy
路人甲乙丙

1364 Posts

Posted - 02/23/2020 :  14:12:34  會員資料 Send allenhsy a Private Message
其實最奇怪的是安倍晉三已經很久沒出現了,當然我不是說他病了
安倍在防疫上是強硬派這點應該沒啥疑問,之前禁止湖北.浙江人前往日本都是他出面說明,一般來說這最多是外相不見得要首相親自出來開記者會
最近發言荒腔走板的基本都是自民黨的老人如東奧委員森喜朗之流,沒有安倍一系的
安倍在已經不打算連任的情況下,可能已經基本控制不住自民黨內部派系山頭了
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 02/23/2020 :  19:40:30  會員資料 Send metalfinally a Private Message
因為安倍之前被賞嬰會前晚的前夜祭金費問題電的滿頭包,在新型冠狀病毒開始之前,日本在野黨就圍繞這個議題猛攻安倍政權

詳細的來龍去脈請看這裡
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4179033

然後現在日本在開國會審預算,上禮拜17號,立憲民主黨的辻元清美議員在預算委員會中質詢安倍,說她在2013年以來當過三次前夜祭會場的ANA飯店那邊取得回答,飯店說都有開支出明細,跟首相你之前說的「沒有明細表」的回答有明顯的不同,首相請你說明一下

安倍當場的答辯是:「那只是一般來說的回答,在個別案件上,牽扯到營業機密的內容是不會在回答範圍內的」

17號晚上,各網路媒體紛紛報導了辻元清美議員詢問飯店的內容
「議員問:在這七年間,有沒對主辦方發行報價書和請求明細表的案例嗎?
飯店回:沒發生過這種情況,對主辦方都會發行報價書和請求明細表」

18號的預算委員會,在野黨就退席抗議了

https://www.j-cast.com/2020/02/18379957.html?p=all


17~18號的明細表風波後,接著就是鑽石公主號的各國徹橋行動,在這事件上安倍的確是沒露過臉表示什麼


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然後在今天下午,安倍指示在首相官邸開設「新型冠狀病毒対策本部(指揮中心)」終於要認真打哥吉拉應付新型冠狀病毒了
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020022300369
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ian125
我是老鳥

8325 Posts

Posted - 02/23/2020 :  19:51:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
雖然說嚴格來說不關他的事啦,但是小泉進次郎這咖到底是還要不務正業多久?
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 02/24/2020 :  12:17:00  會員資料 Send 白河子 a Private Message
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200224-00010004-abema-soci
神奈川県相模原市ザれシシゆ新型ヵ①ЮヨユюЗソ感染ゎ確認イホサゆギ一家4人ソよグ、
50代ソ男性ゎJR東日本ソ社員ザ、16日ネザ駅ザ勤務ウサゆギアシゎ24日ズ明ヘろズスゲギ。
--------------------------分隔線-------------------------

果然鐵路電車是怎樣堵都堵不了的破口...
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 02/24/2020 :  12:50:11  會員資料 Send dasha a Private Message
現在變成南韓日本在比賽......日本確診人數本來(不含船隻)超越南韓,南韓給個宗教搞到連續好幾天等比級數上去(5x->10x->20x->40x->7xx),超越日本,然後就是日本把船上一堆人算到自己國內,又超越南韓......
下一個參賽者是誰?伊朗?印尼?
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 02/24/2020 :  12:54:24  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
應該是醫療資源落後到異常的印尼囉~~
該國正逢暴雨攪局,我家印籍看護的家被淹到小腿肚逾1周洪水才退~~~

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 02/24/2020 :  14:56:38  會員資料 Send toga a Private Message
新冠病毒:砸~寇維多!!!無駄無駄無駄無駄無駄無駄∼∼!!!

https://tw.appledaily.com/international/20200224/NDE5URJLXRPYZUV6H7VG2STHXU/

南韓確診病例恐大爆發!大邱市:逾1200名新天地教會教徒出現症狀。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/24/2020 15:03:40
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