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dasha
版主
41797 Posts |
 Posted - 02/02/2019 : 18:10:04
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農曆新年將至,本欄率先更新,請各位繼續發言.
Mk.41那個據小弟所知,後來控制權是到處轉,大家都想測試.
這東西難搞的不只是發射器,還有內部的飛彈,飛彈彈體也是要承受一部分熱量與壓力,所以採用乾式熱射的垂直發射系統,在海軍不多,出現也比較晚,冷射或蘇聯那種管內引入海水冷卻的比較早比較多(Mk.41是管外).用美國飛彈是可以不管這問題,但要做自己的飛彈就沒那麼容易,因此南韓自己的飛彈也沒塞入Mk.41.
陸地上的話,早期ICBM的垂直發射用熱射的,有那種只用一次就報廢的設計...... |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 02/03/2019 : 16:42:24
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K-VLS除了長度較戰術型增加一些(6.86m)，全部設計和MK-41都是雷同
韓國要塞的玄武飛彈太長，打擊型都不夠用，乾脆放手讓韓國自己在地魔改 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 02/04/2019 : 14:27:16
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quote:
Originally posted by darkmoon
K-VLS除了長度較戰術型增加一些(6.86m)，全部設計和MK-41都是雷同
韓國要塞的玄武飛彈太長，打擊型都不夠用，乾脆放手讓韓國自己在地魔改
可是K-VLS似乎是不能用標二的，只能用韓國自產的飛彈，不知為何？ |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 02/04/2019 : 23:59:43
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應該是後台軟體差異?
KVLS 並不是直接連上神盾
TttKkk |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 02/08/2019 : 09:11:18
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quote:
Originally posted by voidmagia
quote:
Originally posted by darkmoon
K-VLS除了長度較戰術型增加一些(6.86m)，全部設計和MK-41都是雷同
韓國要塞的玄武飛彈太長，打擊型都不夠用，乾脆放手讓韓國自己在地魔改
可是K-VLS似乎是不能用標二的，只能用韓國自產的飛彈，不知為何？
因為當時設計時優先考慮是要裝山姆大叔不給只能自製先發/反擊金三胖用的攻陸飛彈
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/08/2019 : 22:23:36
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https://udn.com/news/story/6844/3625272
這個新聞爆點很多，不知真假
quote:
在2018年10 月底舉辦的「台美國防工業會議」中顯現。會議中，美方不斷提醒台灣代表，非常重視台灣的「保密技術」，不希望敏感裝置因輸台而造成高科技洩密。美國希望台灣方面保證，儘快完成《敏感科技保護法》修法。修法後，在未來潛艇廠區，可分成類似紅、黃、白等管制區，經過安全認證的人員才能進出。此案要按照美方的保密規格修正，美國才能放心將「紅區敏感」技術輸出給台灣。
根據參與此次台美會談的敏感人士轉述，台方代表對美方的高規格要求「冷淡對待」，雙方會談幾乎沒有交集。箇中原因在於行政院科技部對修改《敏感科技保護法》有複雜考量，主要是會面臨電子業台商反撲。一旦依照美方標準修改法案，各廠商安全防護成本將暴增，對台灣產業有嚴重影響，故科技部長陳良基對於美方壓力一直消極處理，如此態度引起美方不滿，故有聲音要求蔡英文「處理科技部」，否則台美之間高敏感軍事科技交流不可能成真，包括潛艇「紅區裝備」輸出許可都可能作廢。但2018年底，民進黨受敗選挫折後，匆匆改組內閣，美方不喜的陳良基續任科技部長。此矛盾一旦持續延燒，恐成潛艇自製案的噩夢。
電子業是台灣的經濟命脈，如果要動這個法條我看不太可能。
quote:
據了解，擔綱為台灣「設計」自製潛艇的所謂「直布羅陀GL公司」，幕後為「神祕英商」，並非與美國有密切合作的「英國國家航太公司（BAe）」，而是來路不明的英國船廠。據立委側面調查，知悉此英商幕後有北京的影子存在，甚至有傳聞，在設計圖難產的時期，已開始向該英商索取「佣金」，希望朝著當年拉法葉案默契：「台灣拿船殼、北京拿機密」的模式，來執行「雙贏」的大戲。
北京拿機密? 美國可不是法國那麼慷慨。
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 02/09/2019 : 00:19:50
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| 等著看山姆如何處置聯電吧！預設的算盤是兩邊各五十大板，福建那邊先220億鎂，限期受罰，不然中共半導體產業一體連坐，全面禁售，維護程控全斷，聯電一樣，但留下旦書，再搓圓仔，看是一半直接接管，抓它十個八個大頭，像友達那樣各去蹲個十來年，不到就全球通揖，財產追封，另一半就叫你限期立法或由山姆接手抓補，如果推拖，那就全線制裁，不曉得，有沒人想過，台灣的產業，有多依賴山姆，不管是器械程控，銷售邊際等等，如果台灣被制裁，下場是如何，人均還有8000鎂沒有，會不會落的連中共的三線都不如，別跟我說那就倒過去，別忘了嘉南千機大轟炸，台北大轟炸，一次就幾萬的死，和你好談是人情，一旦反水，那就分兩都上秤，我還蠻懷念台灣8~90年代，民國六十八年，那年小蔣一年槍斃八十幾個，換來十年的安生，各各都勤奮工作，不記得是誰說過，日本總督評：台灣人畏威而不懷德，其實從這次貿易戰看來，都差不多嗎？吃人的飯砸人的鍋，這是人性嗎？我沒評小蔣的意思，其實我還是蠻尊敬他的，埔光五十四，他坐在輪椅上，也在樹下從七點耗到九點才上台講話，七十年農運，圓通寺旁的憲兵營是一車一車往台北車站送，把老太爺嚇壞了，以為他要大開殺戒，還別說，小蔣下贛南時，老太爺是稅警總團特務連長是他的衛戍，能三個月搞定，手段之狠辣，小時候田裡放羊，老太爺就講，小蔣在贛南綽號就是殺人魔王，但他能分清輕重，一生憂勞，別人怎麼評沒關係，只要我尊敬他就行。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/09/2019 : 06:49:35
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
據了解，擔綱為台灣「設計」自製潛艇的所謂「直布羅陀GL公司」，幕後為「神祕英商」，並非與美國有密切合作的「英國國家航太公司（BAe）」，而是來路不明的英國船廠。據立委側面調查，知悉此英商幕後有北京的影子存在，甚至有傳聞，在設計圖難產的時期，已開始向該英商索取「佣金」，希望朝著當年拉法葉案默契：「台灣拿船殼、北京拿機密」的模式，來執行「雙贏」的大戲。
北京拿機密? 美國可不是法國那麼慷慨。
[/quote]
我覺得最簡單的辦法還是美國近來直接主導台灣的潛艦國造案
一如當年GD下來主導我們的F-CK-1戰鬥機案一樣.
我甚至開始懷疑這都是迫使美國下來主導的手段~~你不幫我我就找來路不明的公司來搞你 |
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afsoc831
路人甲乙丙
964 Posts |
Posted - 02/09/2019 : 10:52:26
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
據了解，擔綱為台灣「設計」自製潛艇的所謂「直布羅陀GL公司」，幕後為「神祕英商」，並非與美國有密切合作的「英國國家航太公司（BAe）」，而是來路不明的英國船廠。據立委側面調查，知悉此英商幕後有北京的影子存在，甚至有傳聞，在設計圖難產的時期，已開始向該英商索取「佣金」，希望朝著當年拉法葉案默契：「台灣拿船殼、北京拿機密」的模式，來執行「雙贏」的大戲。
北京拿機密? 美國可不是法國那麼慷慨。
我覺得最簡單的辦法還是美國近來直接主導台灣的潛艦國造案
一如當年GD下來主導我們的F-CK-1戰鬥機案一樣.
我甚至開始懷疑這都是迫使美國下來主導的手段~~你不幫我我就找來路不明的公司來搞你
[/quote]
1
假小人與真小人還是有差的，
幻象2000的後續就能看出些端倪！
2
這點小弟也高度認同，
尤其是川普上任後，
台灣成了真正的小弟，
想當小馬哥，先把千瘡百孔的披肩穿起來再說吧！
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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oneeast00
路人甲乙丙
2990 Posts |
Posted - 02/09/2019 : 13:12:02
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quote:
有聲音要蔡英文處理科技部
老美要搞死的是華為，
要不要配和老美，電子廠會自己衡量，
畢竟T,U 公司不可能與老美斷開。
不必RD技術
光”獨家”機台出口管制 ，
老美司法直接關照廠商客戶
就夠台灣T,U 公司肉痛
老美真要對U公司 施壓/死手，對U公司點穴就夠
還真不用殃及池魚 去搞整個臺灣，把老美自己搞臭
是”新聞”，
還是某陣營媒體蓄意挑撥蔡美？？唱衰IDS?
聯合報？呵
可以等著看
個人認為，IDS的確不樂觀
但會卡IDS的絕對是歐洲紅區，絕不是老美
quote:
臺灣拿船殼，北京拿機密
歐洲是商人，要賣北京的早晚會賣
海豚整條生產線，康定級同級的戰鬥系統 , 法系聲納 早就用子系統的名義出現在PLA,
臺灣買或不買 ，
老共照樣能拿到 直九，TAVITAC..
中共連核潛艦都早已自製，
還需要多少西方技術？
臺灣還需要當鴕鳥？
參數給中共又如何？
Kilo潛艦到處賣，越南，印度都有
老美有自信到 Kilo不堪一擊？
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Edited by - oneeast00 on 02/09/2019 14:12:46 |
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gera
我是老鳥
6099 Posts |
Posted - 02/09/2019 : 15:39:11
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....要跟美國,甚至於美軍做生意,就是必須配合美方的要求與規範,
除非說,絕對不與美國做生意,那就可以不鳥,
拿敏感科技保護法來講實在很莫名其妙,
因為要做美國美軍生意的,沒這個法,它還是要配合規範與要求來花錢(而且早就投入了),
有這個法只是正式規則化而已.
這個法其實與IDS沒什麼關係,而與台灣與中國的"技術"有關係,
因為台灣一些技術都往中國丟,特別是積体電路,美國要堵這一塊,
現在美國不光是在上游技術與機台堵,中游台灣這部份也要堵.
至於什麼某某立委側面瞭解這東西就沒什麼好講的,大記者怕被告,他都拐著彎寫了,
吾等屁民何須做過多聯想,
好歹像黃河那樣指明道姓的講才有討論的餘地.
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/09/2019 : 15:39:33
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quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
有聲音要蔡英文處理科技部
老美要搞死的是華為，
要不要配和老美，電子廠會自己衡量，
畢竟T,U 公司不可能與老美斷開。
不必RD技術
光”獨家”機台出口管制 ，
老美司法直接關照廠商客戶
就夠台灣T,U 公司肉痛
老美真要對U公司 施壓/死手，對U公司點穴就夠
還真不用殃及池魚 去搞整個臺灣，把老美自己搞臭
是”新聞”，
還是某陣營媒體蓄意挑撥蔡美？？唱衰IDS?
聯合報？呵
可以等著看
個人認為，IDS的確不樂觀
但會卡IDS的絕對是歐洲紅區，絕不是老美
quote:
臺灣拿船殼，北京拿機密
歐洲是商人，要賣北京的早晚會賣
海豚整條生產線，康定級同級的戰鬥系統 , 法系聲納 早就用子系統的名義出現在PLA,
臺灣買或不買 ，
老共照樣能拿到 直九，TAVITAC..
中共連核潛艦都早已自製，
還需要多少西方技術？
臺灣還需要當鴕鳥？
參數給中共又如何？
Kilo潛艦到處賣，越南，印度都有
老美有自信到 Kilo不堪一擊？
雖然是聯合報，然而作者陳宗逸是過去都一直在泛綠媒體投書、
對軍事事務比較熟悉一位記者。如果你嫌黃河背景太藍，則這次連陳宗逸
都撰文，那就不得不信連泛綠陣營都心知肚明潛艦案背後可能是
怎麼回事。
另外，當海軍以及朱明的新聞都大肆宣揚國外與國外廠商簽署MoU的時候，
稍有常識的也都知道那只是廠商意向，跟該國政府之後是否願意核發出口許可
是兩回事。去年美國國務院批准商業簡報許可時，心知肚明的人也都知道這只是
最初階的商務簡報許可，甚至只是批核一項歐巴馬時代就被國務院擋下的許可而已，
這跟後來廠商需要實際輸出技術乃至成品的真正產品/服務輸出許可也是兩回事。
心知肚明的人都知道到達某個瓶頸點之前，台灣這邊看起來好像有很多進度很歡樂，
到了某個時刻開始，潮水退了就知道有沒有人在裸泳。
而美國方面防止技術外流的嚴格性，之前討論澳洲潛艇案的時候貓大已經
略提一二，例如法國得標之後必須另起爐灶蓋新的廠房，原本ASC的廠房裡
因為有澳洲與美國潛艦戰略合作的相關技術設備，不會讓法國人碰；
美國只會原則上說澳洲可以選法國潛艦，沒說的是背後因為保密措施而增加
的大量成本澳洲自己埋單（如果選日本就不會有這些成本，因為美國
主動推動美日澳潛艇戰略聯盟）。
然而，就保密上台美發生爭執，也純粹是技術上的認知差距，軍事事務上
我方認為美國標準太高太摳門太昂貴、美方嫌台灣標準太低早就司空見慣，
這與政治無關。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/09/2019 15:47:47 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 02/11/2019 : 09:28:52
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解放軍需要多少西方技術?
來，跟您講個笑話，在夢裡某位中航內部人員跟我說的
去年大陸自製的某款雷達用強波器停產，改成從美國進口同類產品，原因是川普上台後，美國以戰略物資為由，禁運某些晶片，
自製強波器難產ing
quote:
Originally posted by oneeast00
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 02/11/2019 : 12:27:54
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| 強波器是什么？ |
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tnt226
剛剛入門
3 Posts |
Posted - 02/12/2019 : 13:57:19
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對岸中航瞭解雷達？兄的内部人員不僅是中航的，還可能中電的，佩服閣下有如此厲害的朋友
quote:
Originally posted by helldog
解放軍需要多少西方技術?
來，跟您講個笑話，在夢裡某位中航內部人員跟我說的
去年大陸自製的某款雷達用強波器停產，改成從美國進口同類產品，原因是川普上台後，美國以戰略物資為由，禁運某些晶片，
自製強波器難產ing
quote:
Originally posted by oneeast00
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 02/12/2019 : 23:08:21
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https://www.ydn.com.tw/News/270948
仔細一看才發現，這篇真是官洩啊！
「中科院針對海軍下一代軍艦所發展的「垂直發射系統」亦已完成，預定於明年度實施作戰測評。此種配備「海劍二」飛彈的艦載防空系統，不僅反應速度更快，且可針對360度目標實施射擊。海軍司令部表示，將會先行換裝康定級巡防艦，後續提升型式也將做為未來3000噸級巡防艦之防空武器。」
這是在說康定艦也會裝VLS發射海劍二？還有未來會有新的3000噸巡防艦？
「 除了上述國防產業發展三大核心主軸外，其他國防自主項目亦有相當斬獲。中科院研發之雄二E型攻陸飛彈與雄三反艦飛彈亦有相當進展，運用新式發動機與終端導引技術，能有效延伸飛彈射程，並提高抗干擾能力及命中精確度。同時，該院在「毫米波」相位陣列雷達與「主動式電子掃描雷達」方面的技術突破，更將大幅強化三軍未來多目標接戰能力，為下一代戰力奠定基礎。」
所以這篇是在說雄二E存在，而且確認和雄三一樣都有增程型？
「此外，生製中心第二代八輪甲車M1、30機砲全自動砲塔、金賓公司「海用30公厘機砲遙控武器站」、大型與小型無人機等項目，已陸續完成測試；其他主要零組件的研製也有重要突破，包含戰機引擎葉片單晶鍛造技術、數位加密通信，以及高空偵搜模組等，皆為未來武器裝備研製奠定良好基礎。」
這些項目都測試或完成研發了？比想像中快... |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 02/13/2019 : 05:43:42
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| 一直以來都有在做，只是以往是只給十塊，這裡一塊那裡一塊，輪不到的，吭吭，對不起等下一輪，蔡小姐上檯後是這有一百，什麼之前做一半的，有更新換代的，兩年多的時間，都該有新的樣貌才是，at5難嗎？，最新兩架，idf也沒幾年，還被打七折收編了，沒ab，電腦摩擬時代，不會困難的。理所當然和喜出忘外是兩種情境，喊國造總要開好采頭吧！ |
Edited by - amazon373 on 02/13/2019 05:49:16 |
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dasha
版主
41797 Posts |
Posted - 02/13/2019 : 08:46:30
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quote:
Originally posted by coolhand
應該是後台軟體差異?
KVLS 並不是直接連上神盾
TttKkk
控制台差異是最有可能的,沒塞入神盾,就是在戰情室內多加一台控制終端與多塞一個人專門負責發射,這是在現成架構上追加東西最容易的幹法.
但我們也不知道南韓是不是自己額外測試過,畢竟傳出過自己偷拆SM-2然後裝回去裝反向美國索賠的事情...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/13/2019 : 21:16:34
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quote:
Originally posted by voidmagia
https://www.ydn.com.tw/News/270948
仔細一看才發現，這篇真是官洩啊！
「中科院針對海軍下一代軍艦所發展的「垂直發射系統」亦已完成，預定於明年度實施作戰測評。此種配備「海劍二」飛彈的艦載防空系統，不僅反應速度更快，且可針對360度目標實施射擊。海軍司令部表示，將會先行換裝康定級巡防艦，後續提升型式也將做為未來3000噸級巡防艦之防空武器。」
這是在說康定艦也會裝VLS發射海劍二？還有未來會有新的3000噸巡防艦？
「 除了上述國防產業發展三大核心主軸外，其他國防自主項目亦有相當斬獲。中科院研發之雄二E型攻陸飛彈與雄三反艦飛彈亦有相當進展，運用新式發動機與終端導引技術，能有效延伸飛彈射程，並提高抗干擾能力及命中精確度。同時，該院在「毫米波」相位陣列雷達與「主動式電子掃描雷達」方面的技術突破，更將大幅強化三軍未來多目標接戰能力，為下一代戰力奠定基礎。」
所以這篇是在說雄二E存在，而且確認和雄三一樣都有增程型？
「此外，生製中心第二代八輪甲車M1、30機砲全自動砲塔、金賓公司「海用30公厘機砲遙控武器站」、大型與小型無人機等項目，已陸續完成測試；其他主要零組件的研製也有重要突破，包含戰機引擎葉片單晶鍛造技術、數位加密通信，以及高空偵搜模組等，皆為未來武器裝備研製奠定良好基礎。」
這些項目都測試或完成研發了？比想像中快...
日期，2017/12/30
「中科院針對海軍下一代軍艦所發展的「垂直發射系統」亦已完成，預定於明年度實施作戰測評。」 >> Did not happen。具體細節以及落後的原因看朱明在2018年內的追蹤報導
「主動式電子掃描雷達」估計還在lab以及單元測試階段，離成套堪用系統還早得很，否則去年（2018）不會有一堆新一代飛彈巡防艦的相位陣列雷達難產的新聞。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/13/2019 21:24:27 |
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ASMP
路人甲乙丙
1342 Posts |
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chingwei64
我是菜鳥
491 Posts |
Posted - 02/17/2019 : 14:23:50
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講真話還不是被酸 ，有版友要我舉證，隨便回答PO了朱明，就被扣上朱明；
看我發表的論題，恐怕朱明連回文都沒得回，很多版友還要拼命上網察找資料。
如果假新聞要關3天，洩密要關很久。
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ASMP
路人甲乙丙
1342 Posts |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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afsoc831
路人甲乙丙
964 Posts |
Posted - 02/21/2019 : 15:29:51
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quote:
Originally posted by 小毛
穿浪式雙體船下層結構改用鋼板，所以可以耐九級風浪？這麼好那為什麼海軍不採用？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
有這麼簡單就好了
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 02/21/2019 : 22:22:08
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其實 一直有意見認為 迅海艦從頭到尾就是一個錯誤 從海軍的角度效益已經不大
從海巡的需求 根本只要錦江級的構型(或說錦江本來不就是海巡的構型嗎)就很好用
只為了平戰轉換的假口號用沱江艦構型 根本就是國防資源的浪費
所以我國海軍才會整體落後周邊國家將近15年
TttKkk |
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中華民國海軍未來發展討論區12
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