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 標題  |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
 Posted - 05/25/2019 : 01:11:03
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據說啦 據說 瑞龍專案 已經成功測評了阿 雄二能射出水面點火應該就沒甚麼問題才是???
TttKkk |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 05/26/2019 : 07:06:24
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quote:
Originally posted by coolhand
據說啦 據說 瑞龍專案 已經成功測評了阿 雄二能射出水面點火應該就沒甚麼問題才是???
TttKkk
那∼∼∼外形構型應該變很多吧？不然怎麼塞進533mm(21")魚雷管？
目前國軍的兩款潛艦除了魚雷管外，應該沒有其他武器發射管吧？
PS：對雄二飛彈而言，當外部構型最主要部分改變時，意味著內部許多重要大型組件也要隨之改變，那應該算是一枚新款飛彈了吧？ |
Edited by - sun on 05/26/2019 07:30:50 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 14:08:15
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https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64145
錦江？電子戰？像是戰時的有人電子誘餌的感覺⋯⋯
「知情人士指出，雖然錦江級在電子戰系統部分長期為空白狀態，僅有極少量艦艇裝設衛江威脅預警自動反制電戰系統，但並未普及化；但近年來中國間諜船出沒於台灣周邊海域，尤其是屏東九鵬基地外海，只要射擊公告的時間，這些間諜船就會出現在這些海域，若用主力艦監視或進行電子干擾，容易被對方蒐集電子參數，因此近幾年都是由錦江級艦，加裝中科院自行研製的電子偵測、干擾等設備，前往進行監視與用電子屏障來干擾間諜船，因是機動式的加裝，隨時可依任務不同而換艦執行，設備也不斷的更新，目前九鵬基地執行飛彈實彈射擊時，在射擊公告海域外就可以看到錦江級艦擔任警戒與電子防護的任務。」 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2994 Posts |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 17:04:22
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有意思的是當初迅海計畫就是要取代錦江級的
可是光六服役也才15年左右而且有數量跟價格優勢
其實就反艦功能而言 光六 錦江級 沱江 根本一樣(除了雄三)
都沒有自主水面偵蒐能力都是靠大成資料鍊 戰時反艦能力跟微突一樣癟腳
在上劍二前連自保都難 難怪某前艦長一直很反對這種中小型造艦計畫
不今懷疑2001年田單艦服役以來20年 海軍都在想什麼
本來以為他們是為了短時間集成戰力才發展快艇
但到現在還在玩我看大概就是為了政績 造一堆移動發射架吧
TttKkk |
Edited by - coolhand on 05/28/2019 17:04:58 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 17:07:22
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quote:
Originally posted by voidmagia
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64145
錦江？電子戰？像是戰時的有人電子誘餌的感覺⋯⋯
「知情人士指出，雖然錦江級在電子戰系統部分長期為空白狀態，僅有極少量艦艇裝設衛江威脅預警自動反制電戰系統，但並未普及化；但近年來中國間諜船出沒於台灣周邊海域，尤其是屏東九鵬基地外海，只要射擊公告的時間，這些間諜船就會出現在這些海域，若用主力艦監視或進行電子干擾，容易被對方蒐集電子參數，因此近幾年都是由錦江級艦，加裝中科院自行研製的電子偵測、干擾等設備，前往進行監視與用電子屏障來干擾間諜船，因是機動式的加裝，隨時可依任務不同而換艦執行，設備也不斷的更新，目前九鵬基地執行飛彈實彈射擊時，在射擊公告海域外就可以看到錦江級艦擔任警戒與電子防護的任務。」
估計就是自製scanner和jammer為主,自己當decoy是嫌活太長嗎?
一般decoy都是分離式的.最多是遠遠拖著走.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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kmleu
路人甲乙丙
1137 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 17:15:45
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| 雖然在IDS樓在下傾向支持海軍但內心....現下海鋒大隊也歸海軍,近海防衛作戰反潛/反艦/防空的順位是...恕在下愚痴,真看不出來海軍在想什麼... |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 18:02:09
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quote:
Originally posted by coolhand
其實就反艦功能而言 光六 錦江級 沱江 根本一樣(除了雄三)
都沒有自主水面偵蒐能力都是靠大成資料鍊 戰時反艦能力跟微突一樣癟腳
TttKkk
TAS也能用來聽水面艦 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 18:12:47
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| 有Jammer就有HOJ的飛彈，那跟誘餌哪有不一樣？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 18:49:42
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quote:
Originally posted by voidmagia
有Jammer就有HOJ的飛彈，那跟誘餌哪有不一樣？
Jammer有很多種,還可以有方向性.HOJ的飛彈不見得找得到.
這就差很多了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 18:53:23
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by coolhand
其實就反艦功能而言 光六 錦江級 沱江 根本一樣(除了雄三)
都沒有自主水面偵蒐能力都是靠大成資料鍊 戰時反艦能力跟微突一樣癟腳
TttKkk
TAS也能用來聽水面艦
之前原型不就傳出效果不好,估計是因此拔掉反潛功能.
反潛功能都拔掉了,哪來的TAS?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 19:00:54
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by voidmagia
有Jammer就有HOJ的飛彈，那跟誘餌哪有不一樣？
Jammer有很多種,還可以有方向性.HOJ的飛彈不見得找得到.
這就差很多了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
可以用來掩護整個演習區的干擾器，到底要用什麼原理才能避免人家HOJ? 你要不要講一下？ |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 19:12:50
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quote:
Originally posted by cwchang2100
之前原型不就傳出效果不好,估計是因此拔掉反潛功能.
反潛功能都拔掉了,哪來的TAS?!
潛艦和大型水面艦的音量差很大,大多流傳"效果不好"的消息目標是潛艦
而至少現在的沱江還有TAS,遠距離反艦時不必各各都用 |
Edited by - ki1 on 05/28/2019 19:14:54 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 19:37:25
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by cwchang2100
之前原型不就傳出效果不好,估計是因此拔掉反潛功能.
反潛功能都拔掉了,哪來的TAS?!
潛艦和大型水面艦的音量差很大,大多流傳"效果不好"的消息目標是潛艦
而至少現在的沱江還有TAS,遠距離反艦時不必各各都用
https://udn.com/news/story/10930/3511200
量產型沱江艦移除反潛性能 11艘提前於2026年完成
人家新聞已經寫得很清楚了.反潛性能已經移除.
那就是把TAS拿掉了.
這裡討論的是"量產型沱江艦",
就算是原型,恐怕不久之後也會將其移除.
明明以後就不會有TAS,這樣硬凹下去有何意義?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 20:50:25
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quote:
Originally posted by voidmagia
可以用來掩護整個演習區的干擾器，到底要用什麼原理才能避免人家HOJ? 你要不要講一下？
人家派機船來蒐集資料,你不會對老共的機船干擾??
這種方式美俄都很常用. 有很奇怪嗎???
如果這樣還會被HOJ炸,那應該是蠢死的,不是被炸死的. 呵呵...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/29/2019 : 19:53:30
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關於錦江電戰的新聞,要分兩段來看:
1.目前武器實驗時的演習區巡邏任務,新聞已經說是攜帶式裝備,這種大概就是幾個人搬上去的小東西而已,針對每次測試要保護的資料進行保護,比方這次是武器專屬資料鏈傳輸,下次是雷達之類.
然後,演習區的電戰保護主力是陸軍,地面電戰裝備才是涵蓋整個演習區信號防護的主力,船上的攜帶式裝備就是看那些傢伙接近,再發射干擾信號而已,利用距離近去蓋人家的台,或者是送一堆假信號進行欺瞞.
然後別人既然是來偷東西的,不是來打登陸戰的,當然不會發射HOJ武器.
2.未來電戰改裝,這種就是講講而已,有規劃也不會多講,從最簡單帶一些角反射器與油桶去偽裝大船欺騙敵人,或是改一下雷達擔任哨戒艦,或者是以後就當間諜船負責收人家資料這樣,這幾類都不需要大改裝,而且某些任務擺明是出去當犧牲打的,那個某些意義上也不怕敵人打你......
而在電子干擾方面,以干擾絲為首的干擾系統,基本上都不怕HOJ,船隻甚至有個很經典的反HOJ方式:干擾波照射到干擾絲以後散出去,你HOJ去Home干擾絲......
除了玩干擾絲把戲與拖曳誘餌把戲以外,HOJ也很難應付跳頻與干擾波轉向,雖然這時可以切回本來的主動雷達,但切換的時間剛好適合再發射一波干擾絲,徹底遮蔽目標. |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/30/2019 : 11:57:10
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by voidmagia
可以用來掩護整個演習區的干擾器，到底要用什麼原理才能避免人家HOJ? 你要不要講一下？
人家派機船來蒐集資料,你不會對老共的機船干擾??
這種方式美俄都很常用. 有很奇怪嗎???
如果這樣還會被HOJ炸,那應該是蠢死的,不是被炸死的. 呵呵...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
平時的改裝戰時也要能用啊！不然船不等於廢了？這裡在討論的是戰時的問題。而且從錦江要阻止中國情蒐的角度來看，應該是某種雜波干擾 |
Edited by - voidmagia on 05/30/2019 12:51:04 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/30/2019 : 12:54:19
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https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64235
原本量產性模型出來時，我就在想海軍該不會是放棄了吧？還好改回來了
「為了有利匿蹤 海軍調整沱江艦構型讓排煙口隱藏在艦體內側
經過3年多的作戰測評與構型上的修改，海軍分水式雙船體的沱江級巡邏艦量產型在5月24日終於在建造開工典禮上對外亮相，量產型與原型艦構型上最大的不同處，在排煙口從原先的艦體外側水線上，改到雙船體的內側，據指出，改變排煙口到雙船體的內側，並有噴水霧設計，除可降低煙塵外，最主要是可降低熱能，讓沱江艦在航行中不易被偵測到熱源，達到匿蹤的效果。」
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/30/2019 : 14:55:05
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又~
超英趕美腳踩日本的實例???
日本海保搞不定高速破浪下排氣孔在兩側會溺水倒灌的困擾，連加裝擋浪板/加壓高速排氣都無效，只好恢復傳統煙囪!!而老俄柏楊級/暴徒級是加裝外凸的檔浪板解決的~~
我看根本就是改到內側不外露外，還拉高到船中間的結構物再往正下方排放+噴水製造海洋汙染~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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systema
剛剛入門
Australia
15 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/30/2019 : 16:26:04
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quote:
Originally posted by 冗丙
又~
超英趕美腳踩日本的實例???
日本海保搞不定高速破浪下排氣孔在兩側會溺水倒灌的困擾，連加裝擋浪板/加壓高速排氣都無效，只好恢復傳統煙囪!!而老俄柏楊級/暴徒級是加裝外凸的檔浪板解決的~~
我看根本就是改到內側不外露外，還拉高到船中間的結構物再往正下方排放+噴水製造海洋汙染~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
之前就說排氣口要提高2公尺，夾在船體中間也是可以的
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MDC Naval Ensign. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/30/2019 : 17:25:20
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quote:
Originally posted by voidmagia
平時的改裝戰時也要能用啊！不然船不等於廢了？這裡在討論的是戰時的問題。而且從錦江要阻止中國情蒐的角度來看，應該是某種雜波干擾
雜波干擾也是可以有方向性的呀!
像是中科院那套UAV的攔截裝置,所用的干擾器明顯就是有方向性.
https://www.youtube.com/watch?v=qJUVTzGxzm4
無人機防禦系統
一般就是將那個干擾器做得大一點.
掃到有對方機船時,就對準對方發射就好了.
不會平時就開個無方向性的干擾啦.
又不是活太膩,而且費電,效果也不是很好.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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chingwei64
我是菜鳥
491 Posts |
Posted - 05/31/2019 : 13:24:41
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合理的猜測就是把排煙道ㄇ字型拉高就可以了，或是改M字型/V的下面設置強制排水口就解決了；改煙囪向上排氣匿蹤的原意就沒有了。
~~小時候眷村真的很破舊，有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了；
每個月最期待的就是配給，尤其是乾麵條，直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃，家傳的麻醬麵~~
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/31/2019 : 15:05:07
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| 如果朱明這次講的不是烏龍的話,把排煙口擺在內下方,這個就是根本放棄稍微惡劣一點天候的航行能力,直接把本級艦變成光六等級的傢伙......而且這樣在海象惡劣時,船身中間會因為海浪導致氣壓增高影響輸出,甚至直接熄火...... |
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中華民國海軍未來發展討論區12
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