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dasha
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41804 Posts |
 Posted - 04/15/2019 : 07:35:18
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Originally posted by davidboy
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Originally posted by BlueWhaleMoon
問題是，台灣西岸主要的交通道路，其實離海岸都不會很遠。(都在20km以內)
如果你估計共軍可以把灘頭在地形掩護後面的守軍轟平，連躲在離海岸20km掩蔽陣地的LT2000都活不太下來，那麼離海岸10km的道路上一字行軍的大量車隊，不是更容易被幹掉的目標?
所以，不论你跟不跟，都是错的，不跟放任共军登陆，跟了横向机动被共军玩死亡公路，等到登陆场展开，共军失去了机动性，有了必守的软肋，抓住天气或者其他因素造成的制空空挡，发起机械化突击，才是最好的机会。
存地失人，人地皆失，存人失地，人地皆得。
在机动作战中打歼灭战，歼灭有生力量，才是共军的战争哲学。当年连延安都随意放弃，打个总统府对共军不会有什么吸引力。
這邊您的問題,其實也是大部分人討論台海戰爭時出現的盲點,就是BlueWhaleMoon兄舉出的一點,空間估計有誤.
台灣的問題在平地面積只佔全島1/4,而且多數城市在清代都是海港城市,所以今日人口中心區離海,除了台北從湖港變成內陸城市而還有點縱深,其他地方就是一公里兩公里這樣的短距離,在台灣討論離岸後方5~10公里機動,那等於抗日時從上海南京撤到重慶那個等級,重點都放掉了......
台灣自己講北北基作戰怎樣打,要注意到這塊地方面積不到史達林格勒這個城市的4倍大,甚至不到現在伏爾嘉格勒的3倍大,但海拔是從海平面到超過三千公尺......實際上打台灣的時候,除了北北基/台中/屏東之外,都是在比當年史達林格勒還小的範圍內在糾纏. |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 08:06:27
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Originally posted by BlueWhaleMoon
鴉片戰爭尺度不一樣，船隊請遠離台灣，慢走不送。
所以我到底有没有说地面守军应该追舰队？
你的水平，不至于这么讨论。 |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 08:12:52
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Originally posted by sun
看到這則報導，不知該笑？還是該哭。
犯台共軍哩來來來 國軍請你們吃「投誠方便麵」
https://udn.com/news/story/10930/3755160
2019-04-14 15:04聯合報 記者洪哲政
國防部心戰大隊製作「投誠食品」，示範軍方戰時招降共軍的心戰手段，包括「投誠方便麵」、「投誠牛奶糖」，內容全都是簡體字。國防部文宣心戰處長樓偉傑今天表示，心戰文宣內容強調民主自由的可貴，揚棄對專制統治的政權為主軸，針對中共從不放棄武力犯台，時時對我文攻武嚇的訊息進行有效的反制。
國防部心戰大隊今天在台北市「文化營區」展示心戰作業車，同時展示自行包裝招降敵軍用的「心戰食品」。透過市售知名蛋捲、餅乾、泡麵、牛奶糖，在包裝加印簡體字文宣，變身「投誠方便麵」、「投誠牛奶糖」，要共軍別抵抗，快投降。包裝盒還印上最近投降地點的位置圖，地點隨部隊駐地不同而改變。
心戰大隊長王宜弘表示，心戰作業車具備影音剪輯、攝錄播放與文宣出版等三大系統，可結合各階段狀況製作心戰、心防、主官精神講話影片、快報、傳單、安全證及海報等心戰文宣品。相較於往年只能以手工方式製造簡易的心戰成品，除了在品質上大幅提升，更能隨戰況發展，廣泛透過影音、實品與平面印刷等多元媒介，影響敵軍心理，達成心理作戰所設定的目標。
對於所謂「投誠食品」，王宜弘低調説這只是一般心戰文宣品，也否認針對共軍，強調美軍在波灣戰爭中也採用相同招降手段，透過創意和巧思，將可茲運用的物資轉為可資對敵的心戰品。
我：面壁者國軍，我是你的破壁人
國軍：請坐下，開始你的表演
我：從表面看來，你的計劃就是向在戰爭中彈盡糧絕的共軍空投小量糧食進行誘降，特別是泡面，不先投誠就沒有熱水，只能乾瞪眼，更強化了他們為了熱水而投誠的意慾，我說得對嗎？
國軍：對
我：錯！
國軍：此話何解？
我：你這個計劃的漏動太大了，共軍都有自已的炊事員和炊事車，還有空投的便當和微波爐，這點泡面和巧克力共軍根本看不上眼。你真正的計劃，是用這個連三歲小孩都覺得幼稚的計劃，把共軍笑死，使共軍失去戰鬥力
國軍：唔……如果你說的都是真的，那共軍會怎樣？
我：共軍不在乎。好了，你現在可以拘捕我了。
國軍：你走吧…
我：多謝你給了我下半生 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 08:51:40
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| 有商业眼光的，现在应该去抢注“投诚”牌方便面了。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 08:58:03
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https://www.ettoday.net/news/20190414/1422086.htm
終於多些了，英文請繼續加油，達到你智庫的3%還要很長的路
然後這邊有網友統治的重大投資案
https://imgur.com/ySt0rHD
可以看看陸航外陸軍多慘..............
是時候把單兵裝備和裝甲砲兵都更新一輪了
還有軍官薪資比照警官
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 04/15/2019 08:59:37 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 09:25:37
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
鴉片戰爭尺度不一樣，船隊請遠離台灣，慢走不送。
所以我到底有没有说地面守军应该追舰队？
你的水平，不至于这么讨论。
？
請問機動是？
quote:
Originally posted by davidboy
问题是，你在其他方向放共军成功登陆，不还是要跟共军在纵深打陆战吗？
想要长期化，显然是和登陆共军在岛上机动作战，才能牵制住共军，让美军有机会半渡而击。
既然你同意守軍不會去追船隊
所以我們有共識，台灣守軍不會在島上大規模機動調度 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 09:55:20
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思维不能僵化，环台湾骑行虽然是挺不错的体验，机动作战肯定不只环岛游一种办法。
我前面都已经说过了，在纵深部署直升机部队，高机械化部队（比如中国15式，日本10式这样的山地坦克），学学人家硫磺岛搞好地下坑道网络，复线铁路，在前线附近预设备件和油料仓库以摆脱后勤卡车的束缚。
只需要反向心短促冲击，就能造成很大的突然性。
此外，发展长程火炮，火力机动性也是机动性，认真搞出射程150的火箭炮，把底盘搞扎实，躲在中央山脉就可以支援全岛了。
而且机动作战，不是你多能跑，而是你比敌人更能跑。共军装备再好，登陆之后也有登陆场这个大软肋，机动不起来。在海岸地区浅近纵深建设筑垒地域，让动员兵做好人肉沙包阻滞共军。半渡而击，就是要让对方先渡一半啊。
等到对方漏出破绽，让机动兵力这个收起来的拳头才能打出去。这本来就是国军
早年的拘束-打击战略。
你说长津湖的志愿军是靠伏击，可志愿军可不是趴在海边等着美军踩到陷阱里，而是翻山越岭跑出有利形势的。九军团可是比美军后进入战场的。 |
Edited by - davidboy on 04/15/2019 10:25:05 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 11:39:43
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by zfss
32条726，首批能活下来多少回到071上继续装载，能活1半就不错了。
人造港一个小时就能建立起来？
当年诺曼底人造港好像花了2天才建成
损失这么重，丢弃掉技术装备，人员搭乘突击车撤下了就好了，还继续回来拉人送人头吗？
气垫船都损失一半的战场，072用十几节航速龟上去，生存力会更好吗？
新闻都贴出来了，如果坚持你的观点，也请贴出证据。80年的技术差距，而且二战时是仓促建造，中国凭借世界第一的造船工业和港机工业，攻关军用人造港可是几十年了。
我的观点是气垫船/05算第1波，072上第2波啊
诺曼底人造港也不算仓促建造，记得是花了6个月才建成。
你说1个小时建成人造港，就算从换乘区出发，考虑到拖带的航速，登陆后1个小时你确定人造港能靠岸吗？ |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 13:46:56
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Originally posted by 冗丙
近日劉老哥FB卻刊載了一段陳年往事，某砲科退將當年砍掉了U-60兩旁的M60D機槍一事，認為陸軍應該統一使用T74怎可用制式以外的武器??
難怪以成建案還在國防展展示的好貨卻無籍而終~~因為當年是M60E4/MK43 Mod0的特戰機槍，而非直昇機用槍~~
閣下可能搞錯了，
國軍UH60上裝的也不是國造，而是原汁原味進口的M240H...
照片槍上上甚至還有英文型號....（晚上補po）
quote:
只要是軍迷都知道7.62四大多用途機槍是美造M60/德造MG3/比造MAG(M240)/俄造PKM，其中以M60機槍的人體工學為四者之最!!!!
跟本是針對步兵攻防偵蒐等野外科目而設計的，近年丹麥採用M60E6就是野外評比遠勝MG3之類的機槍!!!
當年我方也不可能買到FN的MK48輕機槍，能採用當年老米海豹用的M60E4/MK43卻因此而無緣；只能繼續背著超過12公斤的[踢拐四]邊行軍邊嘆息外還能說啥!!
耐人尋味的是，
老美還是給FN MAG正式配上 M240 這個名號並引入生產以取代多數M60...
現今美軍手中 M240的照片數量遠多於M60....
老美換掉M240的選擇也不是M60改，而是Mk48
不知道閣下堅持認為M60最好的依據 為何與老美不同？？
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Edited by - oneeast00 on 04/15/2019 14:15:56 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2992 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 14:05:11
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quote:
Originally posted by voidmagia
https://m.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/2758577
「為因應中國對台軍事威脅步步進逼，國防部遵照蔡英文總統指示，國防預算額度要逐年增加至少2％來維持國防戰力，軍方官員今天明確指出，國防部已完成未來10年的國防預算編列及財力推估統計書，在不包括F16V戰機可能採取特別預算的前提下，預估民國116年的國防預算額將會突破4千億元大關，達到4054億元。
至於遭到朝野立委詬病的人員維持費居高不下問題，軍方官員說，估算人員維持費到了110年就會達到高峰的1646億元，但在此之後的年度，額度就不會再增加，反而因為軍方會將預算重點放在軍事裝備採購的軍事投資項目上，人員維持費占國防預算的占比就會逐年下降，預估到了118年期間，就會下降到39％。」
所以看起來人員維持費應該是可以控制的。如果不考慮特別預算，以人員維持費40%，軍事投資35%，其他25%來算，10年後一年應該能有1400億的軍事投資，比現在多50%
這種開未來支票的說法 很不切實際 ， 更像是選舉拉票政見：
要控制人員費用又不砍編制，
講白了 就是要維持年改政策。。。
要漲軍費也好 ， 要維持年改也好
起碼都是下任政府說了才算數吧
起碼目前最大在野黨這兩項都明講反對 甚至會翻案取消。。。
現任政府憑甚麼認定2年後甚至6年後的決策不變？
講出來的 2年/6年願景又有什麼公信力？
一個負責的政府，該講的是本屆任內的事，最起碼應該是本屆任內通過預算的事 |
Edited by - oneeast00 on 04/15/2019 14:06:48 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 14:14:48
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Originally posted by zfss
我的观点是气垫船/05算第1波，072上第2波啊
诺曼底人造港也不算仓促建造，记得是花了6个月才建成。
你说1个小时建成人造港，就算从换乘区出发，考虑到拖带的航速，登陆后1个小时你确定人造港能靠岸吗？
你可以搜索一下这几年登陆演习的新闻，有没有找到072抢滩的画面，我是一直没有找到过。反倒是军改前31军合成营的登陆演习，出现了非常古老的271抢滩的画面，我猜测是用来模拟载重类似的野牛。因为根据模拟的地形判断，是从湛江出发的部队。
个人认为072这样的传统登陆舰是不太适合作为第二波次的，这种登陆舰的抢滩作业对海滩地形和潮汐都有很严格的要求。第二波次要根据第一波次遇到的敌情灵活改变投放方向和投放时间。等着等着潮汐变了，就尴尬了。
人工港的航渡速度，这个问题问的好。坦率的说我没有信息，只能等待未来的演习，或者附近滨海国家地区出现大型灾害（希望没有）才能知道答案了。毕竟建造这东西的，就是国内最大的应急救援集团。如果只是说搭建，滚装码头是最简单的，应急集装箱码头，油料码头，危险品码头，才比较有挑战性。 |
Edited by - davidboy on 04/15/2019 14:46:40 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 15:27:15
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Originally posted by oneeast00
閣下可能搞錯了，不知道閣下堅持認為M60最好的依據 為何與老美不同？？
沒有錯是特戰用的機槍呦，T57/T74都玩過，就像AUG/AKM一樣短一點永遠比同期的M16A1靈活!!
管你是m60還是m240老美7.62機槍只需花點小錢改套就可以從機槍兵式樣變成艙門用機槍~~~
MK48是MK46(M249 SPW改良版)放大版，除了習慣延用部分零件通用外就是兩段式進彈比M60一段式的故障率低!!
而M60E4/MK43機匣上蓋沒有導軌設計有點遜，到M60E6才有根本來不及了~~
但MK48也沒普及全軍只限特戰單位使用，所以才會有M240L的出現，但還是很重!!!!
記得中野兄有po過這張機槍含100發搞戰技的丹麥競標圖~~
https://www.youtube.com/watch?v=PjWm6V99Hi4
另外就是突然被果軍捧的Larry Vickers 大玩單手藍波般的射擊!!!
而強調單兵使用的7.62班伍機槍到老美的阿富汗戰爭下才開始流行起來~~~
南非迷你SS-77最早出現，期次是MK48，然後是以色列Negev NG7~~
老俄的PKM一直沒有短管型式，只有64公分長槍管!!導致全槍長跟M240一樣超過120CM!!
不然它的8公斤的重量還蠻適合當特戰用班伍機槍~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 17:13:41
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quote:
Originally posted by 冗丙
沒，從來沒講水櫃，戰車/載具那層甲板一直是我的論點，通常離海平面2M內
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
然而不能拿古老的LST当成072，072即使是车辆甲板，也不像你想象的是没有水密分隔的，我之前介绍过，072的坦克舱藏在中间，两舷布置着多个登陆兵舱作为水密舱。所以演习中可以在深水区一定的风浪下打开前后跳板放水进入坦克舱，释放突击车和冲锋舟。这开口可比兄台的破片打出来的大多了。
雄风的大铁球和破片即使击破了两舷的水密舱（击穿船底是什么鬼），也不会迅速沉没。事实上，水线上的破口进水不会多严重，很好损管。
事实上，072是共军手上抗沉性最好的船舶之一，2013年敢用3000吨的072去冲撞9000吨的“考彭斯”号“提康德罗加”。就是相信072不会吃亏。
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Edited by - davidboy on 04/15/2019 19:05:02 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 19:42:51
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面對這種傳統登陸艦
還是用長程火砲打最好
(成本低效果好)
用神箭導引砲彈(美國)
紅外線導引砲彈(義大利)也可以
透過無人機標定位置
155/L60火炮集中射擊(10~100km)
命中十幾發就差不多沉了
也可以透過多管火箭MLSR
以高彈道發射(SDB2)滑翔導引炸彈(SDB可穿透強化機堡)
導引攻擊範圍10~200km
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Edited by - cph0516 on 04/15/2019 19:46:37 |
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cph0516
路人甲乙丙
5411 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 19:48:46
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Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by oneeast00
閣下可能搞錯了，不知道閣下堅持認為M60最好的依據 為何與老美不同？？
沒有錯是特戰用的機槍呦，T57/T74都玩過，就像AUG/AKM一樣短一點永遠比同期的M16A1靈活!!
管你是m60還是m240老美7.62機槍只需花點小錢改套就可以從機槍兵式樣變成艙門用機槍~~~
MK48是MK46(M249 SPW改良版)放大版，除了習慣延用部分零件通用外就是兩段式進彈比M60一段式的故障率低!!
而M60E4/MK43機匣上蓋沒有導軌設計有點遜，到M60E6才有根本來不及了~~
但MK48也沒普及全軍只限特戰單位使用，所以才會有M240L的出現，但還是很重!!!!
記得中野兄有po過這張機槍含100發搞戰技的丹麥競標圖~~
https://www.youtube.com/watch?v=PjWm6V99Hi4
另外就是突然被果軍捧的Larry Vickers 大玩單手藍波般的射擊!!!
而強調單兵使用的7.62班伍機槍到老美的阿富汗戰爭下才開始流行起來~~~
南非迷你SS-77最早出現，期次是MK48，然後是以色列Negev NG7~~
老俄的PKM一直沒有短管型式，只有64公分長槍管!!導致全槍長跟M240一樣超過120CM!!
不然它的8公斤的重量還蠻適合當特戰用班伍機槍~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
FightLite MCR Belt Fed AR15
https://www.youtube.com/watch?v=d_QRcZnr4n4
這種AR輕機槍看起來也很簡單
用T91下槍身就能更換與改裝
也可以更換槍管
https://dealernfa.com/fightlite-mcr060/
https://www.youtube.com/watch?v=8KCWmgnlllI |
Edited by - cph0516 on 04/15/2019 19:56:53 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 20:37:39
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沒，所有的LST左右兩側都是乘員艙與儲藏室，這點從二戰至今都沒變
至於預鑄破片要多大的體積叫珠？或球？
AR10當年就有一款是使用彈鏈
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 22:26:43
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Originally posted by davidboy
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Originally posted by 冗丙
沒，從來沒講水櫃，戰車/載具那層甲板一直是我的論點，通常離海平面2M內
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
然而不能拿古老的LST当成072，072即使是车辆甲板，也不像你想象的是没有水密分隔的，我之前介绍过，072的坦克舱藏在中间，两舷布置着多个登陆兵舱作为水密舱。所以演习中可以在深水区一定的风浪下打开前后跳板放水进入坦克舱，释放突击车和冲锋舟。这开口可比兄台的破片打出来的大多了。
雄风的大铁球和破片即使击破了两舷的水密舱（击穿船底是什么鬼），也不会迅速沉没。事实上，水线上的破口进水不会多严重，很好损管。
事实上，072是共军手上抗沉性最好的船舶之一，2013年敢用3000吨的072去冲撞9000吨的“考彭斯”号“提康德罗加”。就是相信072不会吃亏。
唉，你可能沒搞懂意思。所謂雄二的「大鐵球」，指的是雄二彈頭穿透船殼後爆炸時會四處散出的19枚爆炸成形子彈頭，那可是四處散射的，不管兩舷或船底都會被擊穿。LST耐裝是沒錯，但那不等於它就相對耐打，因為它的水密艙間並沒有相對難破壞 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 22:28:20
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Originally posted by oneeast00
quote:
Originally posted by voidmagia
https://m.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/2758577
「為因應中國對台軍事威脅步步進逼，國防部遵照蔡英文總統指示，國防預算額度要逐年增加至少2％來維持國防戰力，軍方官員今天明確指出，國防部已完成未來10年的國防預算編列及財力推估統計書，在不包括F16V戰機可能採取特別預算的前提下，預估民國116年的國防預算額將會突破4千億元大關，達到4054億元。
至於遭到朝野立委詬病的人員維持費居高不下問題，軍方官員說，估算人員維持費到了110年就會達到高峰的1646億元，但在此之後的年度，額度就不會再增加，反而因為軍方會將預算重點放在軍事裝備採購的軍事投資項目上，人員維持費占國防預算的占比就會逐年下降，預估到了118年期間，就會下降到39％。」
所以看起來人員維持費應該是可以控制的。如果不考慮特別預算，以人員維持費40%，軍事投資35%，其他25%來算，10年後一年應該能有1400億的軍事投資，比現在多50%
這種開未來支票的說法 很不切實際 ， 更像是選舉拉票政見：
要控制人員費用又不砍編制，
講白了 就是要維持年改政策。。。
要漲軍費也好 ， 要維持年改也好
起碼都是下任政府說了才算數吧
起碼目前最大在野黨這兩項都明講反對 甚至會翻案取消。。。
現任政府憑甚麼認定2年後甚至6年後的決策不變？
講出來的 2年/6年願景又有什麼公信力？
一個負責的政府，該講的是本屆任內的事，最起碼應該是本屆任內通過預算的事
年改和國防預算沒有直接關係。年改關係的是退輔會預算，退輔會並不是國防部下的單位 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/15/2019 : 23:15:32
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quote:
Originally posted by davidboy
quote:
Originally posted by 冗丙
沒，從來沒講水櫃，戰車/載具那層甲板一直是我的論點，通常離海平面2M內
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
然而不能拿古老的LST当成072，072即使是车辆甲板，也不像你想象的是没有水密分隔的，我之前介绍过，072的坦克舱藏在中间，两舷布置着多个登陆兵舱作为水密舱。所以演习中可以在深水区一定的风浪下打开前后跳板放水进入坦克舱，释放突击车和冲锋舟。这开口可比兄台的破片打出来的大多了。
二戰以來，開口笑LST一直都可以直接在外海下錨，開門放鴨。這種事情很稀奇嗎? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/16/2019 : 02:45:30
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Originally posted by davidboy
思维不能僵化，环台湾骑行虽然是挺不错的体验，机动作战肯定不只环岛游一种办法。
我前面都已经说过了，在纵深部署直升机部队，高机械化部队（比如中国15式，日本10式这样的山地坦克），学学人家硫磺岛搞好地下坑道网络，复线铁路，在前线附近预设备件和油料仓库以摆脱后勤卡车的束缚。
只需要反向心短促冲击，就能造成很大的突然性。
前線在哪裡?
綜深基地在哪裡?
從綜深基地到前線要多久
可以給個台灣的地名嗎?
你真的拿出地名來，你就知道這一段根本是幻想。
你的直升機基地與戰車基地離海邊20-30km，還要怎麼在"前線"預備油料?
基地就已經在前線了!!!!
你真的拿出地名來，你就知道這一段沒法實行。
所以我一直說打開百度地圖，不然戰略規畫根本是沒有可行性。
PS 台灣陸軍愛死輕中坦，但是買不到也沒錢研發
quote:
此外，发展长程火炮，火力机动性也是机动性，认真搞出射程150的火箭炮，把底盘搞扎实，躲在中央山脉就可以支援全岛了。
台灣早就有射程超過150km的反登陸武器，就是反艦飛彈。
LT2000的增程一直有謠傳。
射程一直不是大問題，問題是投射量與精度(所以射程更遠意義不大)
150km的火箭炮，酬載一定比不上45km射程的火箭。精度也比不上。
其實以台灣大部份的部屬來說45km現在也夠了。
當然150km提升也是正在做，但是不會是你想像的那樣部屬在中央山脈。
終端精確制導更是重點。所以最容易解決終端制導的反艦飛彈是優先中的優先。
不然打150km沒中也沒用。
quote:
而且机动作战，不是你多能跑，而是你比敌人更能跑。共军装备再好，登陆之后也有登陆场这个大软肋，机动不起来。在海岸地区浅近纵深建设筑垒地域，让动员兵做好人肉沙包阻滞共军。半渡而击，就是要让对方先渡一半啊。
等到对方漏出破绽，让机动兵力这个收起来的拳头才能打出去。这本来就是国军
早年的拘束-打击战略。
根本沒有你想像的綜深機動兵力，難道駐紮在卡昂的第21裝甲師算綜深機動兵力?
卡昂離海岸也是20km。
第21裝甲師馬上就頂上去。
有人工港登陸軍，登陸後就沒有弱點了，我以為這是常識。
quote:
你说长津湖的志愿军是靠伏击，可志愿军可不是趴在海边等着美军踩到陷阱里，而是翻山越岭跑出有利形势的。九军团可是比美军后进入战场的。
靠伏擊是麥克阿瑟美軍沒想到志願軍會來，渡海攻台的解放軍可沒蠢到認為台灣守軍不會伏擊。
請不要小看解放軍。
完全沒有可比性的輕步兵戰例一直扯不太知道意義是什麼。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/16/2019 03:22:00 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/16/2019 : 07:34:14
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Originally posted by BlueWhaleMoon
PS 台灣陸軍愛死輕中坦，但是買不到也沒錢研發
台灣早就有射程超過150km的反登陸武器，就是反艦飛彈。
LT2000的增程一直有謠傳。
射程一直不是大問題，問題是投射量與精度(所以射程更遠意義不大)
150km的火箭炮，酬載一定比不上45km射程的火箭。精度也比不上。
其實有研發輕坦, 就是雲豹的105mm火炮版本.
因為台灣的地形和道路適合輪型車輛機動, 所以使用輪型車輛最適合快速的殺到灘頭去堵登陸軍
(我個人是希望國軍大量買美軍退役的M2/M3砲塔, 裝在雲豹上面
或是甚至直接整輛車買回來, 當作昂貴的30mm雲豹補充戰力, 好處是那個雙聯裝標槍發射器
因為現實是第一波殺過去的反裝甲火力可能不夠, 所以買這種二手拖飛是最廉價省事的做法)
火炮的問題, 火炮射程長又如何, 台灣就這麼大, 並且火炮射程長也沒有直升機航程長不是嗎?
所以變成直昇機為優先發展路徑, 雖然有不少人對此有意見(例如我)
但是直升機的優點的確不少, 等於是自帶前觀的飛行砲兵
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/16/2019 : 09:37:41
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說道山地戰車/輕中坦。
補充一下，台灣裝甲兵愛死M41，竭盡全力更新，延役，拖到最後實在不行才退。
然後就面臨後繼無人的問題。
在1980年代國際市場上曾經有魟魚式輕型坦克(Stingray light tank)與M8輕坦的計畫，但是後來都死了。
(M8當年美國有承諾會賣給台灣，因為台灣需要的數量比美軍自用的還多，可以幫忙壓低成本，但是M8價格節節高升最後死了)
日本/法國的中坦台灣不可能買的到。
輪式車輛一直到近十年才終於成功的裝上大口徑戰車砲，也是台灣現在努力的方向。
說起來台灣裝甲兵尋找M41的後繼者，已經是一種悲願了。
不過雲豹砲車要成熟，我覺得還要很一段時間，工程上的難點不少。
(waffe大有建議用現有M113技術往上放大研發成為25噸左右的履甲砲車，不過台灣現在甲車研發能量都集中在雲豹上了，沒錢沒人)
目前也只能先買IFV(30+標槍)來頂頂，其實我覺得也不一定很差。
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陸軍長程火箭彈，其實類似美國ATACM的台灣版本，一直有人提，但是怎麼確保末端制導一直是一個問題。
另外如果在神盾艦的射程內，這可是會被神盾艦揍下來的Easy Target |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/16/2019 10:39:52 |
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kmleu
路人甲乙丙
1137 Posts |
Posted - 04/16/2019 : 10:58:58
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配置105戰車砲是否就是輕坦?請看VCR
觀通能力再加上火力的機動載具應該是現代地面戰要角
引言~
科倫：「某些指揮官認為MGS跟戰車視為類似的東西，而它雖然具備某些戰車的特質，但我總是強調它並不是戰車。
事實上，MGS是一種快速、高機動、安靜且精準的載具，而我的看法，則認為MGS是在伊拉克城鎮環境中最致命的地面載具。」
來源~
機動火砲系統的實戰評價：最安靜、迅速與精準的直射火力
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=841
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Edited by - kmleu on 04/16/2019 11:04:38 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 04/16/2019 : 16:18:57
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quote:
Originally posted by kmleu
配置105戰車砲是否就是輕坦?請看VCR
觀通能力再加上火力的機動載具應該是現代地面戰要角
引言~
科倫：「某些指揮官認為MGS跟戰車視為類似的東西，而它雖然具備某些戰車的特質，但我總是強調它並不是戰車。
事實上，MGS是一種快速、高機動、安靜且精準的載具，而我的看法，則認為MGS是在伊拉克城鎮環境中最致命的地面載具。」
來源~
機動火砲系統的實戰評價：最安靜、迅速與精準的直射火力
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=841
這是MGS的問題不是輪甲車的問題,有在研究輪砲車就知道MGS根本不是輕戰車,它只是自走突擊炮,性能還是21世紀輪砲車裡最廢的一種,根本不能作為雲豹的參考.
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台灣軍事新聞評論專欄研析2019-1
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