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冗丙
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aparche
新手上路
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 Posted - 08/20/2021 : 09:49:53
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quote:
Originally posted by 冗丙
台灣的習俗~~
想要生小孩的要拿鐵鏟子砸雲豹，然後裡面的啊兵哥會跑出來說這把金鏟子是你的還是鐵鏟子??(好冷!!!)
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
雲豹表示 : 在哪都會被砸 我是無辜的 |
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waffe
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7188 Posts |
Posted - 08/20/2021 : 11:56:03
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| 那東西不是叫圓鍬啥時變成鏟子了?而且從照片看頭還那麼尖肯定沒再使用的。像我等苦逼戰砲隊當年圓鍬都磨的頭圓又小，整天當土行孫挖地洞圓鍬上連鐵鏽都長不出來哪還能金光閃閃。我們以前不愛用新的圓鍬因為太重，而且頭尖容易捲起來土都鏟不動。 |
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小毛
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LUMBER
我是老鳥
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Posted - 08/21/2021 : 23:09:44
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四輪裝甲車一直都是偵查用，運兵是最次要的
比起APC轉IFV更是如此
我們是因為跟著老美用悍馬這件事才被淡忘掉
但是V-150這種車輛不管是老美還是我們都還在用 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/22/2021 : 08:48:19
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M109A6能不能替M109A5帶泡這件事,重點在你能接受怎樣的反應時間?
德國當年搞PzH2000的時候說得很簡單,與他們自己升級的M109A3G相比,同樣的8發炮彈流程,M109A3G要11分30秒,PzH2000只要2分鐘,但PzH2000還是把防禦從抵擋7.62mm升級到基礎能抵擋14.5mm,外掛甚至能抵擋更大口徑的武器,而且直接射擊瞄準器也從M109A3G那種1930年代水準升級到1980年代豹二水準,理由是近距離目標出現機率增加到無法忽視.
台灣的環境不同,M109A6只要2分鐘,然後讓M109A6提供M109A5參數,有可能讓M109A5反應速度從超過10分鐘縮短到10分鐘以內,但無疑會讓M109A6的反應時間必須超過2分鐘,台灣能接受時間拉長後造成的生存性降低嗎? |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 08/22/2021 : 11:18:33
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所以重點是在四砲一排*2=8砲連的戰砲排FDC身上呀~~~
在排FDC的指令下A6兩分鐘開火，而A6的資訊傳遞到排FDC再發送到其他A5持續開火本來就是可能~~~
只能說這麼少的A6砲車要發揮功效是組成以往機動打擊的軍團砲兵到處機動支援??還是分散到機步旅當基準砲??
目前還沒看到砲校編裝所以不清楚~~
更不知道居中中介A6射擊諸元傳遞給37A體系的排FDC有啥新更動??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 08/29/2021 : 21:15:28
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小毛有個大膽的想法,M777 155mm 牽引榴砲應該是塞滿了砲兵定位定向,以及能夠自動接收上級指揮所的射擊命令並解算的設備吧.
那是不是台灣買來想辦法去掉腳架裝到載具上,再克服射控帶砲和後座力和載台穩定的問題就能與M109A6協同作戰了?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 08/29/2021 : 21:26:49
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那不就是土砲出一個先進版XT69砲車
不過這個問題可能不在技術難度而是BAE會不會有意見... |
Edited by - ian125 on 08/29/2021 21:30:10 |
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 08/29/2021 : 21:31:59
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要能成行是滿不錯的
特別在M109車系到此為止的現狀下會比較好
要付給BAE的錢
甚至請BAE替我們施工與售後服務應該不可免吧 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 08/29/2021 : 23:10:05
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛有個大膽的想法,M777 155mm 牽引榴砲應該是塞滿了砲兵定位定向,以及能夠自動接收上級指揮所的射擊命令並解算的設備吧.
那是不是台灣買來想辦法去掉腳架裝到載具上,再克服射控帶砲和後座力和載台穩定的問題就能與M109A6協同作戰了?
瘋了嗎?買一台賓士去載雞蛋?
M777就砲管而言跟39倍徑型的M198沒啥不一樣，最大的不一樣就是輕量化的的砲架，而精華就是那像八爪椅一樣的底座。你花大錢買回來的東西然後把最值錢的東西拆掉，而且拆下來的東西完全沒有其他作用只能當廢鐵，真要如此就直接買砲管回來就好了。在不濟買老美庫存的M-198回來改也便宜多的多。至於那些射控放到履帶車輛上會不會被震倒遭經就不知道了。 |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 08/29/2021 : 23:48:32
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有啊,,那個砲管有軍用型號可以單獨買 ,就叫作M776,美國廠商的卡車砲Brutus也是裝這門
https://armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/u.s._marines_test_new_m776_chrome_tube_for_155mm_m777a2_lightweight_towed_howitzer_11407161.html
小毛也覺的花很多錢在輕量化的鈦合金砲架上,到後來卻是拆掉不用蠻可惜的.
要不然這樣玩
1. 155mm L39 作成卡車砲,一樣接收到射擊命令,60秒可以發射第一發
2. 155mm L58 作成牽引砲,給軍團砲指部用,反正射程夠遠,軍團任務範圍內沒有支援不到的,機動性不用特別強調
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小毛
我是老鳥
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 00:29:35
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東西買了請老美測到好也沒多困難
總之我們就是請老美整合一個GPS帶成營的射控不要鈦金屬砲架也OK
不用糾結於109或是777了
反正就是沒更好的現貨
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 02:01:56
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| M777 Portee(純M777裝上卡車)表示需要大家的關注 |
Edited by - ian125 on 08/30/2021 02:05:52 |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 14:26:43
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portee只是自動化搬運車，到了定位還是要把砲放下來才能開砲，也就是說最貴的鈦合金砲架的錢省不了之外，還要多買一輛英國特規的卡車.....
台灣自己把砲固定在卡車上應該省比較大....
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 16:52:42
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很久以前的討論就扯皮過了，M777這種東西主要是給有需要出遠門尋仇或是當鏢局遠程當保鑣才需要的東西，守城的人可以搬大石頭上城牆往下甩，攻城的人總不能大老遠扛著板磚去爬牆吧?我島主要是要避免有人上門尋仇買這個我從以前就抱持反對的與不贊成的立場，當然除非你錢多沒地方花還是被美爹壓著消化產能那就另論。
塔利般不知道有沒有撿到多的火炮願意出售................ |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 16:59:51
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話說不查不知道，BAE有很多155mm L52的砲管來源，怎麼台灣不考慮直接買砲管，一定要死守M109A6.........
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gera
我是老鳥
6102 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 19:39:05
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單買零組件(或買整砲自行改裝)就是自己整合自己試自己建立教範準則技令,
不然就是直接花錢買人家一整套一條龍服務. |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 20:15:05
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quote:
Originally posted by 小毛
話說不查不知道，BAE有很多155mm L52的砲管來源，怎麼台灣不考慮直接買砲管，一定要死守M109A6.........
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買回來找誰做?當年一批造63式的老師傅搞了69與86兩種試驗型與一些自走砲通通都逼機，沒有基礎又不買整廠的設備與技術買砲管回來跟買很粗的糞管沒啥不一樣。
而且也不要這樣搞這年頭造砲很虧錢的，除了那些老牌鐵工廠、兵工廠偶爾兼點差打個小工賺點零花錢以外，我島幾十年不更新火炮的狀態要我去當研發人員我一定打報告退伍...............
把研發人員拿去造飛彈還比較實惠，火炮這種東西買買買就好了。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 21:14:40
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我們的兵工廠不知道還有沒有沒被惡搞到的產能（嘆
記得有幾個被要求而且已經確定要搬離原址
要好幾年之後才能重新開工
M777就老美也沒有其他選擇可以給了
M198有點老，這可能要去沙漠挖
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
Posted - 08/30/2021 : 21:50:04
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個人提過多次....M198絕對是死路一條....
國軍 M54 五噸重卡 後續沒再補充..早就慢慢凋零...
國軍現在的運輸主力"兩噸半/中戰"根本伺候不了這些末代"重"砲....
M198如果真來台灣...會發生什麼?可以參考國軍末代重砲 M59(155加) or 牽引八吋榴 的處境....
由於"中戰"根本拉不動 155加. 國軍金馬駐軍被迫租用民間板車來運..
相當於調用運輸戰甲車的資源!!!
國軍甚至得租用民間重型吊車來讓 155加 上下車...
相當於調用海軍/防空飛彈 吊掛整補重型彈葯的資源!!!
這些牽引重砲 光是進出陣地就得大張旗鼓....毫無隱蔽可言....
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相較之下...
M114 弱規弱...現役 "兩噸半/中戰"就能拉著跑...列放也相對容易
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真要燒錢搞牽引重砲 ..換角度不妨考慮用 悍馬車就能拖的 M119 換掉105...
射程同樣"進步一倍" . 靈活性還不會輸卡車砲...玩"游擊"生存性更好...
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Edited by - oneeast00 on 08/30/2021 22:25:59 |
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 08/31/2021 : 02:04:33
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小毛理想的155榴和155加的替代者是
塞爾維亞的Aleksandar 155mm L52 + 25 liter Chamber
斯洛伐克的EVA 155mm L52,
這兩種都是自動上彈,3人砲組不必下車,打完就跑.據說全重都不到25噸.
卡車砲號稱只要帕拉丁的1/4價錢,到時後逐年把M114等老舊155砲都換掉.建議順便引進新型彈藥與藥包生產線,才能發揮超長射程,光是北約的標準HE彈就可以打到31公里,其他增程彈藥輕鬆破50公里...
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國軍的裝甲部隊重建討論4
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