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gera
我是老鳥
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 Posted - 10/06/2019 : 17:04:17
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嚴格來說沒有不能登陸的地區,只有
登多快(地型,灘頭準備)
登多廣(展開)
登多多(灌入數量與速度)
以登陸有堤防,消波塊的,行不行? 其實還是可以的,
但事前準備就很繁瑣,必須先預炸軟化,登陸前再派遣兩棲爆破大隊炸開路,
可是搞那麼多,不引人注意也難.
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 10/06/2019 : 20:11:02
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quote:
Originally posted by gera
嚴格來說沒有不能登陸的地區,只有
登多快(地型,灘頭準備)
登多廣(展開)
登多多(灌入數量與速度)
以登陸有堤防,消波塊的,行不行? 其實還是可以的,
但事前準備就很繁瑣,必須先預炸軟化,登陸前再派遣兩棲爆破大隊炸開路,
可是搞那麼多,不引人注意也難.
較為危險的是似乎是淺遠沙灘(甚至沙洲)後才有消波塊/堤防的
只用登陸艇時在這種地方登陸風險太高,但有兩棲甲車後直接開過這段,再讓架橋車架橋甚至現地直接建造路堤引道即可 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
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dasha
版主
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Posted - 10/07/2019 : 08:05:30
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Originally posted by sun
這種水文資訊，老美應該早就在各地蒐集很多了吧？
顛覆黑潮穩定洋流印象，台大首發現黑潮水層剖面像千層蛋糕
https://technews.tw/2019/10/02/double-diffusion-kuroshio-current-seaglider-rv-or1/
作者 Emma stein | 發布日期 2019 年 10 月 02 日 16:59
然而由台灣大學海洋研究所所長詹森領導的團隊，利用全台第一具水下探測機 Seaglider 執行「黑潮流量及變異觀測計畫」，卻發現黑潮一點也不沉穩，反而搖擺不定、忽胖忽瘦、時近時遠。
數據分析發現，當黑潮區 2 個溫度、鹽度互異的水團遭遇時，並不會立即混合成新水團，而是從水團界面上的擾動，藉著複雜的雙擴散過程（Double diffusion），在黑潮橫向截面裡（尤其 500∼800 公尺深之間）發展成兩股水團上下交錯層疊的結構，每層水平長度從 10∼100 公里不等，層與層的厚度大約 50 公尺。
此外，傳統方法是用鹽溫深儀（CTD）測繪水文斷面，需要研究員親自搭船出海操作，於 2∼3 天內下放 CTD 8 次，常會遇到一個大問題：台灣與日本對台灣東部海域的領土界線曖昧不明，有些地區同時出現在台灣與日本的領土範疇內，詹森回憶笑說，團隊就曾在這些海域中遇到日本海上保安廳的艦艇出面「趕船」，一艘重達 2,700 噸的巡視船緊緊跟在海研 1 號（只有 800 噸）研究船後方，研究人員此時通常必須摸摸鼻子溜回來。
現在改用 Seaglider 無人水下載具進行觀測，至少研究人員不用再灰溜溜的快閃了。
這種論文的價值在於觀測到的詳細資料,比方台灣豪雨破新紀錄的研究,論文重點是每小時甚至每10分鐘的不同測站雨量變化與分布,但新聞只會下標"研究確認台灣地區夏季可能發生大豪雨",這不是至少知道好幾百年了? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/07/2019 : 08:25:11
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quote:
Originally posted by ian125
怪了這外交事務的專文講的跟柯屁一毛一樣
...何者柯屁之前在鬼扯其實是抄這啥專家的觀點
這種說法幾十年啊......其實假如目標是設定為"寧願全滅也不投降",這種構想確實是最有效的,因為同樣的錢可以買最多的武器.
但是,當戰爭是發生在自己頭上時,大家還會如此嗎?當美國軍方與美國政府希望台灣能分擔一些任務,而不是等待救援的公主,美國會要你台灣如此嗎?每次有這種結論的文章,預設都是把台灣當成被庫巴關起來的畢其,老美要當馬利歐,問題在於現實不一定是這個劇本......
如果想講的是"台灣人要有在自己家園流盡最後一滴血",甚至"武裝到陰道"(南非有一種破壞強姦犯陰莖的女性保險套)的覺悟,那是沒錯,現在台灣的人缺乏要戰勝中共需要有這種覺悟的概念;但以台灣人有這種覺悟為前提,大家應該知道,願意到軍中受訓,知道如何把覺悟化為現實的人,到底有多少?募兵會是那種數字可以反映現實......
從技術層面來說,當然能吐槽的也不少,一次大戰主要參戰國就已經知道了,你的火力投射範圍,是決勝點之前至少十幾公里,要讓敵軍先通過火炮機槍火網各一層,然後再突破地形面前後各一層壕溝,接著還要重複一次幾公里範圍的火炮與機槍火網獵殺區,第三層壕溝才是決戰點......二次大戰之後,不管陸海空戰,原則還是如此,只是機槍火炮換成火炮飛彈與戰車飛機,距離從6~12公里拉長到百公里以上,戰鬥機與戰車,擔負的就是當年最外層火炮與最內層鐵絲網的用途,岸基飛彈則相當於機槍火網,兩者之間.
當然就外交層面來說,他們不管這些真開打時的技術問題,以及提出這種作戰計畫可能引發的政治問題,戰端一開,就是外交官失職等著記過甚至撤職查辦了,所以他們要的,是要讓敵人外交官有這種目標很硬很難啃的印象,拿這個當牌威脅敵人,最後大家各退一步,妥協,戰爭就不用打了......
所以外交體系不提這種建議,很多意義上是他們失職與沒專業,至於外交專業與軍事專業衝突,這種事多了...... |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 10/07/2019 : 12:38:59
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對於登陸點的問題小弟以前扯地雷的時候就提過，就算給你十公里一馬平穿整整齊齊的一大片沒有礁石、沒有急暗流、陽光明媚海浪和緩的沙灘只要在那一帶鋪上足夠數量與不同特性的地、水雷就算現在的老美海陸全軍一起湧上來保證也是喝上一肚子的尿。
簡單說有不少的機動掃雷器具一次能掃上萬平方公尺，但一平方公里等於一百萬平方公尺。一個連展開隨便也是3-8萬平方公尺的範圍，你攤頭要展開幾個連?展不開就等著敵人的反擊火砲砸在你密集在攤頭的人員與裝備就像諾曼第登陸時被火力壓制的美軍一樣。而且目前的狀態火力投射量比當年大、準很多倍。
雷不是啥決勝武器但卻是找敵人麻煩的好東西，當然這東西也很找自己麻煩。但平常多儲備多發展這類東西也是告訴敵人等你來這些東西一定用來歡迎你。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/08/2019 : 11:42:39
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不想當兵是藍綠皆然，你說覺青不想當兵，要不要問藍營年輕粉絲想不想當兵?
quote:
Originally posted by waffe
其實會主吹境外決戰用屁眼想都知道這是政治語言，若是主旋律是層層防禦決一死戰你以為有多少覺青會一起上車?其實願意跟土共在自家門口血拼的人也是有一定的數量可是那是基本盤，多年來的選舉老早就確定了靠基本盤選不贏的，早在老馬之前回想看看當時的年輕人都被說成不管政治，跟現在相比差異極大。
所以講人話就是支持我獨立，然後我們可以消滅阿共於波滔洶湧的海峽上。運籌策帷幄中，決勝千里外是也。
不過反過來說其實也跟小弟之前說的募兵歷史有關，土共的軍事威脅也是這幾年才真的變的明顯，老馬時代的兩岸關係你提出要重視城市防禦做戰肯定被馬踹出翔，而在阿扁、阿輝時代兩岸的軍事差距你說土共登陸?不要鬧了好嗎?我方裁軍裁的最厲害的時候就在那個時間點。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 05:19:34
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Originally posted by helldog
不想當兵是藍綠皆然，你說覺青不想當兵，要不要問藍營年輕粉絲想不想當兵?
不如先說說一邊削弱台灣國力一邊挑釁強鄰,巴不得把台灣推向戰爭的是哪邊?? |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 06:39:51
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by helldog
不想當兵是藍綠皆然，你說覺青不想當兵，要不要問藍營年輕粉絲想不想當兵?
不如先說說一邊削弱台灣國力一邊挑釁強鄰,巴不得把台灣推向戰爭的是哪邊??
唷，這樣想起來，有道理！
只是這要換成選票就..........
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 08:15:15
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純政治議題請到閒聊區去......
至少從一次大戰開始,先是陸戰,然後二次大戰是海戰,波灣戰爭時連空戰都變成這種樣貌,就是多層次打擊,前緣逐步削弱敵軍,決戰線其實是不可逾越線,離岸80公里不是在敵軍接近到80公里才開打,而是海峽對岸的200公里外,甚至武夷山以東的陸上基地部分,就開始打,敵人如果太弱,像1991年的伊拉克,美軍大部分飛機不用到纏鬥,飛彈就在遠距離解決掉你......
地雷水雷這種東西,與鐵絲網沉船之類差不多,是個麻煩,但單體在那邊不難解決,難的是你在剪鐵絲網或掃雷時,變成沒有掩蔽的固定目標,機槍飛彈來爆你的頭......
可惜的是,這種玩意在戰時很好用,在和平時代是減損當地商業價值的最大殺器,所以和平久了,大家就不敢多說這個...... |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 08:59:22
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其实防波堤并不算什么反登陆神器，爆破破障后以混凝土碎块作为骨料，由工程船直接座浆法浇筑或者吹填，可以快速形成平坦地面。
南海岛礁建设结束后，中国正好闲置了大型工程船队。
而且只有值得防波的地方才会建设防波堤，换而言之防波堤背后必然是码头或者公路等基础设施。
专业的事情让专业的来干，别老想着省钱赚便宜，明明有正牌的反坦克龙牙和雷场。
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Edited by - davidboy on 10/09/2019 09:10:14 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 09:12:48
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quote:
Originally posted by dasha
純政治議題請到閒聊區去......
至少從一次大戰開始,先是陸戰,然後二次大戰是海戰,波灣戰爭時連空戰都變成這種樣貌,就是多層次打擊,前緣逐步削弱敵軍,決戰線其實是不可逾越線,離岸80公里不是在敵軍接近到80公里才開打,而是海峽對岸的200公里外,甚至武夷山以東的陸上基地部分,就開始打,敵人如果太弱,像1991年的伊拉克,美軍大部分飛機不用到纏鬥,飛彈就在遠距離解決掉你......
地雷水雷這種東西,與鐵絲網沉船之類差不多,是個麻煩,但單體在那邊不難解決,難的是你在剪鐵絲網或掃雷時,變成沒有掩蔽的固定目標,機槍飛彈來爆你的頭......
可惜的是,這種玩意在戰時很好用,在和平時代是減損當地商業價值的最大殺器,所以和平久了,大家就不敢多說這個......
水雷比较好办一些，现代水雷的体积和价格，允许使用足够的自毁设备。在本土使用地雷，就自损三千了。 |
Edited by - davidboy on 10/09/2019 09:13:04 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 09:21:25
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嘖，綠營當政就是削弱台灣國力，藍營當政不管怎樣搞就是增強國力，好棒棒
募兵制在馬娘時代就在推動了，藍綠皆歡迎
quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by helldog
不想當兵是藍綠皆然，你說覺青不想當兵，要不要問藍營年輕粉絲想不想當兵?
不如先說說一邊削弱台灣國力一邊挑釁強鄰,巴不得把台灣推向戰爭的是哪邊??
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/09/2019 : 09:50:11
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quote:
Originally posted by helldog
嘖，綠營當政就是削弱台灣國力，藍營當政不管怎樣搞就是增強國力，好棒棒
募兵制在馬娘時代就在推動了，藍綠皆歡迎
削弱台灣國力=募兵???這是怎樣的邏輯跳躍??
你故意偷換議題我可以理解為你知道答案而不敢正面作答嗎? |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 10/10/2019 : 15:16:32
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Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by helldog
嘖，綠營當政就是削弱台灣國力，藍營當政不管怎樣搞就是增強國力，好棒棒
募兵制在馬娘時代就在推動了，藍綠皆歡迎
削弱台灣國力=募兵???這是怎樣的邏輯跳躍??
你故意偷換議題我可以理解為你知道答案而不敢正面作答嗎?
以中科院研發預算來看,最危險的時刻或許已經過了 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/11/2019 : 00:50:23
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quote:
Originally posted by ki1
以中科院研發預算來看,最危險的時刻或許已經過了
國力不是軍力,軍事力量只是總體國力的一環,論軍力占生產力之比北韓應該算頂尖的,但我們不會認為北韓國力強大.而我們與對岸的生存競爭如果指望軍力,那幾乎等於未戰先輸.
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 10/11/2019 : 02:03:00
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quote:
Originally posted by HOTARU
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Originally posted by ki1
以中科院研發預算來看,最危險的時刻或許已經過了
國力不是軍力,軍事力量只是總體國力的一環,論軍力占生產力之比北韓應該算頂尖的,但我們不會認為北韓國力強大.而我們與對岸的生存競爭如果指望軍力,那幾乎等於未戰先輸.
"研發預算",這些經費和產業界形成正向循環,而非單純購買裝備的"軍力" |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 10/11/2019 : 03:07:41
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by ki1
以中科院研發預算來看,最危險的時刻或許已經過了
國力不是軍力,軍事力量只是總體國力的一環,論軍力占生產力之比北韓應該算頂尖的,但我們不會認為北韓國力強大.而我們與對岸的生存競爭如果指望軍力,那幾乎等於未戰先輸.
標準統派的想法。但事實上台灣每多投入一塊錢國防經費，中國就要多投入數倍到數十倍預算來維持攻台成功的機率，所以事實上中國才是被消耗的一邊 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 10/11/2019 : 03:14:11
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quote:
Originally posted by davidboy
其实防波堤并不算什么反登陆神器，爆破破障后以混凝土碎块作为骨料，由工程船直接座浆法浇筑或者吹填，可以快速形成平坦地面。
南海岛礁建设结束后，中国正好闲置了大型工程船队。
而且只有值得防波的地方才会建设防波堤，换而言之防波堤背后必然是码头或者公路等基础设施。
专业的事情让专业的来干，别老想着省钱赚便宜，明明有正牌的反坦克龙牙和雷场。
那些工程船隊如何在敵火下生存至少一天？你要施工，再快也要一天吧？
而且，台灣的消波塊很多時候是用來保護防波堤和路基用的，那後面的路大多不是很難上去（垂直高度數米到數十米），就是進出道路有限，小部隊開上來很容易被圍殲。要打台灣前請先了解一下台灣地理比較好 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/11/2019 : 11:10:22
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quote:
Originally posted by voidmagia
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Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by ki1
以中科院研發預算來看,最危險的時刻或許已經過了
國力不是軍力,軍事力量只是總體國力的一環,論軍力占生產力之比北韓應該算頂尖的,但我們不會認為北韓國力強大.而我們與對岸的生存競爭如果指望軍力,那幾乎等於未戰先輸.
標準統派的想法。但事實上台灣每多投入一塊錢國防經費，中國就要多投入數倍到數十倍預算來維持攻台成功的機率，所以事實上中國才是被消耗的一邊
你的事實是哪個平行世界的事實??我只是還有邏輯有腦袋的想法,只重軍力豪不在意國力衰頹,這種搞法才是實質促統.
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/11/2019 : 13:51:41
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Originally posted by voidmagia
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by ki1
以中科院研發預算來看,最危險的時刻或許已經過了
國力不是軍力,軍事力量只是總體國力的一環,論軍力占生產力之比北韓應該算頂尖的,但我們不會認為北韓國力強大.而我們與對岸的生存競爭如果指望軍力,那幾乎等於未戰先輸.
標準統派的想法。但事實上台灣每多投入一塊錢國防經費，中國就要多投入數倍到數十倍預算來維持攻台成功的機率，所以事實上中國才是被消耗的一邊
老共那邊真真假假的消息不少。
預算有沒有十倍先不提
相信對方針對化搞十倍建軍前
要不要相信自己被假新聞騙得一愣一愣的
小的懶得理那邊的消息就是這樣
跟著吹的是裝蠢還是沒救就再說吧 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 10/12/2019 : 09:22:59
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quote:
Originally posted by voidmagia
那些工程船隊如何在敵火下生存至少一天？你要施工，再快也要一天吧？
而且，台灣的消波塊很多時候是用來保護防波堤和路基用的，那後面的路大多不是很難上去（垂直高度數米到數十米），就是進出道路有限，小部隊開上來很容易被圍殲。要打台灣前請先了解一下台灣地理比較好
不需要那么久，一个工兵连，在缺乏工程车辆船舶的前提下，使用便携器材，3小时以内就可以在防波堤完成通道开辟。
如果是吹填船，这么小的土方量，就没几分钟了。前几年有很多夜间违法施工的工程船，为了躲避水务巡逻艇，经常玩快速座浆，一夜城。
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bestolen
剛剛入門
36 Posts |
Posted - 10/12/2019 : 11:47:42
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Originally posted by HOTARU
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Originally posted by helldog
不想當兵是藍綠皆然，你說覺青不想當兵，要不要問藍營年輕粉絲想不想當兵?
不如先說說一邊削弱台灣國力一邊挑釁強鄰,巴不得把台灣推向戰爭的是哪邊??
你柯癖附身嗎?
誰挑釁中國了? |
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chingwei64
我是菜鳥
491 Posts |
Posted - 10/12/2019 : 12:51:07
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Originally posted by waffe
台灣花大錢買戰機、戰車是否明智？美國《外交事務》：華而不實、違背常理、政治象徵壓倒軍事考量
https://www.storm.mg/article/1786732
節錄:
海軍的優先選項是飛彈快艇、布雷艇、小型半潛式載具（semi-submersible）、水下無人載具（underwater drone）。空軍應強化機動性高的地對空飛彈；陸軍則著重於無人機、地雷、反艦飛彈、反裝甲飛彈。此外台灣後備部隊與一般民眾必須熟悉游擊戰術，國防產業政策必須聚焦於飛彈與無人機技術。
看來遇到了知音，終於有人提到地雷了，小弟在此一個人嚎丧多年的地雷，而之前提過的自走雷也在此文中提出。最重要的該文也跟小弟以前所提我方目前陸戰都針對反登陸與反空降對於突破防線進入城市區的做戰我方根本沒有看到有啥做戰計畫，要我方民眾熟悉游擊戰估計是個不可能的任務，但現役與後備部隊演訓城市做戰應該是必須的。
啥?現役人員都不夠了後你媽的備.............嘖嘖。
不過小弟有個表妹她男友已經志願去保衛國家了，不是缺兵嗎怎一等快三個月還沒去?
軍事是為政治服務，美爸說破嘴也沒用；
潛艦、飛機、戰車，都是看的到有威風，選票自然多了。
~~小時候眷村真的很破舊，有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了；
每個月最期待的就是配給，尤其是乾麵條，直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃，家傳的麻醬麵~~
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chingwei64
我是菜鳥
491 Posts |
Posted - 10/12/2019 : 17:11:37
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夢到美爸很氣的說 : 國防預算是5%，不是增加5%
~~小時候眷村真的很破舊，有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了；
每個月最期待的就是配給，尤其是乾麵條，直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃，家傳的麻醬麵~~
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台灣軍事新聞評論專欄研析2019-3
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