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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
 Posted - 12/27/2019 : 15:02:10
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Originally posted by JonJon
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Originally posted by MKMAN200
蔡蔡子選情穩得很吧，韓國魚根本不像是有能力問鼎總統的人選
不如問問本版有誰打算選這條魚吧
至少我身邊的台灣人沒一個要選他
多注意你周邊四五六十歲的人，這是韓的基本盤
尤其是去年年改受到損失的屆退、已退休軍公教
低於四十的，現在的氛圍不適合他們公開發言，畢竟還是很注重人際關係的年紀，他們會是沉默的多數。
一定要跳出同溫層去感受。
不适合公开发表自己真实主张的环境，嗯，我能理解。就像我不可能跑到大街上或者去超大说我信奉三民主义一样。
不过我还是难以理解在保障言论自由的体制下还会有很多人不得不隐藏自己的真实观点的情况。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 12/27/2019 15:05:20 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 15:12:00
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跳出同溫層喔(笑
自己平常身處甚麼樣的環境清楚就好啦
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 16:17:38
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Originally posted by LUMBER
跳出同溫層喔(笑
自己平常身處甚麼樣的環境清楚就好啦
大家都在同一個論壇，放這種地圖炮真的好嗎
:P |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 17:08:43
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問題是投韓的理由是什麼...
真的這麼多人不惜投韓也要下架民進黨嗎?
還是韓有什麼過人之處? |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 17:32:16
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quote:
Originally posted by MKMAN200
問題是投韓的理由是什麼...
真的這麼多人不惜投韓也要下架民進黨嗎?
還是韓有什麼過人之處?
先不说韩光头有什么过人之处，空心菜除了揽权就只会抄别人的政见吧？尸位素餐还是算得上的。换一个对总统这个工作应该做些什么有点儿想法的人来做也好。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 12/27/2019 17:37:46 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 17:43:25
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quote:
Originally posted by MKMAN200
問題是投韓的理由是什麼...
真的這麼多人不惜投韓也要下架民進黨嗎?
還是韓有什麼過人之處?
支持韓國瑜的理由百百種，我遇過支持的人都有各自理由，説不完。
“韓有啥過人之處”就是個誘導型問答，意圖把人拉進辯論“韓國瑜好不好，對手好不好”的套路上。
每個政治人物都有獨特之處，不是嗎？
人只是選擇自己當下認為的最好選擇，爛蘋果和酸蘋果自己挑一個。
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 17:47:11
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Originally posted by Franc007She
先不说韩光头有什么过人之处，空心菜除了揽权就只会抄别人的政见吧？尸位素餐还是算得上的。换一个对总统这个工作应该做些什么有点儿想法的人来做也好。
蔡英文在統合黨內各派的能力，比韓國瑜/吳敦義好太多了，這種政治能力才是高層需要的。
投票不是要選出民族救星，而是選出大多數人可以接受的領導人。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 17:52:37
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Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by Franc007She
先不说韩光头有什么过人之处，空心菜除了揽权就只会抄别人的政见吧？尸位素餐还是算得上的。换一个对总统这个工作应该做些什么有点儿想法的人来做也好。
蔡英文在統合黨內各派的能力，比韓國瑜/吳敦義好太多了，這種政治能力才是高層需要的。
投票不是要選出民族救星，而是選出大多數人可以接受的領導人。
国民党党内派系一直就是难以整合。要是容易整合，现在应该是在南京选总统。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 18:49:25
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或許應該更簡化我論點：為什麼要投韓？
我個人是沒有那重非韓非蔡不可的執著啦，反正也不是關我事
不是好不好這問題，我理解的，像是當年川普能選上也不是因為有多好，有一部分是因為出於對對手的厭惡.... |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 19:02:10
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為什要投給韓，我又不支持他哪知道？
但罷免案我會選擇不投票，讓投票率低於有效投票率
這是高雄人選擇的孽，高雄人有義務承擔四年~~
川普的背水盤真的很有趣，
民主黨越修理，民主黨支持度就越低，川普的支持者越團結。
五十年後，首位黑人總統的歐巴馬留下的政治遺產，可能不如川普總統的多~
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 20:10:43
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正常應該是檢討執政黨的才是
現在的風氣倒像戒嚴時代，整天都是在野黨的新聞
投給蔡英文的人不是道德淪落就是極端缺乏思考能力
最簡單的能源議題，僅反核一點
正常有理性有思考的人類都不可能支持蔡英文
同性戀什麼的，死刑的起碼見仁見智
能源議題一番兩瞪眼，尤其軍迷根本不會支持這種把雞蛋都放在同一個籃子裡的能源策略
我認為，2016投給蔡英文的選民都應該出來道歉
光搞死台灣的能源系統，這點就足以向其他一千六百萬人下跪道歉
民主國家人民做主，有權利沒有責任是一件很奇妙的事情
https://www.facebook.com/nagee.tw/photos/a.10151409298917312/10156488268942312/
奧姆真理教奪取國家的方式唬爛歸唬爛，但裡面可是一堆高學歷知識分子
整天一起去信會有世界末日這種鬼話
民進黨就是台灣的奧姆真理教，沒什麼好說的
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 12/27/2019 20:34:37 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 21:21:51
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嗯，为了发言的精确和清楚就必须使用读稿机。不用读稿机就是说谎和说错话。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 22:46:47
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Originally posted by Franc007She
嗯，为了发言的精确和清楚就必须使用读稿机。不用读稿机就是说谎和说错话。
精確的文稿能省掉很多政治失血
言詞不需求加分，即便少掉爭議也是有效益
高位者的莊重有其必要性
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 04:22:42
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quote:
Originally posted by hazel2052
我認為，2016投給蔡英文的選民都應該出來道歉
光搞死台灣的能源系統，這點就足以向其他一千六百萬人下跪道歉
民主國家人民做主，有權利沒有責任是一件很奇妙的事情
動不動就要別人下跪道歉，也太左岸風格XD
要不要再加上“總括”，“反省”？
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Edited by - JonJon on 12/28/2019 04:55:58 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 05:23:42
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
quote:
Originally posted by Franc007She
嗯，为了发言的精确和清楚就必须使用读稿机。不用读稿机就是说谎和说错话。
精確的文稿能省掉很多政治失血
言詞不需求加分，即便少掉爭議也是有效益
高位者的莊重有其必要性
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
也许是有这样的情况。但是这样的发言总让我想起来小时候听校长讲话。我觉得这也是一种临场反应能力上的不足。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 12/28/2019 05:43:09 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 07:27:42
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其实也可以票投蔡英文，赌盘买光头，或者反过来。这就是对冲投资。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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Harvida
路人甲乙丙
3254 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 09:13:08
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quote:
Originally posted by MKMAN200
問題是投韓的理由是什麼...
真的這麼多人不惜投韓也要下架民進黨嗎?
還是韓有什麼過人之處?
我要投韓嘛,我再進一步說一下我的感覺跟替其他人說話(如果有幾分準)。
韓的支持者有相當部分是自覺被忽略者,還有被民進黨的支持者激怒的。
蔡總統做事是說到做到能力很強,黨內其他山頭看似服服貼貼的。國民黨對連王金平郭台銘都不敢翻臉,所以直到現在還可以讓民進黨扯馬王政爭。
蔡總統年改直接犁過去,馬總統在關鍵議題上就顯得異常軟弱。除了基本立場不同,我認為蔡總統有能力,對自己基本盤有誠信。所以我對他有一定程度的尊重,之所以投韓,是因為不爽近來國民黨風格--在野罵民進黨,在朝順民進黨;在野拜託賜票,在朝你不公不義。
凡此總總,很多人覺得是不被代理的,因為國民黨執政非常類似於民進黨。
綠電加分拆台電,國民黨有一腿;同性婚姻,國民黨沒替保守派代言;死刑,最高法院吳燦庭長就是在馬任內為所欲為,還用了廢死部長,繼續儲蓄死刑犯,為廢死所用,法務部執行內規繼續配合民進黨的側翼拖延;年改,關中說我很敬重的長輩前輩活太久。土水,磁磚,粗工,計程車一個月賺公務員薪水3~4倍的時候,關中跟馬英九過甚麼樣的生活?反年改,部分民進黨的支持者就說你們個個貪污賺到油洗洗,GLN,結果國民黨+民眾跨黨派去支持一個眾所皆知的貪污警察。等於是國民黨聯合民進黨的許多支持者嘲笑了我們相信一輩子的價值。想賴帳,因為我們採公務員制,不是單純勞動契約,立法想賴就賴,不需要連道德光環都要,賴帳還要罵債主?大可不必,就說國家沒錢,共體時艱,這群人只會像30年前政府不給加班費讓你上一個禮拜超過120小時班的時候一樣,鼻子摸一摸。
當然還有社會經濟上其他層面的邊緣人,自覺被國民黨與民進黨拋棄。
身為前黨國餘孽,黨國餘孽之後,現在待在某個民進黨支持者主宰,一堆人在民眾看不到之處勾搭行政機關違反法律精神與民意的圈子,投韓國瑜,至少能出出氣。 |
Edited by - Harvida on 12/28/2019 09:25:31 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 15:44:05
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Originally posted by Franc007She
也许是有这样的情况。但是这样的发言总让我想起来小时候听校长讲话。我觉得这也是一种临场反应能力上的不足。
我個人在某種狀況下可以侃侃而談，但大多數時間因為我知道執行的細節，並了解執行的困難處，預留預期會有的衝突而保留的彈性空間，我話就無法說太滿。
各位在各種場合應該都有經驗，你知道一事件的細節愈多愈清楚，要唬爛就會猶豫，韓的武斷跟他不擅長了解細節有關，這也直接成就了他的煽動性。
但你提到這個問題，但基本上作為憲政機關首長的發言，不應預期要使用到臨場應變能力。但領袖公開講話作為一種必需的政治表演(沒有貶意)，同時要顧及，正常的能力應該是在讀稿機的架構下再去發揮，至少不會過度危險，而不是標榜不用讀稿機。各位可觀察不用讀稿機的狀況下通常講出來都是平常圍繞的支持者價值觀。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 16:21:23
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quote:
Originally posted by Harvida
韓的支持者有相當部分是自覺被忽略者,還有被民進黨的支持者激怒的。
社群網路興起後，群眾由靜默的觀察者變成選舉的當事人。
過去，透過媒體收集資訊，決定候選人，選民本身的是抽離的，
但在今日，透過社群媒體，自覺被對方支持得罪，比被對方候選人得罪得更多，
於是選舉成了選民與選民之間的個人恩怨。
實名制的社群，用戶更會投射自己真實的人格在上頭，會加劇這種衝突。
輕易地在社群媒體上表態的容易陷入這種陷阱，
你看幾個聰明的老帳號向來都不語
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 16:55:54
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| 就看看會不會重演美國2016年總統大選了,只是我還是覺得韓真的不是川普.... |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 22:13:24
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Originally posted by Harvida
quote:
Originally posted by MKMAN200
問題是投韓的理由是什麼...
真的這麼多人不惜投韓也要下架民進黨嗎?
還是韓有什麼過人之處?
我要投韓嘛,我再進一步說一下我的感覺跟替其他人說話(如果有幾分準)。
韓的支持者有相當部分是自覺被忽略者,還有被民進黨的支持者激怒的。
蔡總統做事是說到做到能力很強,黨內其他山頭看似服服貼貼的。國民黨對連王金平郭台銘都不敢翻臉,所以直到現在還可以讓民進黨扯馬王政爭。
蔡總統年改直接犁過去,馬總統在關鍵議題上就顯得異常軟弱。除了基本立場不同,我認為蔡總統有能力,對自己基本盤有誠信。所以我對他有一定程度的尊重,之所以投韓,是因為不爽近來國民黨風格--在野罵民進黨,在朝順民進黨;在野拜託賜票,在朝你不公不義。
凡此總總,很多人覺得是不被代理的,因為國民黨執政非常類似於民進黨。
綠電加分拆台電,國民黨有一腿;同性婚姻,國民黨沒替保守派代言;死刑,最高法院吳燦庭長就是在馬任內為所欲為,還用了廢死部長,繼續儲蓄死刑犯,為廢死所用,法務部執行內規繼續配合民進黨的側翼拖延;年改,關中說我很敬重的長輩前輩活太久。土水,磁磚,粗工,計程車一個月賺公務員薪水3~4倍的時候,關中跟馬英九過甚麼樣的生活?反年改,部分民進黨的支持者就說你們個個貪污賺到油洗洗,GLN,結果國民黨+民眾跨黨派去支持一個眾所皆知的貪污警察。等於是國民黨聯合民進黨的許多支持者嘲笑了我們相信一輩子的價值。想賴帳,因為我們採公務員制,不是單純勞動契約,立法想賴就賴,不需要連道德光環都要,賴帳還要罵債主?大可不必,就說國家沒錢,共體時艱,這群人只會像30年前政府不給加班費讓你上一個禮拜超過120小時班的時候一樣,鼻子摸一摸。
當然還有社會經濟上其他層面的邊緣人,自覺被國民黨與民進黨拋棄。
身為前黨國餘孽,黨國餘孽之後,現在待在某個民進黨支持者主宰,一堆人在民眾看不到之處勾搭行政機關違反法律精神與民意的圈子,投韓國瑜,至少能出出氣。
你說的話就是標準國民黨支持者說的話
電力 / 死刑 / 同婚 / 年改
基本就是處於完全反對民進黨的立場
然後再把辦事不力的國民黨也順便罵一點
嘛 這樣看來說真的你最後會投給韓國瑜我一點都不意外就對了
至於勾搭行政機關違反法律精神與民意
只能說這和藍綠一點關係都沒有
就算是柯文哲也辦不到 |
Edited by - fanity on 12/28/2019 22:15:11 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 22:59:31
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quote:
Originally posted by JonJon
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Originally posted by Franc007She
先不说韩光头有什么过人之处，空心菜除了揽权就只会抄别人的政见吧？尸位素餐还是算得上的。换一个对总统这个工作应该做些什么有点儿想法的人来做也好。
蔡英文在統合黨內各派的能力，比韓國瑜/吳敦義好太多了，這種政治能力才是高層需要的。
投票不是要選出民族救星，而是選出大多數人可以接受的領導人。
还一个问题在于，蔡英文通过酬佣（当然这点别太过分就行，因为政治的本质就是分赃）整合了党内各派之后，她要去做什么？难道是为了酬佣而去酬佣？抄对手的政见就是表明她自己不知道应该去做些什么，是彻彻底底的空心蔡。既然如此，到底是她当总统还是她的反对派当总统？
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 12/28/2019 23:07:34 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 12/29/2019 : 01:48:17
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Originally posted by Franc007She
还一个问题在于，蔡英文通过酬佣（当然这点别太过分就行，因为政治的本质就是分赃）整合了党内各派之后，她要去做什么？难道是为了酬佣而去酬佣？抄对手的政见就是表明她自己不知道应该去做些什么，是彻彻底底的空心蔡。既然如此，到底是她当总统还是她的反对派当总统？
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
一個人不被人怨恨，一定是因為他那裡沒做好~
就我看來她在至少有做到她有說過要做的事，雖然不盡人意還是做了
反觀韓嗎，不多說了，他應該至少做完第一任期的
國民黨會選出他來競選，就是個錯誤。 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/29/2019 : 02:07:01
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Originally posted by JonJon
一個人不被人怨恨，一定是因為他那裡沒做好~
就我看來她在至少有做到她有說過要做的事，雖然不盡人意還是做了
反觀韓嗎，不多說了，他應該至少做完第一任期的
國民黨會選出他來競選，就是個錯誤。
蔡英文能搞定党内也是因为有国家资源能酬佣吧？她上次选举提出的政见现在已经证明是不可行的了。继续做下去只能是越来越糟，改弦更张应该做什么又只能抄国民党、韩国瑜。这总统到底是谁在做？
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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