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gera
我是老鳥
6099 Posts |
 Posted - 01/07/2020 : 21:54:07
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我後來琢磨一下,
現在看來,不要執著於"顏色""黨派"是要好,
有些問題其實是非戰之罪,與是什麼人其實沒啥關係,
輕油裂解工廠,真要追究就到日據時代,問題是當時台灣多少人,現在是多少人,
講"乞丐趕廟公"也是沒錯,
可是,以市府來說,是要趕乞丐(市民)還是趕廟公(工廠)?
這講起來就繁瑣了,要牽涉到日本時代的土地權的,地如果是徵用佔用,總是得還的,
執政者如果沒有考慮得很長,誰會多花錢去拿下周遭當時是農田的地,
後來變成市區住宅區,也是無可奈何,
台灣有一點不利的地方,就是土地資源有限,
照其他國家,當然是把廟遷走,然後與廟公合夥把原廠地開發成住商用地,
其實台北新北也都是這個模式,
有些實業集團都快變成不動產公司了,它們手上捏著以前的廠地,現在都是可開發的地段.
問題在於,中油本身是國營的命脈產業,是油品化學品的總上游,
只要有地,就是得遷廠,關停改行做房地產賺得盆满钵满是不行的,
可是適合的地點是沒有了,畢竟是嫌惡設施,
所以就只剩填海造陸一條路.
這規模與影響很大,高市自己是做不來的,中央要出面才行,
洲際貨櫃中心第二期填海造陸差不多了,
前鎮那邊遲早要清理與挪掉的,講直接點,就是要弄一塊相對乾淨的海景地塊,把地價拉高.
(因此貨車走國一的壓力太大,挪到洲際二期後,從林園,大寮,大樹打通一條國道到燕巢接國10與國3也是必然)
總的說,高市的問題都差不多,不管是小港機場或是小港的工業區,一定要先有地才能挪.
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 00:11:44
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quote:
Originally posted by fanity
反綠反到可以自己創造新的解釋 南遷叫做趕出去?
能夠活在自己的世界這樣子胡說八道真是不容易了
中油就是因為氣爆後才被DPP們要求要把總部和設籍要遷回高雄
一方面呼應陳菊的安全說(有事故就近處理)
另一方面解決高雄長期吃企業汙染卻吃不到企業稅收的問題
https://news.pts.org.tw/article/325159
高雄氣爆後，市政府在去年通過相關自治條例，規定石化業者必須在今年底前須完成總公司設籍高雄，接受統一的管線管理，經濟部昨確定，在高雄有最多管線的中油公司，將會南遷到高雄
哈，拿Dpp做不到只剩下表面功夫的東西拿來高興幹嘛阿?
陳菊嘴林園煉油廠要遷出高雄已久
到最後也又是一個凡事怪國營的老套路
最後照樣收錢收爽爽
氣爆案拿中油來嘴又找不到方法
氣爆案兩年後改不了陳菊底下鷹犬辦事不力又不斷被抓包
於是叫中油南遷又甩不掉侵吞氣爆善款的鍋
反藍反到自己遮羞遮不掉
叫人滾又只好拿回來當政績
果然是什麼彎都能轉的Dpp
quote:
Originally posted by JonJon
找不到說法又只剩下嘴兩句
作為笑話真的剛好 |
Edited by - LUMBER on 01/08/2020 00:38:41 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 00:19:30
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by hawkeye
我認為只會想維持現狀或者臺獨都是鴕鳥心態ˋ尤其是主張臺獨或者去中反中的屁孩又怕當兵更怕打仗
嗯，达成共识。quote:
Originally posted by hawkeye
就算對岸變成民主ˋ臺灣還是不可能和對岸一邊一國~
而且中国大陆民主化以后台湾更没有维持独立的理由，�茷D就是统一的手段和途径的选择问题。
毕竟台湾海峡没有大西洋那么宽。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
第一，台湾已经是一个独立的国家，有自己的宪法，自己的军队。维持现状实际上就是维持台湾的独立地位。这一点上不能掩耳盗铃
第二，台湾独立的合法性与联合国宪章以及国际法中的民族自觉(self-determination)是相关的。如果中华人民共和国坚持认为自己才是中国唯一合法政府，拒绝承认中华民国的话，那么台湾人民自中华人民共和国建政以来，七十年间从未有被中华人民共和国合法管辖过。台湾的现状与发展都与中华人民共和国��关，完全属于台湾人自己
第三，中华人民共和国对台湾的武力恐吓是对台湾人民生存与发展的极大威胁。作为一个民主国家，任何一位民选领导人都必须小心这种威胁对本国人民可能带来的伤害，而小心行事。但必须注意到这种威胁其本身并没有其合法性，这种枪口下的所谓统一前景也不是合理的存在。一旦这种威胁难以维持，或者某天台湾人如今日的香港人一样愿意接受一定的牺牲来维护自己的价值观，那么这种恐吓也就�茖�轻重了。
第四，威慑是需要实力来背书的，不然很容易就成了装逼---垬的问题就在于此。一旦发生冲突，垬的飞弹确实可以杀伤一些台湾百姓，这也是台湾领导人要尽力避免冲突的原因。但若垬军敢轻举妄动，其结果也必定是在台湾海峡血流成河外加丢人现眼。动不动就把梧桐，核平挂嘴边，就好像那根鸡毛掸子充黑社会一样，让人哭笑不得呐
1949年10月1日，在天安门广场上的开国大典，中华人民共和国成立。同年的12月，中华民国拨迁到台湾。这也是历史事实。1912年孙中山先生领导革命志士，推翻满清政府，建立了亚洲第一个民主共和国。那个时候他的名字叫中华民国。到1949年我们打败了，到台湾去了，所以1912年到1949年是中华民国。但是1949年10月1日之后，中华人民共和国建立，我们到了台湾，1949年到现在叫中华民国。自从蔡英文政府上台之后，她开始说要重视中华民国存在的事实，但她那是借壳上市，她不是真心诚意的，我们的中华民国是在一中原则之下的、一个中国的中国。
吴斯怀，2016年11月10日。根据20200107少康战情室（中集）转载视频字幕录入。
敢于在中国大陆的公开场合谈1949年以后的中华民国、在光天化日之下拿出青天白日满地红，真的是很需要勇气的。
两岸都是汉族超过90%的民族构成，都是一个民族。既然你提到了民族自决，那就更应该两岸统一喽。
真要是研究法理，否认两岸特别是中华民国的宪法的一中框架才是一种掩耳盗铃；认为中华民国就是台湾，就是一种借壳上市。按两岸各自的宪法，中华民国和中华人民共和国都只能算是一中框架下的不同制度，而不是不同的国家；各自的管辖区域互为对方的国内境外。两岸现在是内战关系，争夺的是在国际上的代表权，而不是台湾独立战争。中国内战自从1946年7月中华民国政府宣布戡乱动员而正式爆发以来一直在持续进行，并且不止没有和平协议，也没有正式的停战协定（虽然戡乱动员已经停止），目前只是一种双方非正式停火的状态。现在台湾海峡就是中国内战的战区。
中共对于你岛而言的确是境外敌对势力，但并不是敌国。民进党虽然嘴上喊中国大陆是外国，但其实对这个法理的认知以及相关用语的使用还是很精确的。
就可以明确，台湾从1945年9月2日主权回归中国、10月25日中国恢复管辖以来一直处于（某个）中国政府的有效管辖之下。契共所谓收复台湾也是没有法理基础的，因为现在台湾就已经是中国的一部分了，只不过不归北京管辖而已。
继续研究法理也可以明确，中华民国政府才是拥有全中国的民选合法性（1947年大选）、继承合法性（继承自满清、北洋）的合法政府。国际上对中华人民共和国的承认是基于外交实务的便宜行事。你岛人将中华民国等同于台湾属于自我矮化。类似的话我在知乎上也讲过，然后因为政治敏感被禁言7天。当然如果按你岛蔡政府目前执行的言论尺度，我早就应该被契共的国安局约谈了。而且我念书的时候真的被国安局委托校保卫处约谈过。
BTW：请问中华民国宪法增修条文的开头是怎么写的？
我极少谈论武统，除非有谁发表某些种类的不当言论。你要是想谈武统和核平统一，你可以找喜欢谈论这个话题的人去探讨。
我对两岸关系的底线是在两个中国的框架下以欧盟模式维持一种特殊的国与国的关系，待时机成熟之后再进入实质性的统一谈判；你岛也不得变更国号和固有领土范围（这就是所谓两国关系中的特殊之处之一），否则视为叛乱颠覆。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 01/08/2020 04:15:36 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 00:30:34
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quote:
Originally posted by JonJon
你國先來公平競爭，我們再來談台灣會不會全面空心化，
你國先實施民主，我們在來談要不要統一或是納入中國框架內
明顯的你國就是不想走這步程序，只想要強娶林志玲XP
看到你一邊抱怨中共的政體的無能，同時還一邊強調台灣空心化所以兩岸統一是必然，
真的是很有趣的一件事。
契共的体制是一个巨大的负面因素。然而即便顶着这个负面因素（比如额外的政策不确定性，以及因为既得利益造成的更多的市场禁入），空心化现在其实已经有端倪了。
比如影视剧，就算有广电总局的各种题材禁令导致只能拍家庭伦理剧等少数题材，在中国大陆当配角的收入就是在你岛当主角的数倍。这就只是市场规模的问题。
比如高科产业。很多高端产业需要更大的（工业）人口基数和市场规模来支撑的。人口基数太少就�茠k筛选出足够且合格的人才从事这个行业，也很难摊薄固定成本实现盈利。
再比如国舰国造，你岛没有那么多的人口支撑那么多产业，买美国的军舰就好了。自己造就是纯粹浪费钱。
如果你岛有这些相关人员，也撑不起这个产业，只能失业。当然你岛人才可以去美国。但是显然美国比中国大陆远很多。BTW：这其实也是欧盟存在的原因。
当这个负面因素去除之后，这种空心化只能更严重。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 01/08/2020 02:54:16 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 02:23:17
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by fanity
反綠反到可以自己創造新的解釋 南遷叫做趕出去?
能夠活在自己的世界這樣子胡說八道真是不容易了
中油就是因為氣爆後才被DPP們要求要把總部和設籍要遷回高雄
一方面呼應陳菊的安全說(有事故就近處理)
另一方面解決高雄長期吃企業汙染卻吃不到企業稅收的問題
https://news.pts.org.tw/article/325159
高雄氣爆後，市政府在去年通過相關自治條例，規定石化業者必須在今年底前須完成總公司設籍高雄，接受統一的管線管理，經濟部昨確定，在高雄有最多管線的中油公司，將會南遷到高雄
哈，拿Dpp做不到只剩下表面功夫的東西拿來高興幹嘛阿?
陳菊嘴林園煉油廠要遷出高雄已久
到最後也又是一個凡事怪國營的老套路
最後照樣收錢收爽爽
氣爆案拿中油來嘴又找不到方法
氣爆案兩年後改不了陳菊底下鷹犬辦事不力又不斷被抓包
於是叫中油南遷又甩不掉侵吞氣爆善款的鍋
反藍反到自己遮羞遮不掉
叫人滾又只好拿回來當政績
果然是什麼彎都能轉的Dpp
quote:
Originally posted by JonJon
找不到說法又只剩下嘴兩句
作為笑話真的剛好
LUMBER大，高雄連比較新的五輕（1993）都在反對了
你覺的更久遠的三、四（1979、1983）輕是什麼時候就開始反對的？
一、二、三、四、五輕都在高雄建廠，2018中央才在綠色執政下把中油公司遷來高雄，這還是在氣爆發生以後。
到底是誰每次説不下去就在嘴人？ |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 03:01:46
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英菊粉的邏輯一直都是一脈相承
台中空氣又惡化 陳其邁轟國民黨：當年大力蓋燃煤發電廠
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3032289
大抵上這種辯術是很無敵的
接近亞利安星球辯證法
比方幾年前曾經吵過台灣的林業 高山農業之類的
說法也是 狗黨荼毒百姓 荼毒大自然 等等等等
而這些錢自然全部進到了狗黨的口袋
狗黨是爛
但狗黨真要有英菊粉講得那樣那台灣早就是香蕉共和國那樣
連工業都發展不起來
我記得我還在貓大的時候 有講座說蔣公的功與過
然後陳芳明還是李筱峰 忘了 說蔣公對台灣只有過沒有功
要我們在標題把這個功字拿掉
笑死
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 01/08/2020 03:05:04 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 03:05:21
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quote:
Originally posted by hazel2052
英菊粉的邏輯一直都是一脈相承
台中空氣又惡化 陳其邁轟國民黨：當年大力蓋燃煤發電廠
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3032289
我記得我還在貓大的時候 有講座說蔣公的功與過
然後陳芳明還是李筱峰 忘了 說蔣公對台灣只有過沒有功
要我們在標題把這個功字拿掉
笑死
誰是英菊粉，是反串幫民進黨助選的你嗎?
是哪個網友就直說阿，這裡又沒有禁止人家引用XD
還是你心理在害怕指名道姓，只敢無的放矢?
所以到底陳菊什麼時候說"災害以後工業要離開的阿"~
2018韓市長競選時就在傳"陳菊政府要離李長榮化工離開高雄"，
可實際上李長榮化工是被榮工併購的，你們這些人說的謊言我可是聽了好久好久，噹一下就現型。
hazel2052不用幫對岸網友講話
你們這些人對台灣的認識，搞不好還沒人家好~~
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Edited by - JonJon on 01/08/2020 03:18:40 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 03:52:08
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Originally posted by hazel2052
我在大陆的网路上见过一些台湾人被小粉红喷到由蓝转绿，也见过一些其他的大陆果粉（国民党支持者）被绿卫兵转变成小粉红。现在两岸之间的舆论环境已经很恶劣了，都是拿国民党当撒气桶。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 01/08/2020 03:57:25 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 04:15:12
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Originally posted by Franc007She
比如高科产业。很多高端产业需要更大的（工业）人口基数和市场规模来支撑的。人口基数太少就�茠k筛选出足够且合格的人才从事这个行业，也很难摊薄固定成本实现盈利。
再比如国舰国造，你岛没有那么多的人口支撑那么多产业，买美国的军舰就好了。自己造就是纯粹浪费钱。
如果你岛有这些相关人员，也撑不起这个产业，只能失业。当然你岛人才可以去美国。但是显然美国比中国大陆远很多。BTW：这其实也是欧盟存在的原因。
当这个负面因素去除之后，这种空心化只能更严重。
只談有關台灣的部份
國艦國造有其必要
第一是因為中美對抗下，美國自己也很缺船，現役中的老船們狀況也都很糟，光翻新費就是大錢，而且性能還回不到出廠狀態。
所以四艘二手派里艦只選了兩艘翻新，這兩艘的花費還被海軍內部嫌太貴了。
老共有一堆新船就是好羨慕阿。
第二是國艦國造帶來的產業升級，尤其是製造人手，工廠裡手藝最好的幾位師傅以前就參與過成功艦製造。
沒有國家計劃帶頭要求，很多企業只想省東省西，技術無法保持住。
第三是臺灣造船業並非受限市場規模，全世界貨船製造已經被中韓兩國殺到飽和，軍艦製造除了幾個大國苦撐外很難營利。南部造船業比較有賺頭的還是遊艇業。
https://udn.com/news/story/6837/4005269
高雄遊艇王衝全球第5 為了留在台灣他分拆公司、砸錢10年拚品牌
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Edited by - JonJon on 01/08/2020 04:21:53 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 04:43:23
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quote:
Originally posted by JonJon
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Originally posted by Franc007She
比如高科产业。很多高端产业需要更大的（工业）人口基数和市场规模来支撑的。人口基数太少就�茠k筛选出足够且合格的人才从事这个行业，也很难摊薄固定成本实现盈利。
再比如国舰国造，你岛没有那么多的人口支撑那么多产业，买美国的军舰就好了。自己造就是纯粹浪费钱。
如果你岛有这些相关人员，也撑不起这个产业，只能失业。当然你岛人才可以去美国。但是显然美国比中国大陆远很多。BTW：这其实也是欧盟存在的原因。
当这个负面因素去除之后，这种空心化只能更严重。
只談有關台灣的部份
國艦國造有其必要
第一是因為中美對抗下，美國自己也很缺船，現役中的老船們狀況也都很糟，光翻新費就是大錢，而且性能還回不到出廠狀態。
所以四艘二手派里艦只選了兩艘翻新，這兩艘的花費還被海軍內部嫌太貴了。
老共有一堆新船就是好羨慕阿。
第二是國艦國造帶來的產業升級，尤其是製造人手，工廠裡手藝最好的幾位師傅以前就參與過成功艦製造。
沒有國家計劃帶頭要求，很多企業只想省東省西，技術無法保持住。
第三是臺灣造船業並非受限市場規模，全世界貨船製造已經被中韓兩國殺到飽和，軍艦製造除了幾個大國苦撐外很難營利。南部造船業比較有賺頭的還是遊艇業。
https://udn.com/news/story/6837/4005269
高雄遊艇王衝全球第5 為了留在台灣他分拆公司、砸錢10年拚品牌
1、国舰国造只是一个缩影。核心的问题在于你岛的人口就那么多。支持晶片产业等少数几个产业以及相应的研究学科就已经饱和了。其他行业、学科的人才要想有发展就只能出国。
2、如果你岛非要跟计划经济时代的共党地方当局（我是指规模相当）一样搞小而全的产业门类，那就是赔本卖吆喝，完全是糟蹋钱。
3、相比于美国，中国大陆（特别是共党之后）对于你岛人士的融入门槛显然低很多。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 05:00:50
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如台灣不要搞大市場、不要走外銷養活2300萬人?
方法有二，台灣國土瞬間擴大四倍或是台灣人口少掉3/4。
台灣工業化腳步不能停下，一旦停下來就是你死我活的問題。
沒有工業做基底，經貿是做不起來的~
2、3不深入
你國粉紅最愛酸台灣武器自製率，明顯台灣不是中共、韓國、日本的大財閥大企業型態
你國粉紅最愛說中國護照是世界是最難取得的~
究竟是你國好融入，還是台灣人相對容易融入當地呢?看留學生情況就知道了。 |
Edited by - JonJon on 01/08/2020 05:06:49 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 05:04:01
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
一、文明內部不見得需成為單一國家，但儒家卻有強烈的「一統」觀，天下「久必合合久必分」，「分合」暗示了一種盛敗衰興道德天命觀。統治菁英高層可能很清楚「統一」是攻勢現實主義策略，但底下的中低人民卻會為道德感策動來支持現實主義，一統觀反而反客為主。
二、兩岸目前的差異是在制度上的差異，但認為中國民主化後台灣拒統中國的基礎就不存在，隱含了「歷史是可逆」的錯誤設定，這種錯誤在於無法認知「民主化只是手段，民主化後的社會改革的歷史本身就強化了台灣與中國的不同」，故會誤以為中國民主開放後台灣就沒有理由拒絕統一。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
1、中国很大，内部各种情况的地方都有。我并不认为福建和台湾的差异比珠三角和粤西山区的差异更大。
2、中国未来的民主化如果能够稳定持续下去，比台湾现行的程度更高的地方自治是必不可少的。也只有这样才能面对各地之间的差异性。地方的发展只能靠自己，广域自治体才是内政的主轴，而不是依靠中央的转移支付来养活地方。
3、谈到文明内部的整合，儒家文明圈应该包括中日朝越四国。如果连同一民族的台湾都整合不了，又如何与文明圈内的兄弟国家整合资源呢？美国和俄国基于他们的利益把东亚搞得太乱了。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 01/08/2020 05:19:23 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 05:05:39
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quote:
Originally posted by JonJon
如台灣不要搞大市場、不要走外銷養活2300萬人?
方法有二，台灣國土瞬間擴大四倍或是台灣人口少掉3/4。
台灣工業化腳步不能停下，一旦停下來就是你死我活的問題。
沒有工業做基底，經貿是做不起來的~
是这样没错。但是一个产业要发展就要相应的人口基数。一般来说每增加一个产业环节就需要200~300万的总人口基数。你算算你岛能搞多少主要的产业门类？
联合国确认的产业门类，大类百余、中类几百、小类千余。
现在学科细分也很细。我念大学的时候就有教授讲，他和他对桌的教授互相看不懂对方的研究课题。你岛能负担那么多的科研经费搞全面的学科门类么？
美国的人口是你岛的十几倍，还有大量的外来人才，然而也只能和欧盟等盟国共享一套产业和学科体系了（当然美国还是能覆盖大部分门类）。如果是你岛没有的产业和学科门类，相应人才当然就只能离开你岛了。
你这段的风格和毛左工业党一样。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 01/08/2020 05:47:52 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 11:25:51
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聽了一輪高雄的廣播廣告，廣告時間寶貴，但邱議瑩得花大部份時間解說同婚的必要性
看來山線布條果真有影響，全台宗教設施最多的甲仙也在她的選區
倒是隔壁選區的林岱樺就穩得很
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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yangly3
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 15:07:54
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quote:
Originally posted by Franc007She
敢于在中国大陆的公开场合谈1949年以后的中华民国、在光天化日之下拿出青天白日满地红，真的是很需要勇气的。
两岸都是汉族超过90%的民族构成，都是一个民族。既然你提到了民族自决，那就更应该两岸统一喽。
真要是研究法理，否认两岸特别是中华民国的宪法的一中框架才是一种掩耳盗铃；认为中华民国就是台湾，就是一种借壳上市。按两岸各自的宪法，中华民国和中华人民共和国都只能算是一中框架下的不同制度，而不是不同的国家；各自的管辖区域互为对方的国内境外。两岸现在是内战关系，争夺的是在国际上的代表权，而不是台湾独立战争。中国内战自从1946年7月中华民国政府宣布戡乱动员而正式爆发以来一直在持续进行，并且不止没有和平协议，也没有正式的停战协定（虽然戡乱动员已经停止），目前只是一种双方非正式停火的状态。现在台湾海峡就是中国内战的战区。
中共对于你岛而言的确是境外敌对势力，但并不是敌国。民进党虽然嘴上喊中国大陆是外国，但其实对这个法理的认知以及相关用语的使用还是很精确的。
就可以明确，台湾从1945年9月2日主权回归中国、10月25日中国恢复管辖以来一直处于（某个）中国政府的有效管辖之下。契共所谓收复台湾也是没有法理基础的，因为现在台湾就已经是中国的一部分了，只不过不归北京管辖而已。
继续研究法理也可以明确，中华民国政府才是拥有全中国的民选合法性（1947年大选）、继承合法性（继承自满清、北洋）的合法政府。国际上对中华人民共和国的承认是基于外交实务的便宜行事。你岛人将中华民国等同于台湾属于自我矮化。类似的话我在知乎上也讲过，然后因为政治敏感被禁言7天。当然如果按你岛蔡政府目前执行的言论尺度，我早就应该被契共的国安局约谈了。而且我念书的时候真的被国安局委托校保卫处约谈过。
BTW：请问中华民国宪法增修条文的开头是怎么写的？
我极少谈论武统，除非有谁发表某些种类的不当言论。你要是想谈武统和核平统一，你可以找喜欢谈论这个话题的人去探讨。
我对两岸关系的底线是在两个中国的框架下以欧盟模式维持一种特殊的国与国的关系，待时机成熟之后再进入实质性的统一谈判；你岛也不得变更国号和固有领土范围（这就是所谓两国关系中的特殊之处之一），否则视为叛乱颠覆。
第一呢，私以为在台湾的论坛里，提及共军打过来了看你怎么办，“海峡没那么宽”，怕是跟在人家的婚礼上非要谈论不举、早泄之类的事情一样吧 ---好在大家也都知道你不是粉红
第二，中华民国什么时候才算是真正得以实施，大家也都是知道的罢，这里就不多谈咯
第三，对于self determination，俺用的是民族自决，而不是人民自觉，是因为在（简体）中文的语境里，被翻译称“人民”的peolple这个词，其实际意义往往跟其本意有不小的差别 --- 除了“人民币”。不过，俺在这里用到的“民族”，也跟兄台所理解的自中共建政后从苏联学来的“民族”概念也有所不同，并不是特指汉、藏、回等（简体）中文里的“民族”。问什么这样说，等以后兄台有时间，在中华人民共和国那个帖子里再聊吧，不占别人的主题咯
第四，真正想讨论的是 --- 前面有几位兄台其实已经隐隐约约地提及了 --- 那就是： 为什么台湾和中国要统一？
既然兄台都已经谈到可以先接受先跟欧盟成员国那样相处的国家形式，那么为什么还要再进一步，建立一个“大一统”的国家呢？那样真的对两国都好么？
最后，再补充一些罢：
之前已经提到了，私以为当下的反台独实际上是个伪命题，因为台湾实际上已经独立，所谓的反台独，不过是反对公开宣布独立而已。
进而，“等中华人民共和国民主了，台湾就更没有理由独立了”也是很值得怀疑的。在中国实现真正的民主之前，必须要学会的，就是平等地对待他人的自由与权利。民主的中国，肯定要尊重台湾本国人民全民公投的结果---是独是统谁也说不定---“民主国家之间没有战争”，其含义是深邃的呐
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 15:20:19
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Originally posted by Franc007She
是这样没错。但是一个产业要发展就要相应的人口基数。一般来说每增加一个产业环节就需要200~300万的总人口基数。你算算你岛能搞多少主要的产业门类？
联合国确认的产业门类，大类百余、中类几百、小类千余。
现在学科细分也很细。我念大学的时候就有教授讲，他和他对桌的教授互相看不懂对方的研究课题。你岛能负担那么多的科研经费搞全面的学科门类么？
美国的人口是你岛的十几倍，还有大量的外来人才，然而也只能和欧盟等盟国共享一套产业和学科体系了（当然美国还是能覆盖大部分门类）。如果是你岛没有的产业和学科门类，相应人才当然就只能离开你岛了。
你这段的风格和毛左工业党一样。
這種所謂要多大的人口基數才能支撐哪種工業,根本是屁話.是鬼扯.
現代工業已經是技術密集資本密集了.
現在高級錶工業哪裡最好? 瑞士.
高級跑車哪裡最好? 北義大利.
超紫外光的光刻機是哪一家? ASML是荷蘭和比利時.
這些國家,有些國家人口比台灣還小,能不能發展高級工藝,
他們的條件是什麼??? 其實就是聰明的腦袋.
那些需要人口基數的工業都是以量為主的中低級工業.
所以為什麼中國老以為他們快超越歐美,但是歐美真正的骨幹人物,
雖然憂心但是不認為中國已經超越歐美,還差得遠呢!
有些條件就只是一個觀念,但是匪區就是辦不到.
簡單說台灣一些客制化的高價產品的一個必要條件就是不能洩密.
這在匪區就是難上加難,只要有賺頭,就算老闆不洩密,
員工也會把值錢的資訊外賣,甚至是被人高價挖角.機密就bye-bye了...
還有很多是制度問題,像是醫療,台灣都是榜首之類的學生在當醫生.
匪區都是二三流的學生在當醫生,所以培養出來的醫療人員素質就差很多.
相信這部分匪區十年內都無法追上來.不管人口基數多大,鐵定就是不行.
所以高級工業和高級服務業,不能只看人口基數和市場大小.
航空工業也是一樣,只要品質夠好,要在世界航空市場打下一席之地,並非難事.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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yangly3
我是老鳥
7477 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 16:45:44
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quote:
Originally posted by Captain Sulu
聽了一輪高雄的廣播廣告，廣告時間寶貴，但邱議瑩得花大部份時間解說同婚的必要性
看來山線布條果真有影響，全台宗教設施最多的甲仙也在她的選區
倒是隔壁選區的林岱樺就穩得很
兄台的意思是不是指“（允许）同婚的必要性”
不然的话，像俺这样的直男岂不是就只能要么打光棍，要么就得天天关上灯闭上眼，靠着在脑海中幻想出来的妹子来行事咯？ |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 19:26:23
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Originally posted by helldog
韓國瑜說因為台灣中邪了，所以黑鷹才墜機，請問他是綠營?
韓國瑜明明是用疑問句評論黑鷹直升機墜毀事件，說是不是「我們的國運不昌隆」？質疑「台灣是中邪了嗎？」
到了綠教口中就竄改疑問句為肯定句,鷹犬頭子一口咬定韓國瑜使用肯定句說：「台灣中邪了！」、「國運不昌隆了！」
不說謊不造謠就不是綠教徒了,真是一點不意外.
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 19:38:44
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quote:
Originally posted by HOTARU
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Originally posted by helldog
韓國瑜說因為台灣中邪了，所以黑鷹才墜機，請問他是綠營?
韓國瑜明明是用疑問句評論黑鷹直升機墜毀事件，說是不是「我們的國運不昌隆」？質疑「台灣是中邪了嗎？」
到了綠教口中就竄改疑問句為肯定句,鷹犬頭子一口咬定韓國瑜使用肯定句說：「台灣中邪了！」、「國運不昌隆了！」
不說謊不造謠就不是綠教徒了,真是一點不意外.
韓國瑜用了修辭中的設問法
請問是疑問、提問、激問、還是懸問？
我認為是激問法，因為在那場合下，他本來就要表達那個意思，是肯定的語氣。
比較影片：
https://youtu.be/agOfjHstbsw
三立版本
https://youtu.be/erTLH2jyglg
東森版本 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 19:52:02
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quote:
Originally posted by JonJon
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Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by helldog
韓國瑜說因為台灣中邪了，所以黑鷹才墜機，請問他是綠營?
韓國瑜明明是用疑問句評論黑鷹直升機墜毀事件，說是不是「我們的國運不昌隆」？質疑「台灣是中邪了嗎？」
到了綠教口中就竄改疑問句為肯定句,鷹犬頭子一口咬定韓國瑜使用肯定句說：「台灣中邪了！」、「國運不昌隆了！」
不說謊不造謠就不是綠教徒了,真是一點不意外.
韓國瑜用了修辭中的設問法
請問是疑問、提問、激問、還是懸問？
我認為是激問法，因為在那場合下，他本來就要表達那個意思，是肯定的語氣。
比較影片：
https://youtu.be/agOfjHstbsw
三立版本
https://youtu.be/erTLH2jyglg
東森版本
那也只是你認為，這時候就不講謝長廷說的「客觀的事實」了？
鷹犬頭子都第一時間定調了教徒還能不這麼認為嗎？
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Edited by - HOTARU on 01/08/2020 19:54:25 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 19:58:32
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quote:
Originally posted by HOTARU
那也只是你認為，這時候就不講謝長廷說的「客觀的事實」了？
鷹犬頭子都第一時間定調了教徒還能不這麼認為嗎？
所以你覺的到底是疑問，還是激問？
你這樣説我，不正是因為你認為我是綠色教徒了（實際上我不是）
那看韓國瑜在那場合説那種話，不就是預設台下肯定問題的反面了嗎？ |
Edited by - JonJon on 01/08/2020 20:01:08 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 22:17:13
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quote:
Originally posted by JonJon
你覺的更久遠的三、四（1979、1983）輕是什麼時候就開始反對的？
一、二、三、四、五輕都在高雄建廠，2018中央才在綠色執政下把中油公司遷來高雄，這還是在氣爆發生以後。
說得好
那陳菊在高雄執政末期還在反五輕嗎?
看來是翻臉了阿(笑
一下說五輕應該要拿掉
一下說五輕裡面要改建成某某園區
然後氣爆案後碰了一鼻子灰
就整個彎過去了
就算說林園地區某某長很有骨氣那又如何哩? |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 22:26:12
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五輕改成綠能或是後來的創新材料園區本來就是五輕關廠後的事
不要隨便查一下資料就在那造謠
“某某”這詞也太好用了 |
Edited by - JonJon on 01/08/2020 22:44:11 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/08/2020 : 22:50:51
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幹嘛硬要跟上阿(喝茶
高雄煉油廠遷廠 200多公頃閒置土地轉型再利用
https://www.ettoday.net/news/20151116/597963.htm
高雄煉油廠熄燈關廠，針對未來廠區的土地規劃，高雄市長陳菊16日答詢時表示，會朝向特定產業研發區
要遷出去還要改園區呢
跟輕軌車廂一樣
沒等到先買到阿
陳金德是陳菊任命的中油董座
真有骨氣....阿,跑去哪了? 中央嗎?
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Edited by - LUMBER on 01/08/2020 22:57:02 |
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台灣政治討論區-9
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