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gera
我是老鳥

7754 Posts

Posted - 04/14/2020 :  07:23:54  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

前兩頁我貼的裕隆年報無形資產算了算,它八個車型花不到350億,

特斯拉算到2016年,在四個車型上花了1900億,

嗯.....


裕隆一開始想避紅海,走藍海,也不能說不對,
因為攻低端乘用車,必會反殺自己的市場,豐田未必啃得下來,但自己的日產,三菱肯定要掉%.

但走SUV,MPV, 品牌LUXGEN,品牌核心為「奢華」(Luxury)與「智慧」(Genius),
以事後之明來說,除了頂配旗艦版有些奢華感以外,以及一開始感覺上有點智慧感,
但很快就小問題,故障,不怎麼好用的UI介面,缺乏升級等等諸多問題所淹沒,

車價在那裡,購買的使用者,內心對價格級距必然有期待,包括性能,安全,配備,
後兩者雖然不錯,問題是低配非常陽春,只有高配頂配才能享有,
至於性能,實在不行.

講直接點,裕隆/納智捷,想走藍海高端市場,但給出來的,並不是啥高端車,
第一眼感覺是不錯,但接下來一直錯.

特斯拉的想法一樣,它用Roadster開路,請蓮花捉刀,只賣了2450輛,除了它是電動車與驚人的加速性能,
它既不奢華也不智慧,但它的確吸引到頂端的眼球.


戰略性的轉變,
不管如何,納智捷第一步還算成功,但不知道為什麼,或許是打算進入中國市場吃大餅的關係,
因此納開始拓展產品線S5,S3,U5.U6等乘用車,也就是說,它要跳下來在紅海市場戰鬥....當初的戰略規劃連坨屎都不如,

奢華當然是沒有了,塑膠味還比較重,智慧就是一大塊平板,還是不怎樣那種,

在台灣,裕隆一直都避免納智捷與日產/三菱撕殺,所以納的價格偏高,而且是不二價.
反之在中國,納的價格就很有彈性了.

納一直用很短的時間與很少的資金來開發新車型,對於整個系統與車電沒有辦法做完善的開發與測試,
在現有的材料下,只能請水野調車,硬是調出GT系列,但這種換湯不換藥怎麼可能會被消費者接受?


特斯拉一個車型至少要花20億美元,有魄力點直接砸個30億美元,馬斯克應該有可能會被說動,
讓特斯拉代操刀設計一款小車.

就攻30萬台幣電動小車,殺摩托車與GGR.

剛好想到一件事,本來裕隆也想在中國拿補貼,買了類似奔奔EV那種電動小車,連公司都註冊好了,
但後來計劃取消.


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 04/14/2020 :  09:46:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
大陸補貼的的錢,裕隆本來就很難得到。
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lyrics
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 05/18/2020 :  20:16:45  會員資料 Send lyrics a Private Message  引言回覆
各位怎么看TNGA架构的丰田车,特别是corolla、levin这个级别的?

最近看车评,综合下来,优点是新平台的corolla车体刚性增加,缺点是丰田大量采用焊接工艺,意味�茩�怕轻微碰撞都会对车体造成不可逆的损坏。换言之,大事故对人员的安全性确实提高了,但是小事故的维修费大大增加,而且车辆贬值更厉害。
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metalfinally
路人甲乙丙

3095 Posts

Posted - 05/18/2020 :  20:30:00  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
後懸吊雙A臂(double wishbone)屌打他牌同級距拖曳臂/扭力樑(torsion-beam axle)車款,當初台灣的TNGA Corolla就是靠這特色打同時間上市的4代 Ford Focus 的
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 05/18/2020 :  20:56:00  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
開過TNGA的都說好
操控體驗大符提高

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/18/2020 21:09:41
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gera
我是老鳥

7754 Posts

Posted - 05/18/2020 :  22:12:45  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

TNGA就是在盡量壓低成本的同時,保有一定的操控性,舒適性,維護性以及節能,
並且是一種模組化設計,可以低成本與開發工時,轉變與適應不同的車輛.

所以,TNGA的車,在車格同比中,操控性絕對不是最好的,但也肯定不是最差的,
舒適性也是如此,

也就是說,同車格中,性能與舒適比TNGA好的肯定比它貴,而價格比TNGA便宜的,性能則比不上,
而在維護性與節能方面,TNGA車通常是數一或是數二的佔有優勢.

因此,追求性能與舒適性的車主,本來就不會把TNGA列入考慮範圍,因為他們要求的都是高一階或以上,價格也比較貴,
而考慮性價比與價格為主的車主,都必須把養車成本考慮進來,
所以TNGA就佔有極大的優勢,

對於大多數人來說,車並不便宜,而且是負資產,車子買來一落地就是現打八折,然後每年又持續折價,
如果養車費用貴又容易故障,又耗油,那風評肯定要差,
譬如福特與納智捷都是輸在這點,
豐田車真的是保值好養,事業有成,可以開心的與其分手換車,事業失敗,則是忠實的依靠.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 06/03/2020 :  11:56:20  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/7266/4609795

蔣萬安指出,根據交通部統計,去年就發生3095起電動自行車事故,造成2679人死傷;其中有420人為15至17歲的青少年,佔所有年齡層的大宗,而15至17歲青少年死傷人數,近五年更飆升2.69倍。

林月琴說,調查發現,79.1%國小家長及55.3%高中生認為電動自行車應掛牌,81.5%的國小家長與62%的高中生認為應投保強制險,認同者在比例上皆超過五成,顯示出在掛牌及強制險的規定上,有一致共識認為應予規範。
==
希望執政黨能盡速研議電動自行車掛牌與納保的法案

現在路上真的是越來越多
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 06/03/2020 :  12:05:20  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
他的父母放任自己的小孩騎價值2~4萬的電動自行車出事??
結果要全民強迫掛牌政府收費賺大錢??

強制學生投保強制險與學生平安保險差在哪裡??
一個是有騎車才要保??
怎麼不一出生就幫自己的孩子買保險??



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 06/03/2020 :  12:35:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
現在電自車性能越來越接近老舊50cc

不只是騎車人的安全,被撞也危險

我支持掛牌加保強制險。

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/03/2020 12:55:43
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 06/03/2020 :  13:34:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
問題是出了天龍國(天母、大安區)之後,不少從啊公阿罵到外勞都在騎這玩意~~
政府早規定時速不得超過25KM/HR,跟沒事小50可飆到60~70KM差很多呦,我老婆之前的E-MOVIEING也飆不到50KM,要開加力檔的說~~~
今天的問題是騎的人大部分都沒練過車,也無須考照就上路~~而法規也針對機車族要強制保險,那騎個自電車也要考試+保險??
這個難度跟天龍國一樣規定買汽機車要在自宅+公司上班處備停車位一樣困難吧??


Edited by - 冗丙 on 06/03/2020 13:37:30
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 06/03/2020 :  14:14:25  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=622&t=5440260
quote:

樓主說有掛牌的電動自行車,既然有掛牌那騎40km/hr的時速本就正常,沒掛牌的才有限速在25的問題,但沒掛牌的幾乎都是送檢時限速,賣出是解除限速的



政策當然有難度,但是有危險也是事實。

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/03/2020 14:14:43
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/03/2020 :  17:15:41  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
一堆店家就愛改車阿,外勞們也很愛偷買

工業區警察就抓個一兩天就不抓了,因為言語不通很麻煩
之前也幫外勞們查過法規,目前東南亞也只有越南機車駕照可以在台灣換照
考題雖然有翻成印尼文,但是新式考題(圖片題)一定要知道法規才能懂,而道路交通法規很少看過印尼文的版本
再來是要到監理所考照,那些地方説要外勞搭車前往就要一筆錢了
對他們來說,還是偷騎比較方便,反正都是三五年就要回國,掛牌的機車移交給下一個人也麻煩~
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gera
我是老鳥

7754 Posts

Posted - 06/03/2020 :  19:26:58  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

我認為出廠就是40km/h了,

一來在駕馭感方面,30-40km/h會比較合理,
二來在橫越馬路時,用25km/h以下慢慢渡也談不上安全,我個人平時騎大約25~30km/h,但橫越馬路就是全電門,太慢我覺得不安全.

三電車出力被馬達與電池所設定,廠家讓本來就能跑40km/h的馬達用電池大出力跑到,對廠家有利,
因為這能遮掩電車一些小毛病與電池大放電下壽命快速減少的問題(絕大部份人都是只要能騎的爽就好),只要保固內不出問題即可,
保固外還能多賺一筆電池錢.

前陣子我幫親戚自行換了一組48v電池,真是慘不忍睹,我第一次看到鉛酸電池過放快充高熱到,電池外殼溶融變形,
我是確定是鉛酸電池我才敢碰,鋰電我就不敢了,
這組原廠電池也不過用一年多,
在我看來,電車廠為了駕御感要求電池超荷工作,而(中國)電池廠為了這批訂製的電池,成本較低,所以也沒照安規來.

四,
學生保險是跟在校走,學期內有,之外沒有.
強制車險是跟車,車有,之外都沒有.
(所以上述調查也不是沒有問題,強制險保對方與乘客,不保自己與財物,而200w額度已經是不太夠用了)

學保100w額度以目前來說已經偏低了.

電行車自撞或互撞都是自己糊牛屎,被汽機車撞才能被對方的強制險賠,
所以向下延伸是比較妥當,

25km/h的限制實際上反人類,應該單純分成,
踩踏式電助力車一樣免牌,也不上強制險,要求戴自行車安全帽.
電門式電行車一律要牌,上強制險,戴機車安全帽,小輕型45km/h以下,仍免駕照,牌照只收一次規費.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 06/03/2020 :  19:35:10  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
另外可能監理所那邊要簡化程序

電行車的掛牌與過戶程序沒必要這麼複雜

全新的汽機車可以算相當有價值的動產

監理程序要一定程度防弊 可以理解

但是電行車價值低很多 應該簡化便民

甚至牌照稅也可考慮免稅

強制險也像學生平安險ㄧ樣單一費率

只要監督強制險與違規開罰

==

如J大所言,考照也要簡化與多語化

總之有難度,有麻煩

但是危險是真實的

所以需要做

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/03/2020 19:42:24
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lyrics
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 06/03/2020 :  20:17:38  會員資料 Send lyrics a Private Message  引言回覆
電動自行車市內20km通勤還是不錯的,比較安靜,不擾民。缺點是續航太弱雞,鋰電池偶爾會在充電時過熱爆炸(雖然數量非常少,但是也很嚇人)
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 06/03/2020 :  20:49:56  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
要看距離,如果只是騎一兩公里買菜還行
但超過兩公里,電動車消耗的時間就太多了

20km/hr有多慢?
跟差不多跟考機車駕照時,那段直線七秒以上一樣的慢
年初我帶人考照就算過,以20-25km/hr的區間騎過去就差不多七秒

之前我騎車帶一個騎電動車迷路阿伯,護著他走過整條沿海路,那機車感覺慢到要倒下了
那阿伯更猛,騎台無照電動車,從岡山騎到大林發電場,來回喔。

Edited by - JonJon on 06/03/2020 20:54:41
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閒遊之人
我是老鳥

7010 Posts

Posted - 06/03/2020 :  21:10:38  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
記得不少電動腳踏車都有裝限速器
很多學生會拆掉
依車型不同據說能衝到50~70KM
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 06/03/2020 :  21:46:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
然後就沒電了

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/03/2020 :  23:12:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
來點娛樂性的新聞。

雖然台灣買不到,但新款Hunter Cub,Honda CT125要在六月底上市。

https://www.youtube.com/watch?v=fAksUpgRLbI
All New 2021 Honda CT125 Hunter Cub, Honda Ct125 Hunter Cub 2021, Release, Thailand

如果台灣本田有銷售進口車,推測應該要價20萬。
(一般版的原裝進口金旺C125要15-16萬)

https://speed.ettoday.net/news/1678022
2020-03-27 14:05
HONDA「CT125」睽違8年復出 熱情紅&消光棕雙車色6月底開賣

他的小兄弟車,跟金旺110共用引擎的Croos Cub 110也是一台不錯的車。

https://www.youtube.com/watch?v=QT3NJel5Mas
本田小狼 Honda Cross Cub 110 金旺國民小車 賞車 地球黃金線



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/19/2020 :  11:40:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://www.ettoday.net/news/20200618/1740409.htm
2020年06月18日 06:35
新北退出YouBike 2.0推「無樁式系統」 網想起oBike:到處都是我的停車場

台北市規劃將全市YouBike 1.0汰換為2.0,新北市確定不跟進,未來民眾可能無法在「北市借車、新北還車」。而新北市將自行開發新系統,朝向「無樁式單車」規劃,讓許多網友認為,到時會不會變成oBike,「又要整個城市都是我的停車場了。」對此,交通局也回應了。

...

對此,鍾鳴時強調,《新北市共享運具經營業管理暫行自治條例》正由市議會審議中,未來所有的共享運具都將納管,並且增加退場機制,業者申請時要繳保證金等;若經營不當,市府依法移置、保管及拍賣,避免oBike亂象再起。

鍾鳴時說,引進的新一代公共自行車系統將是透過智慧手機操作、無樁位,採用電子圍籬和GPS車輛定位,以避免衍生停車亂象;新一代公共自行車系統目前已完成招標作業,預計未來將於淡水區及板橋、三重、新店等3條通勤綠廊試辦。

...

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https://www.ettoday.net/news/20200618/1740557.htm
2020年06月18日 10:35
YouBike2.0無法橫跨雙北!新北不跟進兩大原因曝光

...

新北市府交通局長鍾鳴時表示,設立一座YouBike站需要耗費150萬元左右,還有有找土地、配電等工程成本問題;但無樁式共享單車內建GPS系統,不需設置樁柱,可以用電子圍籬定位,直接在空地畫設範圍設站,也能讓不同業者一起使用,民眾可透過智慧型手機掃描QR-Code借還車。

不僅如此,鍾鳴時表示,YouBike1.0合約到明年8月,但台北市將改採YouBike2.0,卻不與新北討論雙北接軌問題,YouBike業者也不與新北討論換約內容,為保障新北民眾的權益,才會進行新系統試辦招標。

...
----


業已證明無樁式共享自行車,管理困難,保養不易,不是個好主意。

雖然說新北這回想採用的可能是藉由GPS自動定位,來確保租借者只能在指定位置借還車。但考慮到GPS的定位精度還是有限,個人懷疑到時需要確保的駐車場地,可能比有樁式所需的場地還要大。

雖然說國外有些電動自行車、電動機車的租車模式很類似這種,但由於搭載電子裝置,各車的購置與保養成本上升,還要進行充電管理,以自行車的收費,真的會划算嗎?



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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metalfinally
路人甲乙丙

3095 Posts

Posted - 06/19/2020 :  19:45:10  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
其實也還好,目前風行國外的無樁式電動滑板車(雖然他們叫E-Scooter, 整個租債系統全名叫 Scooter-sharing system)看起來也是跟O-Bike一樣丟在指定區域還是停車格就好
只是他們還車比O-Bike還嚴格,不只GPS定位,還要用app拍還車的樣子,這樣即使出問題也能找到人負責

像這個國外Youtuber拍的目前做很大的Lime電動滑板車的借車和還車(雖然人家也是有經營無樁電動腳踏車e-bike,但不知道為什麼電動滑板車在歐洲比較紅)
https://youtu.be/TVLo62I5kuw

台灣媒體的巴黎共享體驗
https://www.bnext.com.tw/article/51110/lime-in-paris

--
租債費用不便宜是真的
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lyrics
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 07/19/2020 :  20:59:11  會員資料 Send lyrics a Private Message  引言回覆
现在电动滑板车↑起步续航都是20km,淘�狺W一搜一大堆。30km以上续航的售价也就两三千rmb。

其实塞一台电滑板在后备箱,还是挺好的。有些时候代步真的很方便。停车难是小事,关键是腿长了。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/19/2020 :  22:55:19  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
歐洲地大,加上老舊城區多,巷弄超狹窄
雷諾飛雅特小車也不見得處處都吃香
但是對十一路公車用路人來說,像腳踏車又不像腳踏車那樣費力,自然歡迎。
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 07/20/2020 :  15:17:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
一點都不好,當年我家巷子�堻Q停了10輛obike原先鄰居們的機車位都不見了,然後大家很有默契的鎖定某戶人家的女兒,臭罵一頓只收斂一周,結果大家把脾氣都發在她家二老身上才被嚇到

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 07/20/2020 :  16:03:07  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
其實就WeMo/GoShare的腳踏車版
這種無樁式的問題是熱門的地方/時候很容易找到車
但是冷門的地方/時候可很能要走上好一段距離才有車
而YouBike的場站是固定的且有人會固定的去補充/移除車輛
使用者比較容易去估整個行程所需要花費的時間和心理準備
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