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 標題  |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
 Posted - 02/21/2020 : 21:14:08
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quote:
Originally posted by judah1970
比如COVID-19这个名称的问题，公视就遵循疾管署的发言，继续叫武汉肺炎，因为“这样可以让我们清楚自己对抗的是什么”……这个让我很不爽，但是我不敢说，因为我说自己不爽，就有人爽了……
https://www.youtube.com/watch?v=1S62rOSfVxQ
这个与其说是公视绿，不如说是他被染绿。
這次疫情武漢市和湖北省的各種睿智操作佔一大部分
(不管是他們自發還是被上頭壓的)
以此冠名時時提醒其他人不要再作一次蠢事看來必要的 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 22:21:37
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by judah1970
比如COVID-19这个名称的问题，公视就遵循疾管署的发言，继续叫武汉肺炎，因为“这样可以让我们清楚自己对抗的是什么
這次疫情武漢市和湖北省的各種睿智操作佔一大部分
(不管是他們自發還是被上頭壓的)
以此冠名時時提醒其他人不要再作一次蠢事看來必要的
很好，我们就以武汉为标尺，衡量一下其他国家和地区的是否更加“睿智”。
这个赌我接了。以后出包了别不认就是了。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 22:59:10
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不過說到醫療組織系統亂搞，要贏武漢紅十字會恐怕有點困難。
额，红十字会不算……
我说的是防疫等级的提升速度方面。也不用说东南亚穷国，目前美欧倒是问题不大，就日韩台吧。
说起来红十字会，我按我的经验判断，可能还是有惊��险，不会进行彻底的改革。
所以有时候我真的对中共政权及其附属组织，心理很矛盾。盼他倒霉吧，直接倒霉的是我的同胞亲友，盼他事事顺利吧，这货真的是恶心。 |
Edited by - judah1970 on 02/21/2020 23:01:02 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 23:00:53
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https://udn.com/news/story/7332/4359999
延遲婚期抗疫 武漢醫生彭銀華染疫離世
2020-02-21 08:47 聯合報 / 記者戴瑞芬／即時報導
原本正月初八舉辦婚禮，抽屜裡還放著沒來得及分發的請柬，武漢江夏區第一人民醫院/協和江南醫院呼吸與危重症醫學科醫生彭銀華昨（20）日晚間9時50分在武漢市金銀潭醫院因染疫病情惡化，搶救無效去世。
...
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是說從前線醫療人員群聚感染的狀況來看，武漢境內的狀況應該是比官方數字更糟。
因為南韓跟日本也都發生多起院內感染，中國境內小道消息也傳出各地有發生院內感染，更糟糕的狀況可能還在後頭。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 23:08:58
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https://udn.com/news/story/120944/4361546
根據韓聯社報導，南韓21日下午出現境內第二起新冠肺炎（COVID-19）死亡病例，逝者為54歲女性患者，在慶尚北道清道郡大南醫院住院的過程中被確診感染病毒，之後被轉至釜山大學醫院治療，但最終不幸死亡。
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感覺中國以外地區的死亡率也上升了... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 23:09:49
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29歲，應該接受最好的醫療，還是過世。
這與其他地區的狀況差很大
武漢以外年輕人好像沒死？
到底是武漢醫療狀況太糟
還是其他地區未來會很糟？
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Edited by - BlueWhaleMoon on 02/21/2020 23:12:46 |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 23:29:04
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免疫反應太弱或太強都可能致命，只要累積案例數夠多，這些情況發生的或然率都會節節上升。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/21/2020 : 23:34:16
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by 慎．中野
不過先不說這預測是非官方的(但是依照官方數據做的預測)，這幾天內中國境內的武漢肺炎確診認定確實一變再變，也難怪會傳出說中國政府打算壓低疫情趕開工的說法。
如果此說法為真，最終不管患者生死，可能就當小病處理掉。
可是現實中病毒可不會服從黨的指示，不然今天對岸的監獄就不會爆發群聚感染了
真的要無視真實疫情強制開工的話就等著再爆發吧...
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-51583101
肺炎疫情：中國多地監獄集中爆發，防控系統仍存漏洞
2020-02-21
2月21日，中國山東、浙江以及湖北三省共有5所監獄報告新型冠狀病毒肺炎疫情。其中確診病例512例，疑似病例10例。中國疫情仍然形勢嚴峻。
根據官方通報，山東省任城監獄共有服刑人員確診病例200例，幹警確診病例7例，疑似病例10例。浙江省十里豐監獄確診病例34例。湖北省監獄系統確診病例271例，湖北省武漢女子監獄230例，沙洋漢津監獄41例。另有疑似病例10例，其中沙洋漢津監獄9例，湖北省未成年犯管教所1例。
中國司法部監獄管理局負責人何平21日面對傳媒表示，對監獄罪犯感染疫情感到「內疚，沉重」。
三省相關負責人已被處罰。山東省司法廳黨委書記解維俊被免職，十里豐監獄政委和監獄長遭到免職處理，十里豐監獄另有一名涉事幹警被立案調查。湖北省女子監獄監獄長被免職，沙洋漢津監獄一名幹警被給予嚴重警告處分。
這也使得中國湖北之外地區每日新增確診病例激增，中斷了此前的連續下降趨勢。根據中國國家衛生健康委員會官方網站公布數據，此前湖北之外地區新增病例已連續16天下降。
...
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這新聞可能顯示一個狀況，儘管中國在湖北之外地區試圖壓低確診病例，但各種群聚感染仍然在發生。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 00:11:40
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南韓新天地的例子，有人知道台灣類似的大型活動還有舉行嗎？
比如說
2019年12月1日 · 國會政黨聯盟主席悟覺妙天號稱卅萬信徒，每周固定參與聚會的信徒五千多人 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 03:38:48
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
南韓新天地的例子，有人知道台灣類似的大型活動還有舉行嗎？
比如說
2019年12月1日 · 國會政黨聯盟主席悟覺妙天號稱卅萬信徒，每周固定參與聚會的信徒五千多人
等看大甲媽......
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 04:09:09
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欧洲的意大利爆11个……
这货可是1月31日就封了所有的中国航班，包括台湾 。
然后过了差不多仨星期，突然爆发，好奇怪。
待我问问是什么情况，是超长潜伏期还是中国人民发挥主观能动性曲线跑到意大利（经第三国去意大利）？
或者是其他国家？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 04:37:13
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修正一下，是19个，新增16个……
我收到的信息是，意大利禁止从中国（包括台湾……）直航，但是没有对转机设置限制…… |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 05:30:31
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所以说，有时候我斗胆悖逆论坛主流民意，为大陆政府民间的一些事情辩解，大家不要以为我是小粉红，或者拿钱做大外宣。
本人一界屌丝，中共也不会舍得给我多少钱，而收买我的良心的价钱会比他们的心理价位高不少。
两岸，包括说是来自大陆却宁右勿左极力要融入论坛主流民意的朋友也放到台湾群体，太缺乏交流了。这样产生的隔阂一个是观念上，一个是立场上。
本人在本坛，希望的是尽量持中地和部分蓝绿的台湾坛友交流。也许大家在身份认同上有所不同，在看问题倾向性上有所不同，但是我希望通过交流，不说说服对方，拉拢对方，但是至少要在具体问题上说出自己的观点，尽量消除误解和偏见。
立场互相尊重，但是误解希望减少，倾向互相承认，但是偏见希望消除。如果双方如果都能条理清楚地说出自己的观点，并理性平和的讨论，我想交流的根本目的，交换信息和观点，是可以实现的。
所以希望大家今后能就具体问题进行讨论，不要大而化之地扣帽子开地图炮，更不要就讨论之外的个人信息进行人身攻击。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 06:18:30
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quote:
Originally posted by judah1970
很好，我们就以武汉为标尺，衡量一下其他国家和地区的是否更加“睿智”。
这个赌我接了。以后出包了别不认就是了。
你輸定了
108億口罩產量
戴口罩都不會戴的官員
8個傳謠的醫生
光是這三點就全世界都比不上 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 06:23:35
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quote:
Originally posted by judah1970
所以说，有时候我斗胆悖逆论坛主流民意，为大陆政府民间的一些事情辩解，大家不要以为我是小粉红，或者拿钱做大外宣。
本人一界屌丝，中共也不会舍得给我多少钱，而收买我的良心的价钱会比他们的心理价位高不少。
两岸，包括说是来自大陆却宁右勿左极力要融入论坛主流民意的朋友也放到台湾群体，太缺乏交流了。这样产生的隔阂一个是观念上，一个是立场上。
本人在本坛，希望的是尽量持中地和部分蓝绿的台湾坛友交流。也许大家在身份认同上有所不同，在看问题倾向性上有所不同，但是我希望通过交流，不说说服对方，拉拢对方，但是至少要在具体问题上说出自己的观点，尽量消除误解和偏见。
立场互相尊重，但是误解希望减少，倾向互相承认，但是偏见希望消除。如果双方如果都能条理清楚地说出自己的观点，并理性平和的讨论，我想交流的根本目的，交换信息和观点，是可以实现的。
所以希望大家今后能就具体问题进行讨论，不要大而化之地扣帽子开地图炮，更不要就讨论之外的个人信息进行人身攻击。
這招不新鮮，之前的贛州共幹2000也在這混了好多年（最近神秘消失），也是打著溝通的旗號，不要搞得你很為天下先一樣。嚴格來說我也是來自大陸，只不過觀點立場和你相反。所以你代表不了大陸人。
沒人願意承認自己有偏向，每人都覺得自己客觀中立，問題是別人會不會這樣看。你說一種觀點，別人持相反態度，這不叫偏見。
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 06:49:53
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quote:
Originally posted by AS12
所以你代表不了大陸人。
別人持相反態度，這不叫偏見。
理性沟通，从不编造他人发言开始，OK？ |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 07:03:41
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https://times.hinet.net/times/news/22795755
首例女台商出院證實出現肺纖維化，到底什麼是肺纖維化？
武漢肺炎的確會有後遺症！中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人張上淳說，台灣首例個案的女台商，在出院時，
經過電腦斷層（CT）掃描，看來的確是有肺部纖維化的狀況，肺功能也沒有完全恢復，跟以前SARS病患、H7N9病患的肺炎變化情形很類似。
到底什麼是肺纖維化？就像肺部變成一塊又粗又硬的菜瓜布！
很多人一定聽過「肝硬化」，代表肝臟變得硬硬的、不再柔軟，也失去了原本的功能。
而其實肺纖維化也是這樣，它俗稱「菜瓜布肺」，是指肺部從柔軟的絲瓜，變得像乾掉的菜瓜布一樣，又粗又硬、沒有彈性，
所以沒辦法將空氣吸入肺部、運送到全身，不只呼吸會變得很困難，身體也會缺氧。
台灣胸腔暨重症加護醫學會代表陶啟偉說，通常國外在診斷肺纖維化之後，餘命大約是2∼5年，
但台灣在診斷肺纖維化之後，平均只能存活0.9年，5年存活率甚至比乳癌、大腸癌還要低，屬於死亡率非常高的疾病。
當肺部因為疾病，或是其他的因素而「受損」，就會啟動「纖維母細胞」來修復受傷的地方，但一旦修復，
就像我們皮膚上結痂一樣，原本柔軟的細胞會變得很硬、很厚，肺泡就沒辦法正常的讓氧氣吸入身體、也無法正常排出二氧化碳，肺部功能就減少了。
而這些壞死、變硬的細胞，是沒辦法恢復的，同時好的細胞也因為被混雜、干擾，
所以一旦肺部纖維化，接下來就是肺功能受到影響而不斷的退化、最後因為呼吸衰竭而死。
肺纖維化如果不照顧，肺功能會不斷退化
而「肺炎」，本身就容易引起肺纖維化，因為是肺部的嚴重發炎、受損。
不過通常一般常見的A型流感或B型流感引發的肺炎，不太會真的造成肺部這麼嚴重的損傷；所以SARS或是這次的武漢肺炎，才會讓人這麼害怕。
張上淳說，目前台灣的武漢肺炎案例大部分都是輕症，只有第一例個案因為在確診住院之前，症狀就滿嚴重、有明顯的肺炎，
所以在出院時的檢查，也觀察到電腦斷層有纖維化的變化，肺功能也沒有完全恢復，
跟以前SARS、H7N9流感患者肺炎的變化、復原狀況類似，「剛出院畢竟還沒恢復，但相信等時間過去，會越來越好。」
這個消息其實在一月底時二月初,武漢就有傳出同樣的訊息,
只是這次台灣方面講得更清楚與詳細,
整理後,就是,重症很難醫,醫好後也有嚴重後遺症,與A流感B流感完全不是同等級,完全不同,
老實說現在如果有厚勞省的人在我面前再講什麼流感的,我可能會打人!!
抵抗力好的人也是有輕症與自癒的情況,老實說,多數患者的確是可歸入這種狀況,
因此武漢那裡才大設"方艙收容所"將輕症者全部彙集,然後看運氣,
機能好的人自然會好,而且會有抗體,只要病毒尚未變異,暫時也不會再得病.
但重症就很慘,即便病毒為陰性測不到了,但抱著嚴重後遺症的情況,被趕下病床,把床位空出.
大紀元那邊講的小道消息說武漢的重症死亡率達50%,之前我還不太信,
如果把時間拉長為一年,將有武漢肺炎病史在一年內因肺部纖維化死亡都納入(也就是按美國CDC的標準),
真不知道死亡率會有多高...
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 11:35:29
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quote:
Originally posted by gera
https://times.hinet.net/times/news/22795755
首例女台商出院證實出現肺纖維化，到底什麼是肺纖維化？
武漢肺炎的確會有後遺症！中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人張上淳說，台灣首例個案的女台商，在出院時，
經過電腦斷層（CT）掃描，看來的確是有肺部纖維化的狀況，肺功能也沒有完全恢復，跟以前SARS病患、H7N9病患的肺炎變化情形很類似。
小弟我有個好朋友, 他有個長輩是當年的SARS病患
有從SARS康復, 但是因為肺部的損傷, 導致不久後因為感冒過世
所以大家真的要小心 |
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yangly3
我是老鳥
7479 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 13:47:02
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http://www.gov.cn/xinwen/2020-02/21/content_5481817.htm
新华社武汉2月21日电（记者 陆华东、王自宸）湖北省新型冠状病毒肺炎疫情防控工作第29场新闻发布会21日在武汉举行。武汉市委常委、市政府常务副市长胡亚波在发布会上表示，武汉计划再建设19家方舱医院，到2月25日，武汉市储备的方舱医院床位要达到3万张。
胡亚波表示，在扩容的同时，也要加强方舱医院的医疗设备配置，确保每一个方舱医院CT全覆盖，进一步提升供氧能力，增加心电监测仪等设施设备，不断提高方舱医院救治病人的能力，使方舱医院更好发挥作用。
胡亚波介绍，武汉目前已经有13家方舱医院开舱，可提供救治的床位达到了13348张，已使用9313张，前期存在的患者收治难已经得到有效解决，而且已经有72支援助武汉医疗队进入方舱医院，极大提高了方舱医院的救治能力。
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/22/2020 : 16:36:02
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说个专业的话题：
有没有人觉得很奇怪，黏膜传染，是怎么转移到肺部的。
如果是通过体液循环，按说心脏和肾脏也应该大量出现病状。
但是如果不是体液循环，就很难解释为什么肺部深处的个专业的话题：
有没有人觉得很奇怪，黏膜传染，是怎么转移到肺部的。
如果是通过体液循环，按说心脏和肾脏也应该大量出现病状。难道是体液循环时免疫系统可以有效消灭病毒？
但是如果不是粘膜+体液循环，就很难解释为什么肺部深处的肺泡会出现病毒和病征而上呼吸道�荅f毒或者说检测不出病毒阳性。难不成飞沫/空气传染，能直达肺泡而不污染上呼吸道？
有没有人有解释的？
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