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 標題  |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
 Posted - 04/10/2020 : 16:15:39
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李明亮轉貼艾芬的照片，有链接吗？
据我在武汉的亲属说，武漢市中心醫院水平不怎么样
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 17:04:27
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可是如果SARS快篩有效，世界各地，包括台灣也應該有嘗試使用
但是都沒有相對應報導 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 17:28:15
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SARS的傳播沒有這次肺炎嚴重
跟MERS一樣，都只有某些區域發生問題
不可能每個地方都有對應的方式
中國那邊廣東有過數百人的死亡案例
她們留有紀錄跟篩檢條件沒有特別奇怪的地方。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 18:21:47
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SARS最特別的是該年夏天過後就人間蒸發了....
往後數年也都無聲無息
再加上SARS基本只在亞洲區域(特別是中港台)傳播
歐美只有加拿大中標
最後自然就被忽略掉了... |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 18:31:08
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日本SARS和MERS都沒案例，自然也不知道嚴重性
北韓倒是反應超快，在下懷疑其實SARS和MERS時搞不好也有案例...... |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 18:56:10
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by fffanfan
你认为是蠢话是不是因为台湾进不了WHO?
吃不到葡萄就说葡萄酸。别老这样心态，被人耻笑哦。
以結果論來說，在下很慶幸台灣被中國和WHO排除在外一旁玩沙，畢竟這次的瘟疫已證實誰信WHO誰倒楣
身為邊緣人的台灣反而是極少數學生還能正常上課的國家，都快要第一次期中考了...
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1.你最多代表你自己，民国政府可不这样想啊。
2.不明白你那里的学生多上几天课怎么了？对于全世界大多数的学生不上课才是很HAPPY的事。 |
Edited by - fffanfan on 04/10/2020 18:57:08 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 19:00:55
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by eb208
呵呵，不檢測那自然是沒有的嘛
其實看防疫有沒有成功,有兩個指標:
(1) 醫院有多少病患,有沒有出現大量無法應付的病患?
(2) 停屍間和殯儀館有多少死人,有沒有出現大量的死者?
在台灣,這兩個指標都是沒有出現.
我家附近的醫院患者還變少,因為大家都避免去醫院.
死者更是沒有明顯增加.
這跟左岸不一樣,明明醫院人滿為患,還要死撐說沒事.
明明屍體燒不完,骨灰領不完,還要說死亡率低.
所以說左岸數據不可信.從武漢領骨灰的人群就明顯看出隱瞞疫情的嚴重程度.
之前還有大陸商人跟台灣訂數萬屍袋的新聞,這才是最真實的數據呀! 
https://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/3121364
台商急訂「20萬屍袋」給中國？鄭弘儀揭恐怖內幕
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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1冬天本来就病死的人多一些吧？
2长假结束排队来领的人也会多一些吧？
的确有一些因新冠死的人，但也没有黑的那么夸张吧？
当然我也的确看到大陆的一些政治人物为了复工发展经济就说无症状感染者不会传染这种说法。美国的川普也一样为了复工和美国经济种种撒谎。其实我也理解他们撒谎、因为的确很多人不工作就会被饿死。但我还是不认为这是撒谎的理由。 |
Edited by - fffanfan on 04/10/2020 19:22:56 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 19:06:28
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quote:
Originally posted by fanity
SARS最特別的是該年夏天過後就人間蒸發了....
往後數年也都無聲無息
再加上SARS基本只在亞洲區域(特別是中港台)傳播
歐美只有加拿大中標
最後自然就被忽略掉了...
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第二年冬天还是出现过。第三年冬天好像也有零星。第四年好像才没听到说过。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 19:48:19
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quote:
Originally posted by fffanfan
1冬天本来就病死的人多一些吧？
2长假结束排队来领的人也会多一些吧？
的确有一些因新冠死的人，但也没有黑的那么夸张吧？
如果說是"一些","一點",我們就不用在這裡講了.
問題在於是數以"倍"計,再怎麼說都算是不正常了.
另外,以歐美目前的死亡率看,都遠比中國高.
這部分恐怕也是歐美惱怒中國謊報疫情的原因之一.
因為他們本來是以低死亡率來假設中共病毒的致命性,因此防疫沒那麼積極.
等自己國家出現高死亡率,無一不慌了手腳.人家事後想想當然非常不爽.
quote:
Originally posted by fffanfan
当然我也的确看到大陆的一些政治人物为了复工发展经济就说�荅g状感染者不会传染这种说法。美国的川普也一样为了复工和美国经济种种撒谎。其实我也理解他们撒谎、因为的确很多人不工作就会被饿死。但我还是不认为这是撒谎的理由。
說謊不透明的最大害處就是人民和政府會用錯誤的態度來面對疫情.
本來以為是隻小貓咪,被咬兩口也不會怎樣.
沒想到其實是一隻老虎,一口就咬掉一條胳臂,當然立馬就嚇壞了.
不要以為撒個小謊沒什麼,其實這種小謊還常常要人命了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 19:57:19
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by fffanfan
1冬天本来就病死的人多一些吧？
2长假结束排队来领的人也会多一些吧？
的确有一些因新冠死的人，但也没有黑的那么夸张吧？
如果說是"一些","一點",我們就不用在這裡講了.
問題在於是數以"倍"計,再怎麼說都算是不正常了.
另外,以歐美目前的死亡率看,都遠比中國高.
這部分恐怕也是歐美惱怒中國謊報疫情的原因之一.
因為他們本來是以低死亡率來假設中共病毒的致命性,因此防疫沒那麼積極.
等自己國家出現高死亡率,無一不慌了手腳.人家事後想想當然非常不爽.
quote:
Originally posted by fffanfan
当然我也的确看到大陆的一些政治人物为了复工发展经济就说�荅g状感染者不会传染这种说法。美国的川普也一样为了复工和美国经济种种撒谎。其实我也理解他们撒谎、因为的确很多人不工作就会被饿死。但我还是不认为这是撒谎的理由。
說謊不透明的最大害處就是人民和政府會用錯誤的態度來面對疫情.
本來以為是隻小貓咪,被咬兩口也不會怎樣.
沒想到其實是一隻老虎,一口就咬掉一條胳臂,當然立馬就嚇壞了.
不要以為撒個小謊沒什麼,其實這種小謊還常常要人命了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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你有多少倍的信息来源吗？我也想看看多少倍。
1冬天会有比平时月份死亡率高一些
2好像两三个月积累的一些正常死亡的骨灰也会有一定的数量
3的确有很多人死于新冠（包含已经确诊的和没有被确诊的）
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 20:11:01
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by fffanfan
1冬天本来就病死的人多一些吧？
2长假结束排队来领的人也会多一些吧？
的确有一些因新冠死的人，但也没有黑的那么夸张吧？
如果說是"一些","一點",我們就不用在這裡講了.
問題在於是數以"倍"計,再怎麼說都算是不正常了.
另外,以歐美目前的死亡率看,都遠比中國高.
這部分恐怕也是歐美惱怒中國謊報疫情的原因之一.
因為他們本來是以低死亡率來假設中共病毒的致命性,因此防疫沒那麼積極.
等自己國家出現高死亡率,無一不慌了手腳.人家事後想想當然非常不爽.
quote:
Originally posted by fffanfan
当然我也的确看到大陆的一些政治人物为了复工发展经济就说�荅g状感染者不会传染这种说法。美国的川普也一样为了复工和美国经济种种撒谎。其实我也理解他们撒谎、因为的确很多人不工作就会被饿死。但我还是不认为这是撒谎的理由。
說謊不透明的最大害處就是人民和政府會用錯誤的態度來面對疫情.
本來以為是隻小貓咪,被咬兩口也不會怎樣.
沒想到其實是一隻老虎,一口就咬掉一條胳臂,當然立馬就嚇壞了.
不要以為撒個小謊沒什麼,其實這種小謊還常常要人命了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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欧美恼怒？
首先美国就算了吧。川普如果在习的位上只有更严重的瞒报，欺骗，忽视等等。美国只是推卸责任而已。记得刚开始武汉封城的时候川普还说中国做的好。
其次其他国家有指责我认为从他们的心理上有一点点的道理。毕竟有些国家的优越感很强，但是这些国家政府能做多好本身就有非常大的疑问。几个有指标意义的国家如英国，法国，日本也都做的很差。指责中国也有部分是在推责任。总要为自己的工作不力，体制优越找点借口吧？我认为这不难理解。 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 04/10/2020 : 20:16:11
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by fffanfan
1冬天本来就病死的人多一些吧？
2长假结束排队来领的人也会多一些吧？
的确有一些因新冠死的人，但也没有黑的那么夸张吧？
如果說是"一些","一點",我們就不用在這裡講了.
問題在於是數以"倍"計,再怎麼說都算是不正常了.
另外,以歐美目前的死亡率看,都遠比中國高.
這部分恐怕也是歐美惱怒中國謊報疫情的原因之一.
因為他們本來是以低死亡率來假設中共病毒的致命性,因此防疫沒那麼積極.
等自己國家出現高死亡率,無一不慌了手腳.人家事後想想當然非常不爽.
quote:
Originally posted by fffanfan
当然我也的确看到大陆的一些政治人物为了复工发展经济就说�荅g状感染者不会传染这种说法。美国的川普也一样为了复工和美国经济种种撒谎。其实我也理解他们撒谎、因为的确很多人不工作就会被饿死。但我还是不认为这是撒谎的理由。
說謊不透明的最大害處就是人民和政府會用錯誤的態度來面對疫情.
本來以為是隻小貓咪,被咬兩口也不會怎樣.
沒想到其實是一隻老虎,一口就咬掉一條胳臂,當然立馬就嚇壞了.
不要以為撒個小謊沒什麼,其實這種小謊還常常要人命了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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大多数的大小谎言还真没什么，川普和希拉里和其他国家的政客每天都在说谎。人家不也当上总统、国务卿、议员了吗?
不过这次的谎言和忽视的确影响严重。但这次算极少数出了篓子了。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 03:53:10
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by 白河子
就請fanity大您解釋一下究竟是什麼因素導致包含第一世界歐美日等先進國家的執政者，在擁有諸多菁英智庫幕僚的建言和遠多於台灣的可靠情報來源的背景下，還會集體做出(從結果上來看)放任病毒入侵的決策吧？
……加上还要考虑到中共政府对禁航令的强烈反应，所以可以理解他们愿意采取乐观的态度，更愿意相信WHO与中共政府发布的公告符合实情，而不愿意冒得罪中共，得罪WHO，乃至被本国国民骂小题大做的风险去推行强行检疫、禁止医用物资出口等激进措施……
难得的中肯之言。
不过挑个刺，在我看，他们也是和我几个月前说武汉政府一样的赌徒心理罢了。自己做个Nash Equilibrium的表格就知道了：做了准备疫情没来是小题大做经济受损；做了准备疫情来了经济受损更大；不做准备疫情没来保证了经济稳定，不做准备疫情来了——额——那就准备编故事甩锅罢。
你看，综合考量，还是不做准备比较好。只不过如果这个均衡成立的话，人命，在他们的公式中占的比例，将是出乎寻常的低。
至于怕得罪中国和WHO？意大利1月30日禁航（还把台湾扔进去了，这个我觉得倒是有安抚“中国”的考虑），美国2月3日禁航，你再重复一遍，他们怕得罪谁来着？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 03:56:55
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quote:
Originally posted by ki1
除非正式流程已廣為流傳許久外,官方現場直播示範後,
仍有些人讓口罩化為一縷輕煙,甚至一次不夠,要燒兩次
可見蒸口罩這件事不僅需要發展足夠安全的操作流程,
操作者亦須熟稔各種裝備,二月忙亂時並不適合推行
此外,隨颱風季鄰近,生產物流大亂可能發生,
動員大批人員救災及安頓災民亦可能消耗大量資源,需考慮物資周轉不暢的風險
quote:
Originally posted by LUMBER
蒸口罩的事情，時間過了就當不知道的更多
裝死不認是最快的。
小的這還是盡量用吹風機，不過沒出事的原因可能是每天都沒用超過兩個小時.....
從一個禮拜三片，變成一個禮拜4.5片之後，這作法到底要不要改都覺得不是很放心。
二月为什么会忙乱？民进党瞎折腾折腾乱了呗
嗯，因为忙乱，所以不告知可以蒸口罩……按这个逻辑，在台湾执政可以积了八辈子德了——连马后炮都能解释得头头是道。
其实为啥最缺口罩的二月否定蒸口罩，日产1500万的四月却要推广，除了要进行口罩外交之外，个人觉得最主要的原因是，二月，医疗专业人员的良心尚在，羞耻心尚在，这种蠢话，实在说不出口，现在一个个都锻炼成，额，我们说，政治家，吧，所以……
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Edited by - judah1970 on 04/11/2020 04:01:16 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 04:03:15
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quote:
Originally posted by zfss
李明亮轉貼艾芬的照片，有链接吗？
据我在武汉的亲属说，武漢市中心醫院水平不怎么样
兄弟，你要说的是“李文亮”吧？
利用李医生操作反中这种事情，我虽然不齿，但是也懒得管，不过你利用人家，至少要把人家名字写对吧。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 07:14:46
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quote:
Originally posted by judah1970
二月为什么会忙乱？民进党瞎折腾折腾乱了呗
嗯，因为忙乱，所以不告知可以蒸口罩……按这个逻辑，在台湾执政可以积了八辈子德了——连马后炮都能解释得头头是道。
其实为啥最缺口罩的二月否定蒸口罩，日产1500万的四月却要推广，除了要进行口罩外交之外，个人觉得最主要的原因是，二月，医疗专业人员的良心尚在，羞耻心尚在，这种蠢话，实在说不出口，现在一个个都锻炼成，额，我们说，政治家，吧，所以……
仁兄有參與這邊二月的討論就知道了~~
本版上也有人把當時手邊不多的口罩蒸爛過，可見這事有風想的
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 08:51:39
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说实话，西班牙这个疫情走势没看懂，新增居然只有意大利的一半。
至于美国，“维持”在3.5万人的新增，“控制”住了（医护感染，兽医都要上阵，真控制住了？） |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 10:39:56
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quote:
Originally posted by 白河子
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3130172
譚德塞慘了！ 美媒：川普政府考慮成立新組織取代WHO
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如果歐美日等先進國家都退出WHO轉而加入這個新組織，就能徹底埋葬WHO
不過連是否要斷世衛金援川普都還要猶豫，就不要真認為他會想這樣幹吧...
钱从哪来？
who是干啥的？美国新成立的组织，有钱吗？有物资吗？能替代who的国际协调平台作用吗？靠什么吸引其他国家入会？
乐意成立就成立吧。 |
Edited by - lyrics on 04/11/2020 10:43:13 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 10:47:44
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英國也有議會提案新組G20的世界性衛生組織
聽起來就像公衛界的“北約”
未來走向應該是WHO繼續存在，為推廣公共衛生、疫苗、服務第三世界而努力
另外出現一個組織去預防、數據交流各國可能爆發的傳染病 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 11:00:04
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quote:
Originally posted by lyrics
钱从哪来？
who是干啥的？美国新成立的组织，有钱吗？有物资吗？能替代who的国际协调平台作用吗？靠什么吸引其他国家入会？
乐意成立就成立吧。
把老美原本貢獻了WHO的經費抽掉就有錢了，其他像是英德法日韓澳等美第一世界國家也加進來就更不可能有預算問題
至於要靠什麼吸引其他國家入會？美國全球頂尖的醫療技術以及人才就是吸引其他國家入會的最大資本，還不說這組織可能本身就是排他性強的自己人小圈圈本來就不打算讓太多國家(包含敵國)入會
且講難聽一點，所謂WHO的跨國協調在這次瘟疫中看來也只有讓各國一同啟用大規模公墓+24小時火葬的功能，至少以當下來看沒加入WHO的下場還比較好.... |
Edited by - 白河子 on 04/11/2020 11:13:07 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 11:09:29
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quote:
Originally posted by judah1970
[quote]Originally posted by zfss
兄弟，你要说的是“李文亮”吧？
利用李医生操作反中这种事情，我虽然不齿，但是也懒得管，不过你利用人家，至少要把人家名字写对吧。
人家李文亮是一個優秀的共產黨員，絕不會犯下資產階級溫情主義的錯誤
他只會在微信通知自己的同志，至於武漢賤民，WHO care |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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