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JonJon
路人甲乙丙
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 Posted - 04/11/2020 : 11:55:21
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美國各界正在痛罵WHO阿......這不會就是中國的目的吧？圍衛救趙？
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zfss
路人甲乙丙
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 04/11/2020 : 13:04:58
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Originally posted by zfss
武汉市长能决定封城？什么鬼笑话，其他不算，起码民航和铁路谁会听他的。
所以要替習近平甩鍋最低限度也要甩往李克強身上 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 04/11/2020 : 13:17:08
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Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
是啊，SARS的快篩試紙這種說法，這是我第一次聽說
所有的資訊都說12/26，12/30或者那一段時間的檢測，都是實驗室PCR，與快篩沒啥關係。
李明亮轉貼艾芬的照片不就寫明了~~
武漢市中心醫院有實驗室PCR ??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
https://www.hkcnews.com/article/27754/武漢肺炎-艾芬醫生-27761/【武漢肺炎大爆發】-我做錯什麽了「發哨子的人」艾芬醫生重述事件-訪問網上遭刪除
您提的是這個？
當天下午4點剛過，同事給我看了一份報告，上面寫的是：SARS冠狀病毒、綠膿假單胞菌、46種口腔／呼吸道定植菌。我仔細看了很多遍報告，下面的注釋寫着：SARS冠狀病毒是一種單股正鏈RNA病毒。該病毒主要傳播方式為近距離飛沫傳播或接觸患者呼吸道分泌物，可引起的一種具有明顯傳染性，可累及多個臟器系統的特殊肺炎，也稱非典型肺炎。
這個怎麼看都是PCR
不是SARS快篩 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/11/2020 13:19:05 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 15:48:14
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https://udn.com/news/story/120940/4484672?from=udn_mobile_indexrecommend
我9新冠肺炎患者用瑞德西韋 張上淳：至今最有療效藥物
我9新冠肺炎患者用瑞德西韋 張上淳：至今最有療效藥物
2020-04-11 15:26 聯合報 / 記者陳婕翎、陳雨鑫、羅真／台北即時報導
中央流行疫情指揮中心專家小組召集人張上淳表示，該篇最新的報導是以恩慈療法提供美國、歐洲的病人使用，效果正面，即使是戴著呼吸器患者，死亡率僅18％，重症死亡率則是13%。本報系資料照
中央流行疫情指揮中心專家小組召集人張上淳表示，該篇最新的報導是以恩慈療法提供美國、歐洲的病人使用，效果正面，即使是戴著呼吸器患者，死亡率僅18％，重症死亡率則是13%。本報系資料照
近日「新英格蘭醫學期刊」刊登瑞德西韋研究，發現新冠肺炎患者使用後效果好。對此，中央流行疫情指揮中心專家小組召集人張上淳表示，該篇最新的報導是以恩慈療法提供美國、歐洲的病人使用，效果正面，即使是戴著呼吸器患者，死亡率僅18％，重症死亡率則是13%。
張上淳表示，我國共有九個確診新冠肺炎病例進入瑞德西韋臨床試驗，以國內臨床用藥效果觀察，甚至有原在使用呼吸器病人，在用藥後就脫離呼吸器。目前中等或重症病人維持得相當不錯，就這篇報導，瑞德西韋到目前為止是最有機會、最有療效藥物。
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看的出來目前是把瑞德西偉作為中重度病患用藥
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 17:24:45
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Originally posted by zfss
武汉市长能决定封城？什么鬼笑话，其他不算，起码民航和铁路谁会听他的。
把機場和車站周圍圍一圈也不用管民航和鐵路聽不聽 |
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 17:49:40
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《美国科学院院报》：新冠A类病毒更多发现于美澳病例
近期，关于新冠病毒起源问题的研究有了新进展，不过，就研究结论看，似乎对美国指控中国的说法不利。最新的研究发现，新冠A类病毒更多发现于美国和澳大利亚的受感染者，在武汉只有极少数案例。
A类新冠病毒更多发现于美国病例
4月8日，一篇由英国和德国学者共同撰写的论文，在国际知名学术期刊《美国科学院院报》（PNAS）上发表，文章题为《Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes》，第一作者为剑桥大学的Peter Forster博士。
从论文给出的传播路径网络图与专家的结论看，与原始毒株最为相似的A类病毒，在武汉虽有出现，但并未广泛流传，其变异体B类，在中国境内乃至东亚大范围传播。A类型真正扩散地区，是在美国和澳大利亚。欧洲传播的C类型病毒可能是东亚B类型变异过去的。
值得注意的是，该研究分析指出，病毒最早被传入意大利的路径，与德国和新加坡群体密切相关。
https://www.guancha.cn/industry-science/2020_04_11_546451_1.shtml
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美国科学院院报，PNAS，感觉是个会议论文啊。没关系，越来越多的学者开始关注病毒起源了。 |
Edited by - lyrics on 04/11/2020 17:50:03 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 17:53:39
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不过，就研究结论看，似乎对美国指控中国的说法不利。
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請問論文哪裡可以得到這個結論？ |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 18:11:20
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個怎麼看都是PCR ，不是SARS快篩
我對大陸的認知是除非三甲以上或地區三甲指定大型醫院才會有PCR之類的檢驗設備~~~
其他都是用快篩試劑來檢驗冠狀病毒或SARS之類的~~~
武漢中心醫院有無PCR設備在下當然不清楚囉~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 18:33:42
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
不过，就研究结论看，似乎对美国指控中国的说法不利。
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請問論文哪裡可以得到這個結論？
结论部分，以及abstract都可以看到 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 18:47:04
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quote:
Originally posted by JonJon
美國各界正在痛罵WHO阿......這不會就是中國的目的吧？圍衛救趙？
围魏救赵？你又瞎用成语了。
我猜“中国”会声援WHO和Tedros。
这倒是给了台美联军一次围点打援的机会，大家猜猜你们能不能打成？
quote:
Originally posted by zfss
武汉市长能决定封城？什么鬼笑话，其他不算，起码民航和铁路谁会听他的。
咦？你是大陆的？
quote:
Originally posted by Henschel
所以要替習近平甩鍋最低限度也要甩往李克強身上
有什么锅要甩？从初期我就说是错不是罪。如果说当时只有大陆一个例子，还不好对比，现在这么多对照组有啥锅早就洗得干干净净可以蒸口罩了。
小亨你要是光情绪发泄不看我的发言，那你直说就好了，何必这样浪费我的时间？ |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 18:50:43
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中國現在聲援譚德塞和WHO是在提油救火阿
所以才要靠非洲聯盟來給譚德塞打氣 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 19:00:14
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https://www.cam.ac.uk/research/news/covid-19-genetic-network-analysis-provides-snapshot-of-pandemic-origins?from=groupmessage&isappinstalled=0&fbclid=IwAR1Vvpvx0Dz_8YSioTBIJSVaPzdx63GJo72jLrlOEllGT8bpF39n-kguACQ
英國劍橋研究在4月9日發表
這個文章應該是用於宣傳追蹤病毒的基因史學
有兩個重點
1.幾乎是明指病毒的初始來源並不是中國，歐洲的病毒是由新加坡、香港和南韓傳播過去的
2.假如大陸那邊沒有新的變種，可以說已經對病毒免疫，而且也可能對歐美的其他變種有免疫性。
對於未來要面臨的挑戰，比起那些毫無用處，而且令人噁心的嘴砲還有用上幾千京兆倍。
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The team used data from virus genomes sampled from across the world between 24 December 2019 and 4 March 2020. The research revealed three distinct “variants” of COVID-19, consisting of clusters of closely related lineages, which they label ‘A’, ‘B’ and ‘C’.
該團隊使用了世界各地採樣的病毒基因組中得知COVID-19可以分成ABC三種主要變體
Forster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type. Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.
福斯特博士發現源自武漢的樣本，COVID-19被分類為病毒A變體，被認為是「人類原始病毒基因組」，但並不是該城市的主要病期來源。居住於武漢的美國人與澳大利亞才是A變體的主要族群。
Wuhan’s major virus type, ‘B’, was prevalent in patients from across East Asia. However, the variant didn’t travel much beyond the region without further mutations – implying a "founder event" in Wuhan, or “resistance” against this type of COVID-19 outside East Asia, say researchers.
在武漢的案例中的病毒主要為COVID-19的變體B，而這個變體B並沒有持續進化，這表示病毒在武漢發生了「奠基者效應」，使得東亞地區可以對其他地區的COVID-19開始免疫。
The ‘C’ variant is the major European type, found in early patients from France, Italy, Sweden and England. It is absent from the study’s Chinese mainland sample, but seen in Singapore, Hong Kong and South Korea.
變體C是歐洲的主要COVID-19變體，在法國，意大利，瑞典和英國大規模爆發。他從未在中國大陸被發現，但是在新加坡跟香港，南韓都有。
Since today’s PNAS study was conducted, the research team has extended its analysis to 1,001 viral genomes. While yet to be peer-reviewed, Forster says the latest work suggests that the first infection and spread among humans of COVID-19 occurred between mid-September and early December.
儘管尚未經過更多的檢驗，但福斯特博士表明根據最新研究，COVID-19的首次感染和傳播最早可能在9月中旬，最晚到12月開始。
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奠基者效應，簡要來說，就是外來病毒進入了一個獨立群體之中，而且成了整個族群中廣泛都有感然了其病毒（而且都活得好好的）。
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就小的而言，本來是有至少兩個問題值得觀察
1.大陸那邊會不會有二次爆發
假如大陸那邊隱匿訊息的問題存在，那麼二次爆發的可能性會相當大。
病毒當然不會管你是哪裡人，人類在這病毒下的脆弱我們也都很肯定。
因此武漢開城後，二次爆發將不可避免。
但是照這研究結果來看，大陸甚至整個東南亞都不需要擔心這個問題。
無論他們政府的做為如何，他們都已經免疫了。
只要持續斷絕與英美歐的聯絡，就可以高枕無憂。
即使這病毒還有可能繼續變異成新的殺人病毒。
2.東南亞的爆發
環境跟地區的影響
公衛更糟糕的東南亞沒道理不爆發
本來是懷疑因為口稀疏的地區更多，所以即使有病情也很容易在一定的地區內無法傳播。
但是其他研究可能導向了其他結果
因為病毒本身來源就接近東南亞
這使得東南亞的人很容易獲得免疫力
使得病毒的變種止步於東南亞
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大概去年，小的跟朋友聊到類似這種話題。
「我們需不需要去醫院自費打某種疫苗來加強抵抗力」
但老實說，因為SARS之類的疫苗導致病人死亡的案例是有的，而且1918年流感跟SARS還有肺炎一樣。
都是免疫能力反應過度導致人體自殺的案例。
那麼加強自己的免疫能力，到底有沒有錯，就會是個嚴重的問題。
1.首先就算是COVID-19，不同的變種間也會有差異。
雖然變種B被認為可以對其他變種有免疫力，但是反過來說會不會不行呢？
比如說變種C跟A並不會對變種B沒有免疫力？
2.身體免疫的人是不是會變成帶原者？
超級帶原者本身就是身上有病毒，但是完全免疫的最好例子。
沒有得過COVID-19的人，是不是反而會隨時因為周遭的人有帶原，反而隨時有生命危險？
3.疫苗的有效性，假如有，那麼對於不同變種間的有效性可不可能打折？
自費找醫院打疫苗都有問題的話，那這冤枉錢可就白花了。
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研究結果還並不等於是已經肯定的事實。
不過對於參考有很大的幫助 |
Edited by - LUMBER on 04/11/2020 19:04:32 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 19:05:59
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https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117?fbclid=IwAR2yr10t8f0VkxhRIVYcxwEOirXTNobP2VjKesMlICs4ORsO-Vpuy2stVUE
另一篇在3月30日的論文
小的想罵聲：「幹！」
我們台灣人是Ｃ型阿！
（有人要當作台灣人不是中國人的也可以高興一下啦）
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In a phylogenetic network analysis of 160 complete human severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-Cov-2) genomes, we find three central variants distinguished by amino acid changes, which we have named A, B, and C, with A being the ancestral type according to the bat outgroup coronavirus.
在對160個SARS-Cov-2基因組進行的系統化分析中，以氨基酸變化的不同，我們將其分成ＡＢＣ三種突變種。
而Ａ是根據源自於雲南的蝙蝠為原始的冠狀病毒。
The A and C types are found in significant proportions outside East Asia, that is, in Europeans and Americans.In contrast, the B type is the most common type in East Asia, and its ancestral genome appears not to have spread outside East Asia without first mutating into derived B types,
Ａ和Ｃ的突變種在東亞以外的比例很高。Ｂ是東亞最常見的類型，其原始基因並沒有突變或任何衍生，也不會擴散到東亞以外，這表示了在亞洲的Ｂ變種在奠基者效應之後已經產生了對於來自亞洲以外其他變種的免疫力。
Zhou et al. (7) recently reported a closely related bat coronavirus, with 96.2% sequence similarity to the human virus. We use this bat virus as an outgroup, resulting in the root of the network being placed in a cluster of lineages which we have labeled “A.” Overall, the network, as expected in an ongoing outbreak, shows ancestral viral genomes existing alongside their newly mutated daughter genomes.
源自於蝙蝠的冠狀病毒，與採自人類身上病毒的相似性為96.2%，我們標記為A的族群中作為傳染的起點。該網路由於疫情的爆發，導致了病毒基因組與其變異的子代基因同時存在。
There are two subclusters of A which are distinguished by the synonymous mutation T29095C. In the T-allele subcluster, four Chinese individuals (from the southern coastal Chinese province of Guangdong) carry the ancestral genome, while three Japanese and two American patients differ from it by a number of mutations. These American patients are reported to have had a history of residence in the presumed source of the outbreak in Wuhan. The C-allele subcluster sports relatively long mutational branches and includes five individuals from Wuhan, two of which are represented in the ancestral node, and eight other East Asians from China and adjacent countries. It is noteworthy that nearly half (15/33) of the types in this subcluster, however, are found outside East Asia, mainly in the United States and Australia.
A的兩個子群以T29095C區分，有四個中國人帶有原始病毒的基因，三名美國人與兩名日本人則有許多突變，這些人都在武漢有居住史。
Ｃ的基因亞種有較長的突變史，包括來自武漢的五個人，其中兩個帶有原始的病毒基因，以及來自中國和鄰近國家八位東亞人。值得注意的是，該變種（Ｃ）的類似變種中，將近一半主要在美國跟澳洲。
For type B, all but 19 of the 93 type B genomes were sampled in Wuhan (n = 22), in other parts of eastern China (n = 31), and, sporadically, in adjacent Asian countries (n = 21). Outside of East Asia, 10 B-types were found in viral genomes from the United States and Canada, one in Mexico, four in France, two in Germany, and one each in Italy and Australia. Node B is derived from A by two mutations: the synonymous mutation T8782C and the nonsynonymous mutation C28144T changing a leucine to a serine. Cluster B is striking with regard to mutational branch lengths: While the ancestral B type is monopolized (26/26 genomes) by East Asians, every single (19/19) B-type genome outside of Asia has evolved mutations. This phenomenon does not appear to be due to the month-long time lag and concomitant mutation rate acting on the viral genome before it spread outside of China (Dataset S1, Supplementary Table 2). A complex founder scenario is one possibility, and a different explanation worth considering is that the ancestral Wuhan B-type virus is immunologically or environmentally adapted to a large section of the East Asian population, and may need to mutate to overcome resistance outside East Asia.
Ｂ型變種在中國及其他地區採樣，在美國及加拿大中都有發現，包括美國，墨西哥，法國，德國，義大利及澳大利亞。
Ｂ型變種是Ａ型的衍生病毒，而且引人注目。亞洲以外的Ｂ型變種都有突變，這並不是一個月內的時間可以突變出來的。複雜的他國感染可能是原因之一。
值得認為的是，武漢出來的Ｂ型變種在東亞大部分人口中都有免疫能力，並且突變過後得以獲得免疫來自其他地區（病毒）的能力。
Type C differs from its parent type B by the nonsynonymous mutation G26144T which changes a glycine to a valine. In the dataset, this is the major European type (n = 11), with representatives in France, Italy, Sweden, and England, and in California and Brazil. It is absent in the mainland Chinese sample, but evident in Singapore (n = 5) and also found in Hong Kong, Taiwan, and South Korea.
Ｃ型突變在法國，義大利，瑞典，英國，美國加州還有巴西都有。他並不存在於中國，但新加坡有。香港，台灣和韓國也屬於Ｃ型。
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歐美的感染路徑就不寫了，各位可以自行討論。
這篇小的看了一下午
超級燒腦
本來也不是真正的翻譯
所以也不做全翻譯
各位可以吐槽看看
增加內容的正確性
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以下只是猜測
Ａ病毒的感染途徑令人懷疑，美國人在雲南接觸過了蝙蝠，或是到了武漢接觸到蝙蝠，產生了讓病毒可以感染人類的突變體，並且變成病毒的零號病人。
傳染給中國人，成了Ｂ型變種。
傳染給新加坡及韓國人，香港人，成了Ｃ型變種。
然後除了他傳染給美國自己人的Ａ變種外，美國另外還多增加了Ｃ變種進入境內感染。
因為一開始在武漢是有隔離的，美國運回國的人也有隔離。
所以可以相信最初的感染早就已經頻繁來往於兩國之間。
或是在世界各地趴趴造，為病毒的傳遞增加了對族群深化的突變時間。
但假如不是蝙蝠，那麼研究結果可能會逆轉？
另外一方面，這表示本來就源於雲南的病毒，本身在東亞地區出身的人就很容易獲得了免疫能力？
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 19:06:15
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Originally posted by judah1970
有什么锅要甩？从初期我就说是错不是罪。如果说当时只有大陆一个例子，还不好对比，现在这么多对照组有啥锅早就洗得干干净净可以蒸口罩了。
小亨你要是光情绪发泄不看我的发言，那你直说就好了，何必这样浪费我的时间？
武漢政府12月已經向中央人民政府匯報，賭甚麼?
賭的那個究竟是習近平還是李克強 |
Edited by - Henschel on 04/11/2020 19:20:55 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 19:35:26
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Originally posted by lyrics
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Originally posted by BlueWhaleMoon
不过，就研究结论看，似乎对美国指控中国的说法不利。
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請問論文哪裡可以得到這個結論？
结论部分，以及abstract都可以看到
我看了，沒看到。
請問哪一句可以支持你的超譯？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 19:57:27
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Originally posted by 冗丙
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個怎麼看都是PCR ，不是SARS快篩
我對大陸的認知是除非三甲以上或地區三甲指定大型醫院才會有PCR之類的檢驗設備~~~
其他都是用快篩試劑來檢驗冠狀病毒或SARS之類的~~~
武漢中心醫院有無PCR設備在下當然不清楚囉~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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武漢醫院99%沒有PCR
但是爲何需要？
可以外送檢驗
我不懂您堅持武漢醫院「自己」不能做PCR
就代表一定是SARS快篩
這個邏輯是有問題的
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Edited by - BlueWhaleMoon on 04/11/2020 20:42:12 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 20:46:53
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上面那一篇早傳很久了，在醫療相關討論欄位那幾層大樓??裡就有被人貼過~~~
兄台應該可以查的到自從SARS以來我國建立的呼吸道傳染監測體系是廣發快篩試劑到機場/衛生所/中小型醫院診所當第一道防線搞初步篩選，PCR是第二道~~
沒理由大陸醫療體系不會這樣做~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 20:50:00
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https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117?fbclid=IwAR2yr10t8f0VkxhRIVYcxwEOirXTNobP2VjKesMlICs4ORsO-Vpuy2stVUE
同篇論文的不同解讀?
A節點可追溯蝙蝠病毒,它的兩個亞群,中國患者上有祖先病毒的痕跡,但外國患者上有更多的突變,而其中的美國患者都有武漢居住史.
B節點以中國為主,但在中國以外也有發現,而B節點是由A節點突變產生而來,
B被東亞人獨佔,而在東亞以外地區的B病例,則全部產生突變,
也就是說B適合東亞地區,但要傳染到以外地區,就必須突變.
C節點,衍生於B,是歐洲的主要類型,但不存於中國病例.
被來拿對比的是一隻蝙蝠的病毒,做為祖先,相似度是96.2%
離它最近的是A節點,其33例中有15例不是東亞地區人,
這裡代表疫情的早期階段,A對於人種不挑食,都感染,
但具祖先病毒特徵的,多是中國人或來自或待過武漢.
B節點是從A衍生特化對東亞有效傳染,但它傳染東亞以外人會更難.
C節點則是由B衍生,克服了困難,傳染於主要是歐洲地區的.
一,看起來還是源於中國
二,疫情的早期階段,A影響就已經展開,只是可能被認為是流感,毒性應該也不強.
三,武漢真正被警覺開始流行的才是B,這比A更毒,但它反而不容易傳染給外部,直到C突變.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 21:06:26
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| A型是否毒性較不強，還沒有相關分析 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 21:09:39
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這篇也是
COVID-19: genetic network analysis provides ‘snapshot’ of pandemic origins
https://bit.ly/3edljJE
Forster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type.
Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.
Wuhan’s major virus type, ‘B’, was prevalent in patients from across East Asia. However, the variant didn’t travel much beyond the region without further mutations – implying a "founder event" in Wuhan, or “resistance” against this type of COVID-19 outside East Asia, say researchers.
The ‘C’ variant is the major European type, found in early patients from France, Italy, Sweden and England. It is absent from the study’s Chinese mainland sample, but seen in Singapore, Hong Kong and South Korea.
The new analysis also suggests that one of the earliest introductions of the virus into Italy came via the first documented German infection on January 27, and that another early Italian infection route was related to a “Singapore cluster”.
Importantly, the researchers say that their genetic networking techniques accurately traced established infection routes: the mutations and viral lineages joined the dots between known cases.
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 22:40:33
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by zfss
武汉市长能决定封城？什么鬼笑话，其他不算，起码民航和铁路谁会听他的。
把機場和車站周圍圍一圈也不用管民航和鐵路聽不聽
没用，你能围几百公里？该放客的继续放客，该下车的继续下车
地方政府和民航，铁路可没有上下级关系。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 23:02:14
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毒性沒有所謂強不強的
雲南蝙蝠在當地沒殺得了幾個人
從研究看來假如在十月就到了美國，在美國也沒能殺得了幾個人。
但是等到突變到一定程度後，不管有沒有中國的旅遊史，他就像定時炸彈一樣炸開了。
這前提還得是「流感不是肺炎」
小的沒去在意比例，因為美國慘到連過去疫情使用的亂葬島都拿來用。
因為不管多少那都很糟糕，更可怕的是未來如何預防，沒有人去想。
中國在1月跟12月有沒有可能通報就全世界沒事，答案當然是否定的。
某個美國人到了中國，碰觸到了雲南蝙蝠的糞便或是口水，悲劇就不可逆轉。
某個武漢或湖北人跟這個美國人接觸而染病，接著武漢大爆發
但這也有可能是廣東人，因為廣東人有Ａ型的例證在。
感染過程中間可能轉手好幾人，但無論如何接著都擴散到歐洲。
起源在雲南，但是病毒在當地時都沒能殺過幾個人。
零號傳染者是美國人，但是她不到中國就沒這種事。
武漢只是結果之一，但是他們要負的責任是阻止醫師向上通報。
導致第一線防疫人員死傷慘重。
美國能不能用「私人企業」的名義同樣如此做，不知道。
這道德爭議可能也是疫情擴散的原因。
目前據說有數萬名的基層醫療人員面臨生計問題，這到底怎麼搞的都不知道。
小的在國家地理頻道得知這句話
就算奉為圭梟沒有用
但還是要說
「查詢真相不是為了責任歸屬，是為了讓未來不再發生悲劇」
假如還是一樣陷入中美對抗的問題裡
那得出的不是真相
是偏執的妄想
有人認為美國在九月與中國有某方面的軍事交流
野味什麼的也可能用上
這可能是為何美軍這些沒啥自由旅遊史的人也會爆發疾病的原因。 |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 04/11/2020 : 23:13:50
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病毒來源是我個人覺得一點都不重要，會被大量的研究政治因素遠大於醫療因素，你知道病毒哪來的就能研究出疫苗?但你知道哪來的這鍋就妥妥的。但我看祖國同胞的討論最詭異(其實我是想說好笑)的部分是你們是不是都忘了一開始是中國官方(官方、官方、官方)說病毒是從武漢的海鮮市場發源的，然後自己著書立論在那講蝙蝠、果子狸與穿山甲的美麗邂逅。
講了好久耶。而且還說是吃這類東西造成病毒的擴散吧啦、吧啦。請問有啥證據能證明歐美人士會吃上面那三種怪東西?
好吧，自己把鍋扣自己頭上然後又急著甩出去，這套路與臉皮也真的沒誰了。 |
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