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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/01/2022 :  04:21:10  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
I am a former U.S. Marine and am of Ukrainian ancestry. I can’t even believe I am making a post like this and it will probably get buried, but if someone has the ability to translate it to Ukrainian please do. I fought in Iraq and was an urban warfare instructor.
For the defenders of Kiev, here are a few tips I can offer that I can say worked in Iraq (to the Iraqis advantage) :
1.) Stay out of the steet. 2.) Stay out of street. 3.) For the love of God, stay out of the street. The worst place to be in an urban warfare environment is to be outside. 4.) Doors are called “the fatal funnel.” It is human nature to try and enter through a door. Aim all your weapons at the door to maximize the number of kills. 5.) Block the door from the inside with anything you can, furniture, chairs, booby-traps (explosives). The idea is to make the invaders think the door isn’t blocked. That way when they try to enter they remain exposed for the longest amount of time possible. 6.) Stairways are another good killing zone. Block stairways with any obstacles you can to slow down invaders. 7.) if you throw grenades downstairs, have your magazine fully topped off and ready. The invaders will most likely run up the stairs to run past the grenade blast. You’ll need all the ammo you have to gun as many down as possible. 8.) When possible, cut small holes in the floor into the rooms below to fire into. People breaching rooms will look for threats directly in front of them and usually don’t look above or below until last. 9.) Don’t sling your weapon around your body. If things go hand-to-hand it will hinder you. 10.) Have a knife, spade, or club close by and readily available. If you have to fight hand-to-hand it’s much more handy than a rifle. 11.) Never fire from the same window twice. 12.) Never stick the muzzle of your rifle outside of a window. Don’t expose it. 13.) Shoot from deep inside the room out of the window. It will help hide the muzzle flash and reduce the noise making it hard to tell where it came from. 14.) If you wound an enemy, don’t kill him. Let his friends come to help him. Moving a wounding a soldier means it will take 4 men out of the fight to carry him away. That’s four less rifles firing at you. 15.) Shoot the men trying to evacuate the wounded soldier. It will demoralize them and take even more men out of the fight to evacuate him. 16.) Keep as many carbohydrates on you and remember to eat and hydrate. Urban warfare is incredibly intensive. 17.) Keep moving. Never stay in one spot very long. 18.) One very accurately placed shot can hold up a lot of people for a very long time. You don’t have to be a sniper. You just have to convince them there is one in the area. 19.) Utilize the sewers in subways to move whenever possible. 20.) Whenever possible, try to let other friendlies know where you are at to avoid friendly fire. It’s very easy to start shooting at each other in an urban environment. 21.) It may be consuming, but take the tracers out of your ammunition supply and refrain from using them. 22.) have one magazine of all tracer rounds. Use this magazine only when you need to let everyone else (friends) know where an enemy is located at. (Across the street, in a park, which window). After using it run like hell and get away from where you just were.
I don’t know what else to write, and I hope to God none of you ever have to use it. God be with you all. As someone with Ukrainian ancestry it tears me apart to not be able to be there with you.
Glory to Ukraine.
Edit: A few extras.
23.) Ammunition goes fast. Conserve what you have. 24.) 10 men firing from several different buildings can appear to be a small army and stop a lot of people. 25.) Rip down street signs, deface building names, and do anything to strip the identity of where you are at. This will add confusion to an invading force. 26.) Evacuate your wounded in a timely manner possible. 27.) if the enemy suddenly pulls back, GET THE FUCK OUT OF THE AREA. It doesn’t mean you’re winning. It means they are going to call and heavy artillery or an air strike on your position. 28.) if you are going to lose an area, poison common water supplies. Most likely an enemy will try to refill their supplies at the closest source. 29.) Cluster your booby traps in close proximity to create paranoia. 30.) Always keep on the move. Never stay in the same place for long.
=
整段很長,但是前三點特別有意思

1. 別走馬路
2. 別走馬路
3. 看在上帝的份上,別走馬路。住民地作戰最糟糕的區域就是戶外。

XD

4. 門是死亡漏斗fatal funnel

6. 樓梯是殺戮區域

12. 不要把槍口伸出窗外,會被看到。

13. 盡可能在房間深處朝外射擊,這樣子敵軍很難判斷你在哪裡。

17. 保持移動,不要在任何地點待太久。

20. 盡可能讓友軍知道你的位置,住民地作戰很快就可能會誤擊。

21. 不要使用曳光彈(tracer)。

22. 把所有曳光彈(tracer)集中在一個彈夾,當你想要讓友軍知道敵軍的位置(對街,公園,特定窗戶),使用這個彈夾射擊該處,然後馬上離開原地。

27. 如果敵軍突然撤退,他X的馬上閃人。這不是你贏了,重砲或者空襲就要來了。


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 03/01/2022 09:45:30
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/01/2022 :  10:38:59  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
所以俄軍攜帶RPO-A縱火式火箭彈與RG-60TB溫壓手榴彈呀~~~
目前是不知道俄式40槍榴彈筒有沒有溫壓彈的彈種??
老美是有啦!!!




百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/01/2022 :  11:06:31  會員資料 Send LUMBER a Private Message
恩....伊拉克有下水道嗎?

這些建議雖然實用但是能拿來用的疑點還滿多的
像那個一彈夾的曳光彈
普通人光事搞到彈藥都怕是不容易
更別說選配了

這種程度比較像是史達林格勒那樣的地獄
對於還處於初期的城鎮戰顯然沒那麼多洞可鑽....
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 03/01/2022 :  11:30:38  會員資料 Send Harvida a Private Message
還是有提到肉搏--9.10.
27.我完全沒想到
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Peter Chen
路人甲乙丙

696 Posts

Posted - 03/01/2022 :  22:34:19  會員資料 Send Peter Chen a Private Message
9/10 講到肉搏,但是沒提刺槍術,更說了刀子、短棍比步槍好使。
27.真的是打過仗的過來人才會有的建議呀!
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/02/2022 :  05:38:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Peter Chen

9/10 講到肉搏,但是沒提刺槍術,更說了刀子、短棍比步槍好使。



他還說了軍鏟(spade)啊。

因為現代步槍不是設計來打格鬥戰的,而且100年前就證明了軍鏟在壕溝這類狹窄空間內比步槍上刺刀更靈活。

https://youtu.be/Ciq9ts02ci4?t=2m
西線無戰事1930年電影版 壕溝戰軍鏟砍人場面

這片很多一戰老兵參加拍攝,以當時來說攝影的擬真度極高。

我常說冷鋼牌的台灣代工俄式軍鏟是一個神器。

https://youtu.be/eOaEjJz-6jg
Cold Steel - Special Forces Shovel


電視節目《荒野獨居》(Alone)第三季的冠軍,在巴塔哥尼亞荒野生存了87天的Zachary Fowler 就宣稱這是他最信任的求生工具。

https://youtu.be/YyvBngIhu9Q?t=540
Zachary Fowler本人的冷鋼軍鏟解說



甚至現在正熱門的烏克蘭軍就拍過一個以軍鏟為主題的徵兵廣告。

https://youtu.be/fzs_dYE6MjA
The Ballad of the infantry


人在台灣不能買槍砲,但想搞一個戰時絕對有用的軍事武器,冷鋼牌俄式軍鏟絕對是你的好選擇!
戰時沒有機會砍人也有機會挖散兵坑挖壕溝救自己。
(步兵在野戰碰到砲擊時的唯一防禦手段就是挖坑)

還可以拿來露營挖廁所或是去挖竹筍挖地瓜。

美國軍宅的2000美元高級AR-15步槍也沒這25美元軍鏟多功能!



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/02/2022 05:46:01
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 03/03/2022 :  16:16:19  會員資料 Send Harvida a Private Message
講到肉搏戰比較意外,我最近是覺得不用教技擊類的東西。不過陸軍推廣倒是覺得不必罵他們。

"my pride and joy" Zachary Fowler這樣形容他的鏟子:P
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/03/2022 :  17:07:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
我覺得關鍵是強調武器 > 徒手

功夫再高,也怕菜刀啊

==
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/03/2022 :  19:15:35  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

我覺得關鍵是強調武器 > 徒手

功夫再高,也怕菜刀啊



瞎說! 六脈神劍就不怕!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 03/04/2022 :  12:15:22  會員資料 Send Harvida a Private Message
我的定義:
肉搏--不管有沒有開槍,單兵到了伸手可及的距離進行戰鬥。
技擊--經過訓練以徒手或冷兵相搏。

不過訓練的目標是徒手看到利器不能怕,遇到單向性的短兵--菜刀/西瓜刀要有勝之的信心。

我看了慎中野的文馬上想訂冷鋼的鏟子,但我常買的店,現在只剩長柄的。我不知道有沒有記錯,諾曼地登陸的英軍,好像影片裡常看到帶的是長柄的鏟子?
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  13:26:50  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida
我看了慎中野的文馬上想訂冷鋼的鏟子,但我常買的店,現在只剩長柄的。我不知道有沒有記錯,諾曼地登陸的英軍,好像影片裡常看到帶的是長柄的鏟子?



因為冷鋼軍鏟基本上是美國市場取向產品,好像要在台灣代工生產後運到美國,再從美國運回來。
最近因為貨運困難,容易缺貨。長柄版本是後來推出的新版,長柄當然比較好施力,但沒有代號92SF的短柄版本那樣適合攜帶及單手運用。
WW1以來的傳統軍用版本主要是短柄的。影片中出現的大部分都是比較早推出的短柄版本。

台灣幾個有在做網購刀械的網站有在賣,他們多半也有在主要網拍網站上賣,或者用美國Amazon也買得到。最近因為台幣美金匯率低,直接上Amazon或用pchome海外代購功能買ebay版本可能還便宜些。
只是要自己付海運費,而且貨不知道什麼時候會到。

我認為要買最好一併買鞘。
一來是鏟子的鞘很少見也不好DIY,而有了鞘很方便攜帶。
二來是鏟子上了鞘還是可以揮舞,在把玩跟訓練時比較安全。

https://www.amazon.com/Cold-Steel-92SF-Special-Hardwood/dp/B00169V99K

https://www.pchomeus.com/item/show?30212393178313
https://www.pchomeus.com/item/show?30221489039281


官方商品名稱為了區別,短柄版本叫Special Forces Shovel(代號92SF),長柄版本叫Spetsnaz Trench Shovel(代號92SFX)。
兩者之間的比較可看這影片。

https://youtu.be/EzUj_8DOwKQ
NEW Cold Steel Spetsnaz Trench Shovel (vs Special Forces Shovel)


因為這系列軍鏟構造簡單,其實也可以買來後自己交換把柄,不過原廠的把柄還不錯用,建議一開始還是買自己喜歡的長度。

短柄的版本長度適中,上了鞘拿來幫自己搥背或當不求人抓癢也很好用。
百萬名車也不能幫你抓癢!

quote:
分隔線



另外這裡有個主流軍鏟比較文,�媕Y有很多影片連結可以看看

----
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645237983.A.399.html
主流軍鏟(工兵鏟)比較

(略)

文辭簡單總結

北約式摺疊軍鏟輕便好攜帶 可變形 純挖土時鋤頭模式較省力
缺點就是構造強度較差 摺疊構造的固有弱點反而較難安心用全身蠻力使用

俄式固定軍鏟 強度高 堅固牢靠 難用壞 好修理 可砍人砍樹
但較重也較難攜帶 挖土時沒有鋤頭模式

至於求生鏟的問題就是雖然多功能 但構造複雜 價格高
基礎砍劈挖土能力也不見得有比便宜量產軍鏟強
但是能自由組裝變形的機能可以很有趣
(略)
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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 13:33:58
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12543 Posts

Posted - 03/04/2022 :  14:05:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說沒有拆下能當防彈護板,裝上能當鏟子的神器嗎?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  14:09:53  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

話說沒有拆下能當防彈護板,裝上能當鏟子的神器嗎?



防彈需要的鋼板厚度及產生的重量顯然不適合當鏟子。

https://www.bulletprooftechnologies.be/en/ballistic-solutions/ballistische-staalplaten/ballistische-staalplaten/




但是鏟子可以挖出防彈用的散兵坑跟胸牆。



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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 14:13:20
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/05/2022 :  03:26:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646416327.A.18C.html
戰地風雲2022

俄國大兵擠電梯被烏克蘭軍隊實時監控,然後就沒有然後了...

https://i.imgur.com/SWiGlpe.jpg VDV搭電梯

===


天啊...上面的住民地作戰一定要補上這一條。

千萬別坐電梯!
(伊拉克不會有這種經驗啦)

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 03/05/2022 16:07:27
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
890 Posts

Posted - 03/05/2022 :  16:10:50  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646416327.A.18C.html
戰地風雲2022

俄國大兵擠電梯被烏克蘭軍隊實時監控,然後就沒有然後了...

VDV搭電梯

===


天啊...上面的住民地作戰一定要補上這一條。

千萬別坐電梯!
(伊拉克不會有這種經驗啦)

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Remember, no Russian.



Edited by - ggeneration on 03/05/2022 16:12:21
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/20/2022 :  09:22:31  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202203190110.aspx
不只標槍 英國援贈烏克蘭NLAW飛彈也讓俄軍吃苦頭
2022/3/19 14:32(3/19 14:49 更新)
NLAW是瑞典紳寶公司的產品,包括英國在內許多北約國家都是買主。(圖取自瑞典紳寶公司網頁saab.com)

(中央社倫敦18日綜合外電報導)烏克蘭抵抗俄羅斯侵略期間,社媒屢見烏軍重創俄軍戰甲車的畫面,也讓西方國家援助烏國的一些武器聲名大噪,除美製標槍反戰車飛彈外,英國援贈的NLAW飛彈也屢屢建功。

...

「紐約時報」指出,這些「綠管子」裡其中一款是名為「下一代輕型反戰車武器」(Next Generation Light Anti-tank Weapon,NLAW)的系統,它是數十年來單兵攜行武器的一大研發成果,讓單兵有機會能與強大的戰車一搏。

相較另一款也因這次烏軍抗俄而成名、同屬單兵攜行的美製標槍(Javelin)反戰車飛彈,NLAW的重量較前者減輕一半、成本更低廉,更適合像這次烏軍在近距離伏擊俄軍的戰場狀況。

NLAW是瑞典紳寶公司(Saab AB)的產品,包括英國在內許多北約國家都是買主,儘管英軍也有美製標槍飛彈,但約在10年前也開始購買NLAW,且持續向烏克蘭送交更多的NLAW飛彈。

...

紐時指出,儘管美製標槍飛彈可在遠達4公里外攻擊戰車,但飛行速度比NLAW慢,而NLAW飛彈更堪稱1公里內的準確性無人能出其右。英國外交官表示,標槍飛彈猶如可供遠距開火的狙擊槍,NLAW飛彈則更適合近距伏擊,兩者各有所長。

...

----

https://youtu.be/RVjcKidqC_I
Unjammable Anti-Tank Missile "NLAW" Used by Ukraine

火箭雖然還是在打軟皮車或輕裝甲車很有用,但說到步兵反裝甲的扛霸子,時代還是在向誘導型反裝甲飛彈邁進。


quote:
分隔線


同場加映烏克蘭聖加巴林卡牌。

https://youtu.be/51ZLaDgNj44
As Javelin Missiles Pound Russian Forces, St. Javelin Becomes The Face Of Ukraine’s Resistance



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Edited by - 慎.中野 on 03/20/2022 09:24:44
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/25/2022 :  13:59:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648174711.A.719.html
退役美軍基輔戰場見聞


大西洋雜誌的報導

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2022/03/american-volunteer-foreign-fighters-ukraine-russia-war/627604/
Ukraine’s Three-to-One Advantage
It’s not technology or tactics that has given Ukrainian fighters their
greatest edge.

報導作者是退役USMC的小說家,他近日在利沃夫的旅館遇到另一個退役USMC,
於是有了這篇報導內容

====

作者用Jed代稱另一位退役美國海陸

Jed在二月底到達烏克蘭,並前往基輔參加戰鬥(當時有幾十名外籍志願兵)
打了三個禮拜的仗,這才離開基輔並且在烏克蘭西部遇到作者

Jed提到他在基輔碰上的戰鬥比以前在阿富汗更為激烈
並提及幾個議題

1.反裝甲武器

Jed認為本次作戰中,平衡明顯傾斜向反甲武器,包含美國標槍和英國NLAW
即使是俄軍最前衛的T-90也經常被擊毀

作者提到自己參加了2004年的費盧傑戰役(譯註:伊拉克戰爭的經典城鎮戰役)
Jed則回應說美軍在2004年的城鎮戰術無法被用於現在的烏克蘭
因為當年美軍的M1A2艾布蘭在步戰協同下可以挨好幾發火箭筒如RPG-7,
但是現在的烏軍可以用標槍和NALW送俄軍主戰車上西天


Jed提到烏軍過去幾年一直著重發展反載台武器的不對稱戰術,
「在阿富汗服役時,我曾經很忌妒戰車兵能夠開裝甲車。但那已經是過去了。」

2.俄軍戰術與教範

Jed說自己大部分時間都在基輔西北方作戰,
「俄軍沒有想像力,只會炮轟之後用密集陣型衝擊,攻擊受挫之後再從頭來過。
相對的,烏軍會趁夜用小隊突襲俄軍陣線,削弱對方。」

作者說這和自己之前訪問烏克蘭前國防部長的說法雷同。

俄軍教範著重於集中式的指揮管制,
相對的,任務導向的指管則需要每一名官兵都有自主積極性,
不只是理解任務,還要在混亂的戰場上發揮決斷來完成任務。

俄軍雖然試圖現代化,但是並沒有接受分散化的指管架構,
後者是北約的主流,也是烏軍學習的內容。

「俄軍並不授權給士兵,只告訴他們從這裡去那裡,到了那裡再接受新的指令,
下級士兵也很少被告知任何行動的目的。
這種集中指管只有在一切按照計畫的情況下能夠發揮。
倘若計畫受到干擾,此等集中策略就會崩解。
因為沒有人能調整,所以才會出現基輔城外的四十英里大塞車。」

Jed提到曾經有遇到一批俄軍試圖夜襲自己所屬的陣地但是被擊退,
結果有些俄軍在附近的林地迷路了,
「最後,他們開始高聲求救,我只覺得很可憐,他們不知道能夠去哪裡。」
Jed不願意說那些俄軍的下場如何,只是表情凝重。

3.夜視裝備

Jed也提到烏軍的夜視裝備科技有很大的優勢,他承認烏軍的夜視鏡不夠多,
「但是我們有標槍。
大家討論標槍都是當作反戰車武器,卻忘了標槍也有控制發射裝置(CLU)。」

CLU (command launch unit) 是高品質的熱像儀,可以在飛彈系統外獨立運作。
作者提到自己以前在伊拉克和阿富汗的時候,每次出擊都會帶至少一個標槍,
就是因為可以用來觀測路口有沒有可疑人物,
標槍射程超過一英里,使用CLU瞭望的話可以看到更遠。

Jed說「烏軍通常會等待近距離埋伏俄軍。」
有多近?「有時候非常近」
...

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 03/25/2022 14:02:06
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/25/2022 :  14:03:32  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
真實的戰鬥民族+美國無限軍火

另外烏克蘭政府聲稱一天消耗500標槍+500刺針
求補貨

PS標槍被拿來當單兵熱像顯示器,印象很久以前就這樣了

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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 03/25/2022 14:05:35
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12543 Posts

Posted - 04/15/2022 :  08:23:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
最近看到很多人檢討俄軍空降烏克蘭機場,初期有奪取機場,但撐不住烏軍反攻,死傷慘重。
小毛想問的是,空降部隊能攜帶什麼樣的重武器?60迫砲肯定不夠,榴彈機槍扛著跑?81mm迫砲扛著跑?還是這些還不夠....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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RAH66
我是菜鳥

465 Posts

Posted - 04/15/2022 :  20:19:54  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

最近看到很多人檢討俄軍空降烏克蘭機場,初期有奪取機場,但撐不住烏軍反攻,死傷慘重。
小毛想問的是,空降部隊能攜帶什麼樣的重武器?60迫砲肯定不夠,榴彈機槍扛著跑?81mm迫砲扛著跑?還是這些還不夠....


這些都太輕了。都還在有完整編制的連級步兵裝備可應付的範圍。

他們需要的是15X榴砲、ATGM、攻擊直升機、A10不間斷馳援。
否則就算M1A3用黑科技空降,攻頂飛彈轟一輪還是癱掉。

Edited by - RAH66 on 04/15/2022 20:20:36
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 04/15/2022 :  20:41:40  會員資料 Send gera a Private Message

帶""腦子"",

突襲基輔是很成功,但反面來說也很失敗,從切爾諾貝爾進來,
有各種不良條件,

幅射區.
狀況不佳的道路(因為平時沒啥人會經過幅射區,該地的道路自然沒什麼養護,現在能用還拜了修建新石棺的緣故).
道路兩旁更糟,森林沼澤地.
河流與橋樑.
從白俄邊界到基輔就要120KM.

如果基輔是白地也就算了,但偏偏基輔是首都,什麼部隊都派出去了,就基輔還有留守的部隊.

VDV前期成功是因為沒人想到他們那麼大膽,用一個營就敢灌進來,
後期失敗也很簡單,太過於大膽,
他們自己沒有做好預備方案,

如果是前蘇聯時期,大概會不顧損失直接在基輔西北側空降一整個師,
但他們已經不是蘇聯,而是俄羅斯.

克里姆林宮,俄軍高層與作參人員,其腦子還停留在前蘇聯時代,正確的說,是幻想中的前蘇聯時代.

因為凡是有正常嚴格蘇聯式指參經歷者,一定會知道,

基輔西部的城防工事都是蘇聯時期的遺留,反而基輔東部是沒有啥城防工事的.
也就是說,由西側進攻基輔的難度非常高,
即便VDV成功沒被趕出去,一樣會撞得頭破血流.

俄軍大概腦一拍就規劃出來,總參書庫一步都沒踏進去看過.


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 04/15/2022 :  20:53:25  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
等一下,請教哪裡有寫基輔西側城防工事XD?
要用甚麼關鍵字去google啊
總參書庫可以線上瀏覽嗎XD

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/15/2022 20:54:05
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 04/15/2022 :  21:37:00  會員資料 Send gera a Private Message
沒有寫,要看地圖與衛星圖片,基輔西側利用河道與人工灌溉溝渠修築城防工事,

所以俄軍再次反攻拿下伊爾平後,就直接頓挫,

因為從伊爾平,要攻入基輔,要通過伊爾平河與刻意保留的森林帶,才能抵達基輔,
而從布查經過的E373道,也是如此,

之後俄軍屢次想在伊爾平河上搭工兵橋,全數被烏軍以UAV監控下以砲火點殺.

因此後來俄軍想施行大包圍時,是打通馬卡里夫,繞從正西側的E40道,從布佐瓦往基輔攻擊,打到斯托揚卡就又卡住了.

而想再往南繞,俄軍沒兵力了.


(所以我來做,突擊安東諾夫機場在第一階段就會被篩掉了,
成功機率低,翻車機率大,而且一旦翻車會卡死在切爾諾貝爾路上,風險太高,

我會選比較保守只攻基輔東部的方案,VDV拿來確保切爾尼戈夫 傑斯納河上的橋樑,
一個營差不多,離邊境不到50km,烏軍來不及炸的可能性高)



Edited by - gera on 04/15/2022 21:52:48
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/15/2022 :  22:24:34  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
俄軍的備用方案就是地面部隊,只差一天而已就跟空降vdv會合了,當然也是只一個營而已,但兩個營加起來就在第三天打退烏軍一個旅的逆襲,完成機場[外圍]的佔領~~~
我要強調的是機場並沒有被收復,因為就在機場裡戰鬥導致夢幻運輸機被,毀那個旅就被打退到南面的安德羅波夫製造廠的廠區,也就是說該公司生產設備幾乎GG了~~

伊爾平只是水庫放水導致軟土變泥土,城鎮被淹沒大半,俄軍只能改成多架工兵橋的方式加快軍隊渡河,是有幾個工兵橋被搞掉但仍不妨礙渡河,只是速度減慢頗多~~~
俄軍真正的困擾是後續車隊抵達速度不夠,各道路節點的防衛兵力不足,導致一直被突襲,而車隊上空的各式直升機又忙於打擊地面個目標而少用在車隊的防衛!!
一直等到64KM長的車隊出現才開始大規模護航,但時間早錯過好多天了!!所以中後期就少聽到車隊運輸時被圍毆,反倒是停在各地的防衛陣地等進攻基浦時防衛不好被突襲!!

另外基輔東邊陣地也不好打,東部的部隊比西部方面軍還晚到一周而不是集中

另外就是大陸軍武同好常說的,VDV的步槍連要跟他們一樣配發有砲塔的120迫榴炮車,必要可以當平射炮搞都更!! 在差也要跟米軍史跩克旅一樣每連120MM傳統式樣的迫砲車,而不是單單集中在營部120迫砲連!!
而這次各連戰鬥範圍太廣,又太過於機動,傳統的82迫砲就變得不好用!!

而更勁爆的是FLAK大大的FB有說,外籍英文老師早在去年年底就開始補NLAW相關課程了,而美籍老師也是在今年情人節前就開始各種科目的補習!!


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 05/01/2022 :  10:11:39  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
請容許我移到這裡來,因為一來和烏克蘭無關,二來烏克蘭討論區文太多了。多到太容易被淹沒。

有個朋友提到說低速40mm槍榴彈不能對付車輛。

小弟我持不同看法:

1. 因為40mm槍榴彈的HEDP彈藥,穿甲能力高達5cm鋼板。
基本上一般的輕型裝甲車輛應該都無法抵擋。
https://man.fas.org/dod-101/sys/land/m433.htm

2. 有些人質疑精準度。因為其初速很低。
我不否認其速度低,但是精度應該還是足夠打擊車輛等目標。
原因有以下兩點
A) 新一代的榴彈槍有改善瞄準裝置,例如雷射測距計算仰角。
https://www.youtube.com/watch?v=wyVlj4l5330

B) 這和火箭不一樣,火箭往往由於數量有限加上發射時一定會爆露位置。
所以只能打一次就離開,但是榴彈槍沒有桶後噴火,甚至可以在建築物內射擊。
加上可以攜帶大量彈藥。所以可以持續對一個目標發射多枚。所以就算單發命中率低也可以使用數量彌補。
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