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 城市沒有警察之後?
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yangly3
我是老鳥

7485 Posts

Posted - 06/10/2020 :  08:38:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by JonJon
突然想到,要談論這個話題,可以借鏡兩場心理學實驗




看到去年香港警察/人民公安肆虐的时候,第一个就是想起的就是《Lucifer效应》这本书



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yangly3
我是老鳥

7485 Posts

Posted - 06/10/2020 :  08:44:47  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

幫一個朋友問的:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10222419404504406&set=a.1475782905028&type=3&__tn__=H-R
沒了條子,被迫開槍自保,事後要怎麼處理掉屍體?......





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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 06/10/2020 :  09:09:15  會員資料 Send fanity a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

其實日常生活就常有警察處理不了不想處理,找黑道反而效果好的案例。
舉例來說,規規矩矩做生意,但總是有機會遇到無理取鬧的奧客,奧客並沒有違法的話,警察可能也處理不了。但是找黑道來警告下,奧客就屁滾尿流的跑了。

或是家門口老是有惡鄰居亂停擋住出入口,要人移個車還對你惡言相向,警察說沒有畫紅線誰都能停不予處理,你移動他的車或鎖車還可能被告。這種找黑道來警告幾次就會變乖了。
法律總有照顧不到的範圍,沒有法律規定的範圍警察也不能違背。關係網有白也有黑,可以省掉很多麻煩事。




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



給你個人名去查查

鄭太吉
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 06/10/2020 :  10:28:50  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

這一主題可以讓大家各抒己見,沒有標準答案,不經過實證誰也不知道對不對。

傳統黑幫會取代警察成為治安的維持者嗎?敢在我地盤鬧事就整死你...
或是社區的守望相助組織會成為新的治安組織呢?自己家園自己守護...
或是保全公司承包社區治安,逐漸變成有地盤的白道?
XX學園學生會宣告XX地區是他們的地盤,不歡迎其他學園的人染指....日式動漫劇情
再補個宮廟有勢力範圍,有很多的陣頭與信徒相關的勢力。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



其實我們可以拿中國古代或是美國近代鄉間當案例

美國近代鄉間其實沒有所謂的警察。而是由鄉民開會選出一位治安官(Sheriff)。

治安官的腳色以及產生方式我推薦HBO的一部連續劇"化外之地"(Deadwood)。
https://www.youtube.com/watch?v=mFIojradr4Y
這部劇就用真實事件/人物改編,對於治安官的描述我覺得還算很真實。
這個民選治安官就負責維持這個鄉間地區的法律和秩序,大家可以想像成小時候班級的風紀股長。
然後治安官一個人忙不過來可以去找幾個副手,協助自己維持秩序。

治安官如果抓捕到犯法者,就在專業法官以及鄉民陪審團的仲裁下決定該怎麼做。

而中國清代嚴格來說也沒有警察,三班捕快更多像是法院的法警執行法院命令。
而基層治安很多時候是鄉民推舉出保正或鄉約,類似今天的民選鄉長或是里長。
而鄉長和里長自己招募壯丁來維持地方秩序。
例如wiki 台灣府城條目的介紹,
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%BA%9C%E5%9F%8E
清末台南府城被分成若干個段或是保,可以想像成一個里或是區
而每個里和區的簽首(類似里長)自行招募若干人來維持地方秩序。

總而言之,如果沒有警察應該會有地方上有錢有勢的人出來維持秩序。
畢竟自己的資產在亂世會成為最大的標靶,所以有錢有勢的人為了自己的利益也該出來維持地方事務。
這也就是傳統漢人的"公民社會",地方上的豪族富商或是商業行會來組織NGO
(有的時候會有官方的認可,封個善後局委員一類的官職)
扮演社會福利 災害救助 治安維護等等在今天政府出面做的工作。

如果局勢更亂很可能就是土匪黑幫出來維持秩序,例如清末張作霖的"保險會"。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/10/2020 :  10:55:06  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

美國那樣作還是因為土地好取得, 相對之下維持秩序沒有太多的干擾

城市大了之後議會組織也會運作, 有了地主之後連警察都變成派閥鬥爭就.....
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Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 06/10/2020 :  15:30:21  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
源自歐陸現代意義的警察,真正需要的是不太好的社區。它的設置有扶助,改善的意味在裡面。這樣的精神貫穿了殖民與後殖民的台灣警察,直到最近。

警察對人沒有慈悲心,社會為什麼要警察?有門禁有自衛槍有保全,有監視器就可以了,反正現在沒監視器也破不了案。大案子非常少,用約聘僱就可以解決重大刑案;酒駕,用酒精鎖;詐騙,一定會變少;毒品開放,實際上吸毒也不會更多。

當警察面對罪犯貧窮沒有柔軟,其實是抹煞自身存在的意義,甚至會導致組織的弱化。越有錢越用不到警察。

不過美國應該會越來越好,細節持續改進--保護警察也保護民眾。美國逐漸脫離的過去,是台灣的現在進行式--勒頸,壓在地上不給翻身五分鐘,電擊槍瞄準胸口,射擊逃逸者,輕罪嫌疑追車。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/20/2020 :  17:26:58  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
每次讀完MDC一些反社會的文章,總能感覺生命的美好.

感謝上帝,這個社會還是掌握在一群該死的政客和混蛋警察的手中! 令人安心許多!

要是給這批網友來惡搞的話,估計我們已經身處水深火熱的地獄了吧???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 06/20/2020 :  17:33:50  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
你大概覺得現在社會比以前更暴力、更不安全?

壞消息是,其實政客與警察對犯罪基本上無能為力。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/20/2020 :  17:37:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

你大概覺得現在社會比以前更暴力、更不安全?

壞消息是,其實政客與警察對犯罪基本上無能為力。



你怎麼會有這種幻想??? 這才是我覺得可怕之處.

壞消息是你我處的是兩個平行世界!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 06/20/2020 :  17:52:24  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
美國警察歷經這些改革,美國不會更不安全,警察也不會有更多的傷亡。

臺灣警察繼續做美國警察不幹的事,繼續出走私毒品的大案子,法院繼續不問被告的身分輕刑化,警察濫行追車攔停,持續撞死自己,撞死民眾,犯罪也不會減少。

您過幾年看看數據。
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/20/2020 :  17:57:05  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
在下被警察打過電話要出來喬“和解”,可按照法律來說,警察是禁止介入案件的和解程序的~
一直跟他要警員號碼確認身份,就被怒掛斷電話了

在下都還記得打回去該警察局時,櫃檯小妹一直在跟我裝傻,説警察喬事情只是談談不犯法~~




Edited by - JonJon on 06/20/2020 17:57:30
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ki1
路人甲乙丙

5872 Posts

Posted - 06/20/2020 :  18:42:04  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

幫一個朋友問的:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10222419404504406&set=a.1475782905028&type=3&__tn__=H-R
沒了條子,被迫開槍自保,事後要怎麼處理掉屍體?......


大自然會自然處理掉阿,這個季節白骨觀很快就到了,冬天才比較麻煩
再說,院子和鏟子是美國家庭的基本配備吧

Edited by - ki1 on 06/20/2020 18:43:49
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 06/20/2020 :  20:01:06  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
請注意不要讓野狗進入,好幾個埋屍案都是野狗聞到味道後跑去挖,然後就漏餡了...

老墨的方法是,用鐵絲捆綁屍體,把他弄的像龜甲縛
綁上重物後丟到河中央讓魚慢慢吃,吃到最後骨架也會隨水流散開,然後人就消失了

然後按照高雄某個案件的案例
業務用大冰櫃藏屍體完全沒有異味,那次被發現是因為那人失蹤太久,警察上門問話攻破心房才主動坦承人已經被殺

以前站的點也發生過,一個胖胖的醫學系碩士生猝死在房間內,
因為房間內冷氣一直開著,所以沒有味道飄出來
會發現是因為太久沒去上課,又沒有搭電梯出門的記錄
主任用鼻子從鑰匙孔中聞才聞到屍臭...



Edited by - JonJon on 06/20/2020 20:18:02
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2298 Posts

Posted - 06/21/2020 :  23:20:51  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
稍為離個題一下....
我們單位還真的快要沒有警察了(保七總隊二大隊派駐)<<哥只是個委外包商操作員>>
上面的N次方長官算一算保警進駐預算由他們出而不是內政部
一位保警費用可請2~4位保全(靠....保全薪資被壓這麼低喔!)
於是決定停止保警進駐廢止駐警隊

以後就看不到童顏眼鏡清純妹與巨乳御姐這組警花了

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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pcgamer
我是老鳥

10093 Posts

Posted - 06/22/2020 :  23:41:47  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
沒條子的話,有槍最好,沒槍就.......
https://twitter.com/RealJamesWoods/status/1274982598616338432
我想太多了,媒體都說這是夏日派對了,在亞特蘭大這個進步的都市裡哪還需要槍???.....
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 07/02/2020 :  19:56:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://www.worldjournal.com/7024212/
西雅圖淨空自治區 十餘人被捕
記者顏伶如/綜合報導 2020年07月01日 11:30

西雅圖市長珍妮•鄧肯(Jenny Durkan)發布效期48小時的公共安全緊急行政命令後,美西時間1日清晨5時,大批鎮暴警察抵達被抗議人士占領已數周的西雅圖市中心區,展開淨空行動。警方指出,已有十餘人遭到逮捕。

...

西雅圖警察局1日在推特發文寫道,自從抗議人士今年6月8日在東區分局附近發起示威之後,到目前為止由於連續發生槍擊案,已有兩名青少年喪生,另有三人傷勢嚴重,警方也頻頻接獲搶劫、攻擊以及其他暴力犯罪的舉報。

...

華盛頓州地方電視台KIRO 7報導,到了1日早晨7時左右,絕大多數抗議人士都已經離開占領區。

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雖然不幸出了幾條人命,但最終被解散過程大致平穩,算是個還可以的落幕。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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pcgamer
我是老鳥

10093 Posts

Posted - 07/28/2020 :  13:22:18  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
CHAZ是滅亡了沒錯,但是當地的暴動還是沒減少。
西雅圖警局最近發佈的公開信,表示他們保護不了市民,請市民自求多福:
https://www.facebook.com/MichaelYonFanPage/photos/a.229275785664/10157491144330665/?type=3&__tn__=H-R
市議會決議,禁止警方使用非致命性武器裝備來鎮暴,像是辣椒噴劑都不准,致命性的武器就更別想了.......
幸好有個聯邦法官宣布暫時駁回這個法案。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/29/2020 :  12:57:17  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

CHAZ是滅亡了沒錯,但是當地的暴動還是沒減少。
西雅圖警局最近發佈的公開信,表示他們保護不了市民,請市民自求多福:
https://www.facebook.com/MichaelYonFanPage/photos/a.229275785664/10157491144330665/?type=3&__tn__=H-R
市議會決議,禁止警方使用非致命性武器裝備來鎮暴,像是辣椒噴劑都不准,致命性的武器就更別想了.......
幸好有個聯邦法官宣布暫時駁回這個法案。



怎麼不直接宣告警察為非法組織??? 出動國民兵獵殺警察算了.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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pcgamer
我是老鳥

10093 Posts

Posted - 11/14/2020 :  11:26:20  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
洛杉磯現在大力支持defund the police,於是好多警務單位就被砍了:
https://www.foxnews.com/politics/la-police-budget-cuts-sexual-assault-unit
LA 'defund' police budget cuts force department to dissolve sexual assault unit that investigated Weinstein

性犯罪調查部門就這樣遭了殃被迫解散,這對於目前惡名昭彰的Harvey Weinstein來說可是一大利多 ,其他被解散的還有虐待動物調查科等,其他如空中支援組、鐵路罪案調查科、有組織罪案調查科、毒品調查科及商業罪案調查科等都被大幅裁員,這樣一來天曉得LAPD還剩啥......
不管了,如果他們要的是defund the police,那就如他們所願對警務部門大砍特砍,有什麼後果就讓偉大的洛杉磯市民承擔就好。
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pcgamer
我是老鳥

10093 Posts

Posted - 11/14/2020 :  11:47:32  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
我們來看看明尼阿波利斯市廢除警察後的例子:
https://www.lawenforcementtoday.com/minneapolis-council-voted-to-abolish-police-now-asking-outside-agencies-to-assist-with-violent-crime-spike/
Minneapolis Council voted to ‘abolish’ police, now asking outside agencies to assist with violent crime spike
該市市議會在投票通過『廢除』警察後,報應就來了,大量警察離職不幹,導致犯罪案件激增,今年到目前為止就累積有74件兇殺案,市民們因為街上沒足夠警察來維持秩序這點來對這個城市提起訴訟。今年九月份該市很天才地組個了叫做『暴力中斷者』的團體,負責在衝突演變為暴力之前識別和調解衝突,但是兩個月下來證明這個團體廢得一點鳥用都沒有,暴力案件持續激增,所以市議會現在在考慮從其他管區招募人員,來協助解決示威引發的暴力犯罪跟警員短缺激增的問題。
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 11/14/2020 :  19:43:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
當然每個城市都需要治安維持組織。
但說真的,按照FBI的過去幾年報告,Minneapolis本來就名列美國Top 20犯罪都市之一。(犯罪發生率跟芝加哥相當)。
雖然解散警察不能解決問題,但該市的治安問題大概也不是光靠原本的警察就能解決。
(當然通常最有問題的都是政治)

俗話說危機就是轉機,雖然看起來整件事沒什麼計劃性,既然改革已經幹下去,就看該市有沒有能力重建治安組織。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/14/2020 19:56:22
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