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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
 Posted - 09/25/2020 : 11:11:04
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| 是不是打了两枚防空导弹，用一枚作为靶弹，进行近程反导试验？ |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 08:49:25
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之前在下一直在提到南越(越南共和國)的淪亡ˋ這個國家直到1972年才徵兵ˋ許多高官權貴弟子早早就有法國(殖民宗祖)美國護照國籍ˋ根本就不會想為這個"母親的土地"打仗ˋ跟宋朝好男不當兵一樣ˋ雖然到1975年還有六十萬這個數目ˋ但士氣低落ˋ鬥志頹喪ˋ社會不平等有錢的可以去國外享受ˋ沒錢的只能鎗淋彈雨ˋ很多南越軍和貧窮百姓都投靠越共ˋ完全重演1949國共內戰!現在臺灣有沒有相似的?投共的幾乎沒有ˋ跑去國外的越來越多!
在下一直強調徵兵和落實後備ˋ看到新聞政府和國防部要考察以色列後備制度ˋ實在很可笑!
後備就是要服完兵役才會編入ˋ問題是現在這四個月軍訓役竟然還有不少人也要逃!連四個月都不想當ˋ還談甚麼後備?而且四個月能訓練出甚麼?也說過很多次了ˋ跟我們類似的以色列ˋ南韓ˋ新加坡都要男子服完兩年以上義務役完後再編入後備ˋ而且退於逃避兵役這三個國家都有很嚴格的審查機制ˋ哪像臺灣吃個超重就不用當了ˋ找個藉口也不用當了這麼輕鬆愉快!
再說到臺灣的模範以色列ˋ連女生都要當兵ˋ服役完馬上成為後備軍人要定期回訓ˋ連神力女超人也要回訓ˋ臺灣辦得到嗎?
看著現在ˋ沒有首長官員民代立委議員敢說出回復徵兵ˋ屁孩1450更是不想當兵只會嘴砲反送中ˋ那還能期望甚麼?
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 09:34:15
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| 那請先支持國防預算提高到GDP的3.3%，像以色列和新加坡一樣，不然根本就沒錢買裝備給那麼多部隊，徵那麼多兵純粹只是在稀釋國防預算降低戰力而已 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 11:46:04
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按照我國面臨的敵情威脅3.3%遠遠不夠，應該直接拉到10%以上吧
說這樣會大幅排擠其他項目的預算？那代表咱們國民保家衛國的意識也就這丁點... |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 12:07:08
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答得很好ˋ國防預算早就該調高了ˋ依現行狀況ˋ提高10%都不嫌少吧?國難當前ˋ還有甚麼理由不調高的?執政黨的立委們馬上就可以決定了易如反掌麼~
然後取消募兵ˋ現在國防人事預算都超過五成以上ˋ募兵實在太花錢了!而且現在國軍員額實在不足ˋ戰備任務非常繁重ˋ目前的員額根本就遠遠不夠(我還聽過隊職官連長排長要去站衛兵!)
這個徵兵問題已經討論很多了ˋ請大家不用再提了!我要問的是ˋ要問的是:為什麼你(妳)們不想不敢當兵呢?為什麼現在社會氛圍是尤其是執政黨ˋ你(妳)們為什麼不鼓吹青年入伍從軍報國?(要知道以色列建國時都只有二戰剩餘武器物資ˋ像是把M4戰車改裝成"超級薛曼"或者擄獲敵方武器像是T55戰車來湊合使用應戰)
看看對岸:
https://udn.com/news/story/10930/4884282?from=udn-catelistnews_ch2
單單阜陽，今年即征集男性義務兵2510名、女性義務兵22名、直招士官20名，其中有5名主動要求去西藏，且均是大學生，不僅顛覆鍵盤俠們的「當解放軍求翻身」想像，對照台灣義務兵役期僅四個月、鍵盤軍數量遠大於志願從軍者的現況，又怎不讓人憂心兩岸戰力的真實對比？
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當然又有人說被共匪洗腦了ˋ所以他(她)都是槑瓜ˋ要去當砲灰ˋ那以色列要怎說?
我說如果真的十萬青年十萬軍大家踴躍入伍當兵ˋ帶動國軍士氣ˋ我想執政當局不會拒於門外吧?國防部高興都來不及了!立委們當然要調高預算ˋ保護"母親的土地"這還有人敢反對嗎?!
看看清朝被太平天國打的很慘ˋ喪失整個江南ˋ清朝的八旗綠營正規軍根本就不堪一擊ˋ靠著漢人的湘軍和淮軍這種非朝廷的軍力才消滅掉太平天國ˋ還有二戰被德國佔領下的抗德法國人民義勇軍ˋ一直為人津津熱道ˋ布拉格之春對抗蘇軍的市民反抗軍ˋ這都不是出於自願奉獻犧牲嗎?
40年前莒光日歌有詞就是思想就是武裝ˋ思想就是力量ˋ可是現今臺灣"朝廷"們就是國防靠美國ˋ傳達給年輕人的意識形態就是好男不當兵ˋ反正別人當兵別人孩子死不完ˋ只要你(妳)投票支持這政權ˋ就可以不用當兵ˋ這樣再多錢也沒人想當兵吧!
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 13:01:16
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拉到10%好啊，跟北韓差不多
如果台灣人民能忍受一天只吃一餐的話應該有搞頭... |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 13:38:34
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想當兵的人不是沒有，實際上，根據個人觀察，1/3-1/2去當志願役的人真的是把它當成長期職涯的選項。比例不高的原因是因為多數人認為軍旅生涯不是個自我成長和實現的選擇，而這又和國軍預算不足，裝備爛、專業化不夠互為因果。大搞徵兵制卻不大幅提升預算只會讓問題惡化而已。
今年（2020）國防預算中的人事維持費佔總預算（不含基金）的46%，未來只會更低而已，編現比也是逐步在提高，有人的資訊該更新了。 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 19:38:22
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南越缺的不是人頭,徵兵無甚用處
1974-75年的戰場上南越徵再多兵都不如弄出各種補給和裝備
1973年以前則不如做好戰地政務,而非以打地鼠為主
更難聽一點的話,比起徵兵南越該開的是國營農場和血汗工廠
以色列的話,把經濟搞得一蹋糊塗確實對促進留營大有幫助
Covid-19 has got Israeli soldiers asking to remain in the military
https://www.calcalistech.com/ctech/articles/0,7340,L-3850235,00.html
quote:
很多南越軍和貧窮百姓都投靠越共ˋ完全重演1949國共內戰
很多南越軍投靠越共?這個世界線是哪個?
至少南越海軍可沒有讓一堆大艦跑去北方
至於貧窮百姓,南越幾乎沒讓貧窮百姓站在同一陣線過,稱不上投靠越共
quote:
Originally posted by hawkeye
之前在下一直在提到南越(越南共和國)的淪亡ˋ這個國家直到1972年才徵兵ˋ許多高官權貴弟子早早就有法國(殖民宗祖)美國護照國籍ˋ根本就不會想為這個"母親的土地"打仗ˋ跟宋朝好男不當兵一樣ˋ雖然到1975年還有六十萬這個數目ˋ但士氣低落ˋ鬥志頹喪ˋ社會不平等有錢的可以去國外享受ˋ沒錢的只能鎗淋彈雨ˋ很多南越軍和貧窮百姓都投靠越共ˋ完全重演1949國共內戰!現在臺灣有沒有相似的?投共的幾乎沒有ˋ跑去國外的越來越多!
在下一直強調徵兵和落實後備ˋ看到新聞政府和國防部要考察以色列後備制度ˋ實在很可笑!
後備就是要服完兵役才會編入ˋ問題是現在這四個月軍訓役竟然還有不少人也要逃!連四個月都不想當ˋ還談甚麼後備?而且四個月能訓練出甚麼?也說過很多次了ˋ跟我們類似的以色列ˋ南韓ˋ新加坡都要男子服完兩年以上義務役完後再編入後備ˋ而且退於逃避兵役這三個國家都有很嚴格的審查機制ˋ哪像臺灣吃個超重就不用當了ˋ找個藉口也不用當了這麼輕鬆愉快!
再說到臺灣的模範以色列ˋ連女生都要當兵ˋ服役完馬上成為後備軍人要定期回訓ˋ連神力女超人也要回訓ˋ臺灣辦得到嗎?
看著現在ˋ沒有首長官員民代立委議員敢說出回復徵兵ˋ屁孩1450更是不想當兵只會嘴砲反送中ˋ那還能期望甚麼?
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 20:30:56
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quote:
Originally posted by hawkeye
要知道以色列建國時都只有二戰剩餘武器物資ˋ像是把M4戰車改裝成"超級薛曼"或者擄獲敵方武器像是T55戰車來湊合使用應戰
一般而言的超級薛曼是以色列不太想要AMX-13,但又想要CN 75-50的產物,顯然不是二戰剩餘物資
(但事實上以色列還是買了一堆AMX-13,到達時間和M-50幾乎相同) |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/26/2020 : 21:53:43
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目前對岸和親共派都在說本來就是胡志明領導抗法革命ˋ越南本來就該歸胡志明領導的共產黨統治ˋ法國和美國是阻礙越南統一的罪人(?)南越是美國扶植的偽政權~(所以說現在臺灣也是美偽?)
本人觀點非常不同意ˋ南越是繼承保大皇帝後經選舉(雖然是作票)成為共和國ˋ北越才是叛亂組織吧!
北越和其扶植的"南方解放陣線"就一直以打倒美帝美和"偽"政權來做號召越南人民去打仗ˋ其實大多都是被共產黨幹部政委脅迫軟硬兼施要人民強迫入伍ˋ跟中國共產黨一樣ˋ對於戰況永遠報喜不報憂ˋ只要是為越共打仗而死的ˋ家屬在共產黨淫威下哭都不敢哭ˋ長達20年越戰ˋ越共軍隊死多少人?據說破百萬以上ˋ刻意隱瞞ˋ到今天越南河內當局都沒公布正確傷亡人數ˋ就跟對岸一樣!(據說打掉一名美軍要耗掉十名以上越共還不夠)
重點的就是ˋ1973年美軍已經幾乎撤出越南了ˋ只剩極少數保護大使館和當聯絡員軍事顧問ˋ北越實在師出無名!
可是這世界就是這麼現實ˋ違約又怎樣?大家都壁上觀!
個人覺得ˋ現在臺灣尤其是朝廷和1450們好像很少人會去關注越戰和南越當時情況ˋ當ˊ時北越和"南方解放陣線"都敢和國際民主陣線(當然包括當時我們政府)為敵了ˋ打到(男丁大量戰死)越南女生很多找不到男人可嫁和經濟封鎖都無所謂ˋ直到1990年後才放寬ˋ而越南人民卻始終不敢出聲ˋ忍受這人間煉獄ˋ這統一的代價其是苦澀難咽的~
臺灣研究越戰的資料實在太少太貧乏ˋ國軍也少去關注ˋ連當年國軍秘密參與越戰的完整文獻也沒有ˋ只有殘餘片瓦ˋ越戰是我們最好借鏡不是嗎~ |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 09/27/2020 : 14:04:51
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Netflix以前有上美國拍攝的越戰紀錄片，總共八集，從1955談到1974，每集一小時，那長度比同樣人製作的二戰紀錄片還長看完之後就對越戰有個深刻的了解
可惜Netflix下架了:P
1955北越打法越戰爭，身上的裝備跟國民黨/解放軍差不多，各種步槍，扛著ZB26機槍進行作戰
而後來建立的南越軍則像個二戰美軍，M24戰車配M1鋼盔配M3裝甲車，那畫面就像在打二戰一樣。
胡志明是越共創立精神領袖，美軍開始介入越戰時胡志明年事已高已經退居幕後
貫穿整個越戰的指揮應該是黎筍，胡志明小徑和68年春節攻勢都是他的計畫
南越因為長期軍變、政治動盪，又加上美軍執行戰略村計畫強制對南越村莊進行進出管制，
有錢人都往美軍身上靠，年輕女人想賺錢最快的方式就是靠肉體賣錢，整個南越紙醉金迷，遠處卻又殺聲震天
許多有理想的年輕人不是加入南越游擊隊，要不就是北上加入北越
但這些北上青年到了河內才發現河內不是共產黨宣傳的樣子，因為68、69年攻勢消耗大量人力、資源，北越只能進行高壓統治和管理，食物也只能配給而且優先供給前線。
北越極度缺乏醫療資源，就連美軍戰俘受到的醫療也只是一顆阿斯匹林而已
在那種混帳年代，怎樣做才是"正確"的，實在值得深思
好在都過去了 |
Edited by - JonJon on 09/27/2020 14:05:16 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/27/2020 : 15:39:06
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quote:
Originally posted by ki1
很多南越軍投靠越共?這個世界線是哪個?
至少南越海軍可沒有讓一堆大艦跑去北方
至於貧窮百姓,南越幾乎沒讓貧窮百姓站在同一陣線過,稱不上投靠越共
讓一堆大艦跑去北方是哪次不知道
倒是很多都跟國府到了台灣
沒到台灣的船則是國府炸射的目標
南越打到最後是軍人掌權
除了他們自己的子弟兵都崩得很嚴重
就像胡志民說的：「沒想到他們會做這麼蠢的事」
總統都被幹掉了
將軍們政變了幾次
人民當然不會有甚麼表示
南越的支持民意當然斷了
而且斷得很厲害
自殺反對南越的照片還傳得很兇
quote:
1974-75年的戰場上南越徵再多兵都不如弄出各種補給和裝備
1973年以前則不如做好戰地政務,而非以打地鼠為主
1973年不打地鼠?
美軍地鼠從頭打到尾, 那美軍肯定是瘋了
南越民意崩得很厲害
他們的軍隊連獨立作戰都存疑
國府證明了經濟狀況沒問題下可以守住自己的陣地
越南比國府慘多了
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 09/27/2020 : 19:49:37
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朱日和裡也有紅軍最後一次突擊掀翻藍軍指揮部的案例，換做台灣來一次奇襲突破紅軍也不是太誇張的事
紅軍扮演者本來也是國軍這邊專門研究共軍戰術的教官們，換個方式來講國軍藍軍打敗的也只是國軍扮演的假想敵而已，很期待明年紅軍們會怎麼"精進"XDD
比較有趣的是陸軍方面
>由參謀本部在戰術上進行了不同的彈性調整，不以有限的陸軍兵力，看守台灣西岸過長的海岸線，以較活潑與非傳統的戰術，迎擊來犯紅軍。
要做到靈活就需要摩托化、機械化，編制也要能靈活起來，就像二戰時期的德軍戰鬥群或美軍的團級戰鬥隊那樣能獨立進行任務
今年和以往推演最大的不同就是新的聯兵營編制以及30鍊砲雲豹，看起來軍方很滿意這個結果
但問題是，對岸共軍也組建合成營編制，國軍兵推不知道對手是傳統解放軍還是新的合成營。 |
Edited by - JonJon on 09/27/2020 19:56:40 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 09/27/2020 : 23:17:57
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quote:
Originally posted by LUMBER
讓一堆大艦跑去北方是哪次不知道
倒是很多都跟國府到了台灣
沒到台灣的船則是國府炸射的目標
重慶 黃安 吉安 惠安 長治 美盛
quote:
南越打到最後是軍人掌權
除了他們自己的子弟兵都崩得很嚴重
就像胡志民說的：「沒想到他們會做這麼蠢的事」
總統都被幹掉了
將軍們政變了幾次
人民當然不會有甚麼表示
南越的支持民意當然斷了
而且斷得很厲害
自殺反對南越的照片還傳得很兇
quote:
1974-75年的戰場上南越徵再多兵都不如弄出各種補給和裝備
1973年以前則不如做好戰地政務,而非以打地鼠為主
1973年不打地鼠?
美軍地鼠從頭打到尾, 那美軍肯定是瘋了
南越民意崩得很厲害
他們的軍隊連獨立作戰都存疑
國府證明了經濟狀況沒問題下可以守住自己的陣地
越南比國府慘多了
若沒有辦法處理民意問題,再怎麼打地鼠也無法解決問題核心
以一些回憶看來,和當地打好關係的屯田部隊比打地鼠有用一些
經濟狀況有問題下,國府不少部隊投靠敵方
經濟一蹋糊塗的南越至少叛逃者不多(王昇視為政戰成效之一),
或許是1975和1949最顯著的差別 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 08:53:05
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"奇襲"是關鍵,陳水扁總統時期不想打陸戰的戰略就是這個,把敵軍集結大量兵力補給的若干基地炸掉,讓敵軍整個作戰步驟亂掉,但當時就是缺乏類似戰斧的東西,所以內部已經有研發芻議......現在F-16已經有升級,先不提是不是有賣其他東西.
至於給敵軍兵力設限不設限,其實,陳總統說中共有千來枚彈道飛彈之前的漢光演習,我軍替中共彈道飛彈數量就設限在大概三千枚......你說要開放到上萬枚是無設限那也可以啦,不要誤以為過去都低估人家.
外軍情報反潛方面,美國冷戰後期在北大西洋佈署的水下聽音網,後來在日本與台灣也進行建設,台灣這邊碰到不少自然環境的問題,以致萬象館派人到學界讀書,剛好小弟當時加入同一個研究所,成為小弟後來加入海軍的契機之一......日本那邊比較順利,解決那種三不五時被埋掉的問題,所以對中共沿海潛艦動態常常能掌握,但是,從來不提供.
沒有這種等於防空體系中陸基雷達網的東西去統整敵軍潛艦動態,就靠反潛艦艇去抓敵軍不知在哪邊的潛艦,而且,要注意,大家資料中看到能聽多遠的聲納,軟體與資料庫美軍交艦時是不提供使用權限的,我們實際使用的聽音距離非常短,那,你期待有支援與沒有支援的差距有多大?差不多不列顛之役英軍有沒有雷達的差距.
南越末期的問題,不是軍事能解決的,美國已經幫你南越把作戰正面壓縮到一個裝甲營就能守住的狹窄範圍內,1974年還是能搞到一觸即潰與戰術失敗擴大成戰略潰逃,那...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 12:27:37
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quote:
Originally posted by ki1重慶 黃安 吉安 惠安 長治 美盛
小的就覺得奇怪
除了重慶外沒聽過
全都被國府自行處分
解放軍撈起來再用而已
quote:
若沒有辦法處理民意問題,再怎麼打地鼠也無法解決問題核心
以一些回憶看來,和當地打好關係的屯田部隊比打地鼠有用一些
經濟狀況有問題下,國府不少部隊投靠敵方
經濟一蹋糊塗的南越至少叛逃者不多(王昇視為政戰成效之一),
或許是1975和1949最顯著的差別
1975和1949最顯著的差別?
你這比喻爛到爆了
戰略村去查一下吧，雖然這裡有討論的早就討論過了.....
美軍不是沒有照顧過民意，只是反過來毀了民意
毀了十年！
進入戰略村的居民是強制遷移而來
也自然的離開戰略村而且把戰略物資通通帶走
結果是通通變越共
1975是連打都沒打就跑了，還是南越跟美國自以為這有用的結果
1949是打輸了投降，正常多了
1973年南越經濟慘到連直升機部隊都沒辦法養
要講差別很簡單
國府在1949年的失敗是1943年以來蘇聯在背後操控美國財政部的結果，根本沒有足夠的資源
越南在1976年的失敗，則是大筆大筆的投入資金，民心卻崩得更徹底，連美國民心都崩掉的人禍
真好笑
挖個地洞就到北越，白天回南越上班的例子都有了
南越至少叛逃者不多？
8,600處戰略村中，僅有20%成功
崩到這程度，想重新救民心？
美國跟中國談好怎麼銃康蘇連後就放生了
民心根本救不回來
1973年還是國府證明他們拿到美援表現得無比正常的日子
南越要比?
你其實只看國共內戰吧?
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 12:48:36
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Originally posted by voidmagia
想當兵的人不是沒有，實際上，根據個人觀察，1/3-1/2去當志願役的人真的是把它當成長期職涯的選項。比例不高的原因是因為多數人認為軍旅生涯不是個自我成長和實現的選擇，而這又和國軍預算不足，裝備爛、專業化不夠互為因果。大搞徵兵制卻不大幅提升預算只會讓問題惡化而已。
今年（2020）國防預算中的人事維持費佔總預算（不含基金）的46%，未來只會更低而已，編現比也是逐步在提高，有人的資訊該更新了。
國軍將官不減反增ˋ難怪人事費會上增!不到22萬的軍隊ˋ竟然高達292個將軍!(我還以為剩下不到百位數)可能比美軍還多吧?!
https://udn.com/news/story/10930/4891839
不降反升 國軍再增一中將七少將
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要吐槽樓上的是ˋ國軍人事費是沒超過五成ˋ可是那是因為總預算因為軍購增加了很多ˋ但人事費還是增加了很多(今年的總額照去年或去以前人事費比例應該只有四成以下吧)而最讓人不放心的是ˋ養這麼多將軍倒底能不能打仗? |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 12:56:58
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南越部隊沒有整批部隊逃到北越，那是因為南越資源多的關係
但南越部隊打仗士氣之低落，盜賣物資、情報給北越的一直都沒少過，
在南越當兵目標是賺錢而不是打敗北越，這是根本的問題，因為南越戰略上沒辦法一勞永逸的解決北越問題，那只能得過且過賺錢好過活。
所以美國到最後只能信任美軍自己訓練出來著南越部隊，因為美國軍官根本叫不動土生土長的南越軍官。
南越軍隊的情況比較像1931年的國府軍情況而不是1945年的國軍，各地方派系、軍閥雜處，長期避戰。
所以1974年十二月月，當福隆戰役打掉了美軍訓練南越81空降別動營後整個南越政府就喪失唯一的攻擊力量，南越手上有再多帳面兵力也都只是花架子 |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 15:43:34
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其實對臺灣有野心的何止對岸?還有一個被忽略的就是蘇聯和現在俄國!
在服役時就常聽到我們戰機飛行員就有碰過TU-95和圖-22Mˋ後者甚至後部砲座都瞄準我們戰機了~
因為蘇聯和俄國ˋ一直苦於在太平洋上沒有良好的海空基地ˋ海參崴太北方了而且要通過狹窄被日本管控的(對馬ˋ宗谷等)海峽才進出太平洋ˋ越南金蘭灣也離本土太遠了ˋ最理想的莫過於臺灣了!可以輕鬆愉快進出太平洋和美日對峙ˋ當然可以更加鉗制中國大陸ˋ對於覬覦東南亞那更不用說了ˋ而且可以給飛機和船隊作為運補基地(以前我們曾經扣留蘇聯貨輪)ˋ論戰略和經濟ˋ俄國其實也很要臺灣!
況且在臺灣更可以佈署洲際飛彈ˋ中長程地對地飛彈ˋ那美國就難以招架了ˋ就像古巴(當初甘迺迪冒著開戰也要求蘇聯飛彈撤出就是這道理)周遭日本南韓菲律賓可就沒像現在這麼好過了~
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cph0516
路人甲乙丙
5415 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 18:19:34
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當年俄國跟老蔣的談反攻大陸的交換條件
其中一項就是在台灣港口駐軍.另一項就是南北分治
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 09/28/2020 : 19:37:53
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quote:
Originally posted by hawkeye
況且在臺灣更可以佈署洲際飛彈ˋ中長程地對地飛彈ˋ那美國就難以招架了ˋ就像古巴(當初甘迺迪冒著開戰也要求蘇聯飛彈撤出就是這道理)周遭日本南韓菲律賓可就沒像現在這麼好過了~
在台湾部署ICBM没什么好处，比从毛子本土走北极弹道差多了 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 09/29/2020 : 17:15:24
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趕進度喔？！不過自動化焊接似乎縮短了一些學習曲線？
https://www.setn.com/m/ampnews.aspx?NewsID=822835
「「國艦國造」潛艦國造進度超前 2023年中就能下水
總統蔡英文上週六才親自視導左營海軍大本營，艦隊指揮部，並且在水星碼頭旁，對256潛艦戰隊加油鼓勵，不過根據了解，位於台船高雄總廠的潛艦專用廠房，將於11月3日，由蔡英文總統親自主持IDS原型艦開工建造儀式，國造IDS正式開工建造，加上人員、製造關鍵機具陸續到位，規劃所有進度超前，國安高層曾公開透露，第一艘潛艦原型艦，預計將可提前進度，2023年第三季就能下水。」
「打從2017年3月1日，總統蔡英文在左營正式宣布，潛國國造計畫啟動，並且簽署備忘錄後，2020年年底正式動工，第一艘潛艦2024年年中前下水，2025年交付海軍並且正式成軍，不過現在計畫、進度全部超前，台船曾經透露，2024年1月，第一艘原型艦將會下水，如今進度更樂觀，國安高層強調，目前了解所有進度都足以讓首艘IDS潛艦，進度提前，預估2023年中舉行下水儀式。
《不受疫情影響 國際專家、機具如期抵達》
原先擔心，年初的國際武漢肺炎疫情因素，是否導致潛艦國造受影響，後來經過潛艦小組不斷克服，人員聯絡，以及來台隔離檢疫，相關細節安排就緒，讓IDS原型艦的開工期程並未受到疫情影響而延誤。日前一度傳出遭到查扣影響的壓力殼自動焊接機組等，並未受影響，如期運抵高雄，其他建造設備都提前完成。」
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「克服IDS原型艦建造進度 潛艦各船段可自動化焊接
潛艦國造IDS原型艦即將在11月3日正式啟動進入建造潛艦儎台工程，為使潛艦建造期程能符合計畫日程表進度，潛艦建造船段的每個環節，都請國外技協顧問再次計算與評估工程的風險，據指出，潛艦中間船段屬於圓筒殼段，而前後則屬於椎形船段，各國都採傳統人工焊接技術，但會延緩約半年的期程，經國外技協顧問創新設計出多角度固定支架，經試製可讓自動化焊接設備來運作，解決台船擔心建造船段進度會落後的問題。」
「據了解，5月8日載運建造IDS壓力殼儎台的主要生產設備順利陸續抵運高雄港，安裝設備的外籍技協顧問與專業人員也陸續抵台，在待完成14天法定檢疫隔離後，5月底開始在潛艦專用廠房安裝壓力殼儎台相關自動焊接、壓鋼等機械設備，在同時也教導台船技術人員如何操作使用後，台船檢視這些設備發現，在建造潛艦椎形船段，因不是正圓形，自動化焊接設備無法完全發揮快速準確功能，因此台船負責現場技術的彭姓主任，質疑國外技協顧問的專業度，認為可找到適合的自動焊接椎形船段的設備。
但是彭姓主任透過國內廠商來尋找他所說的自動化設備，結果是個根本不存在的設備；但該主任改口以人工焊接椎形船段會延緩約半年以上的期程為由，若是此問題發生後，這部分台船不負期程落後的責任，應由提供設備廠商來負責，主要是當初訂定採購合約時，載明該設備在建造潛艦各船段可自動化焊接為由，要求設備廠要負起責任。」
「據指出，該廠商的技協顧問只能「吃啞巴虧」，開始努力研究如何在有鋼材有彎曲角度時，以多角度固定架穩定有弧度的鋼板來進行自動化焊接，經多次實驗並可讓自動化焊接設備運作，終於解決了椎形船段自動化焊接的問題。因遍查各國潛艦建造時，並未有如此的技術工法，因此該廠商的技協顧問著手申請該工法的專利權。但台船彭姓主任表達此構想是由台船想出來的，因此要求共同持有專利權，至於研發製作所額外多出的1200萬元，應由廠商自行吸收，目前該筆費用因涉及共同持有專利權，海軍計畫「買單」，這才使國外廠商沒有計較走上訴訟，平息此一爭議。」 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2020-2
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