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 大型水警船問題		  發表新標題  回覆本標題
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 09/30/2020 :  06:07:38  會員資料  拜訪 Reinherd Von Hwang提督's 網頁 Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我最近看到一個新聞，想問問對中國大陸/日本水警有研究的朋友，

請問為何會設計/建造滿載排水量高達13000噸的海警09號海警船?
https://www.ettoday.net/news/20200929/1820795.htm?fbclid=IwAR0nLeYd2orwFMhVMaJNpurucYNaxQH2qI4S1DJBhqCzTTKUJe3mkFutuEQ

小弟我是真的很好奇，是哪一種任務需求會需要用到排水量超過一萬噸的海警船?

這麼大的水警船隻，我印象中大概就是日本海上保安廳的秋津島型巡視船。
但是秋津島型也沒有破萬噸。其實我也覺得秋津島行有必要造這麼大嗎?

所以我的疑問是，為何中日會發展這麼大型的水警船?

我一直認為水警船大概最多4000噸，就夠用了。
因為已經有長時間遠洋巡邏能力，又有足夠空間操作航空設施(直升機庫)。
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/30/2020 06:19:36

oneeast00
路人甲乙丙

2992 Posts
Posted - 09/30/2020 :  06:41:43  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
當雙方都不想走到最後一步攤牌交戰時...
當警告射擊唬不了人 / 水砲又傷不了人時
碰碰船必然成為傷害對方最好的比拚選項...
畢竟按國際法只禁用火器...只要不動用火器..被撞壞撞沉在UN也告不了人...
冷戰早就玩到爛





為求撞船撞贏對方 ..海警海監 越造越大是必然結果...
如果不考慮蓄意撞船..3000噸真的很夠...如果要玩撞船...8000噸都不嫌小...

例如釣魚臺




例如南海 中越之爭


現實就是 撞船撞輸沉下去...叫破喉嚨也沒用...
Edited by - oneeast00 on 09/30/2020 07:05:47
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JonJon
路人甲乙丙

3585 Posts
Posted - 09/30/2020 :  07:39:43  會員資料 Send JonJon a Private Message  引言回覆
中日都有遠洋執法的問題，日本在尖閣諸島
中國有南海和釣魚台列嶼

這應該是為了針對海監長期化而做的應對
日本面對中國以艦海輪班戰術巡邏釣魚台海域以不堪其擾，4000噸的船能攜帶給養也是很緊繃，而且每次日本剛離開中國海監船就又來了

大型海監船也都設有手術房，空間寬裕的話人員居住舒適性也比較好
而且我認為未來這些大型海監船本身就兼具海上民防指揮中心的意圖
Edited by - JonJon on 09/30/2020 07:41:48
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts
Posted - 09/30/2020 :  08:38:24  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
ETToday那個是海事的船
看對岸論壇的討論海事類似海上的交通警察
和海警(海上武警)不一樣

阿共的海警萬噸船也下水好久了
用途也就是為了玩碰碰船
噸位大的在互撞時有優勢
原本是跟日本在釣魚台海域玩碰碰船
去年底還在黃海跟美國海岸防衛隊玩
https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E4%B8%AD%E5%9C%8B/391272/%E7%BE%8E%E5%9F%B7%E6%B3%95%E8%89%A6%E8%88%B9%E9%80%B2%E5%85%A5%E9%BB%83%E6%B5%B7-%E8%88%87%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E8%90%AC%E5%99%B8%E7%B4%9A%E6%B5%B7%E8%AD%A6%E8%88%B9%E5%B0%8D%E5%B3%99
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts
Posted - 09/30/2020 :  09:23:06  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
硬碰硬是吧??
其實只要跟俄羅斯一樣把1000噸的海巡艦改用破冰船的規格製造就收工了~~~
最近的新聞是一艘有破冰功能的德造南極觀光船，拒絕查水表硬是把西班牙造的委內瑞拉巡防艦給撞沉了

PS:破冰船比傳統船隻強的是左右橫樑多且鋼製厚船殼耐撞，而現代巡防艦的設計是故意強調縱樑與大樑來減重，左右艙壁破了只要有關防水門+最多兩個連續的艙室破了就合乎規格了~~


百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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waffe
我是老鳥

7185 Posts
Posted - 09/30/2020 :  12:38:55  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
在有爭議的地方出現一艘軍艦與一艘行政船敏感度是差別相當大的，而且船大能裝的東西就多鬼知道除了裝水警還會不會帶軍人，然後安裝大量的監聽、偵察設備。就像當年慈禧太后回鑾北京，條約規定不許中國駐軍等於你老太太一輩子也回不來了，然後袁大頭就把一堆武衛右軍的阿兵哥換裝馬上變成了警察................
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 10/01/2020 :  09:35:45  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙


其實只要跟俄羅斯一樣把1000噸的海巡艦改用破冰船的規格製造就收工了~~~
最近的新聞是一艘有破冰功能的德造南極觀光船，拒絕查水表硬是把西班牙造的委內瑞拉巡防艦給撞沉了


越硬的船越不好修吧?
這樣真的比較有CP值嗎?
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dasha
版主

41797 Posts
Posted - 10/03/2020 :  19:55:35  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
關鍵字:90天以上,12級風9級浪正常航行,8級風6級浪直升機正常起降.大船才有足夠補給物資與可靠的穩定性,而且像這種數據出來都不是叫你準備嘔吐袋與一天吃一餐的克難狀況,而是正常一天三餐外加不小心救了一船人補給需求倍增情況下還能撐.
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cph0516
路人甲乙丙

5411 Posts
Posted - 10/03/2020 :  20:22:55  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
3000~4000噸的船
說真的耐波性並不好

台灣目前所掌握的週邊海域
冬天那個浪高會讓你吐到爽

至於台灣直升機
真敢在那個大風大浪下起降補給
我是不相信啦
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dasha
版主

41797 Posts
Posted - 10/03/2020 :  20:32:07  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516


至於台灣直升機
真敢在那個大風大浪下起降補給
我是不相信啦


老實說我們船隻的輔降體系不好,雖然真有必要會冒險,但那叫冒險......
然後,滿載1.3萬噸的船,輕載與標準會是多少?其實這個要注意一下,二戰標準貨船的標準排水量250%左右是滿載排水量......
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davidboy
路人甲乙丙

3574 Posts
Posted - 10/13/2020 :  15:29:30  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
你说反了，海巡09是海巡的船，造这艘船的原因，是因为海警已经有两艘万吨了，海巡不要面子的吗？
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