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 台灣軍事新聞評論專欄研析2021
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 03/23/2021 :  13:23:57  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

砲校的資料,INS是BAE的選配,米軍制式的沒有!!


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog




這張表問題一堆吧?
33倍徑的M185跟39倍徑的M284最大射程一樣??
A2要六千九百萬A6卻只要五千一百萬?隔壁欄卻又寫A6要兩億八千萬??
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13367 Posts

Posted - 03/23/2021 :  14:04:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
那個A5+最下方的A2,應該是指A2升級到A5+ 6千9百萬
那個A5+最下方的A6,應該是指A5升級到A5+ 5千1百萬 (A6應該是誤植,罰砲操100次)
A6新購是2億8千萬

另外另外請問表上INS是在那一項?

所謂
quote:

跟火炮身管固定安装的联捷惯导装置的作用,是直接测量身管在大地坐标系下的姿态角(方位、俯仰、横滚),与火控计算机算出的射向射角进行比较,得到误差,并闭环修正

,就是A6所說的"射擊後穩定系統自動調校"?

另外射程其實我覺得影響不大,因為我們不太可能買一大堆PGK,我知道PGK比起X咖哩棒便宜很多,但是我還是覺得黃埔陸軍消受不起。

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4628&whichpage=13
感謝cwchang2100的圖
以M549A9來說,25公里差不多了。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 03/23/2021 16:21:36
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 03/23/2021 :  16:32:34  會員資料 Send voidmagia a Private Message
那個資料有一點問題,比方說A6人員數應該是4人,A5+的平衡穩定系統也不是只靠駐鋤(這點已經透過巴西資料和影片證實了)

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon



另外另外請問表上INS是在那一項?

所謂
quote:

跟火炮身管固定安装的联捷惯导装置的作用,是直接测量身管在大地坐标系下的姿态角(方位、俯仰、横滚),与火控计算机算出的射向射角进行比较,得到误差,并闭环修正

,就是A6所說的"射擊後穩定系統自動調校"?




對,但是其實A5+也有。之前貼的巴西資料有提到A5+的升級重點(我直接貼股溝翻譯)

“ 1 - Automotive / Mobility

- 440HP Engine Propulsion and XTG411-4 Automatic Transmission
- New Caterpillar T154
- Suspension similar to the M109A6 Paladin (allows you to fire without lowering the tips)

2 - Weapon System (range and ammunition)

- Tube Cannon M284, 155mm, 39 Calibers
- Repair M182 (Cannon set and Repair same as M109A6 Paladin)
- Automatic tube locking (Allows the preparation of the shooting mission to be done from inside the car)
- Flight Meter (Initial speed)
- Motion Sensor (inertial platform)
- Possibility to fire all standard 155mm NATO ammunition (including assisted and special ammunition such as Excalibur)

3 - Shooting mission and C2

- IMBEL Genesis Shooting System Integration
- Falcon III and THALES SOTAS Digital Radio System
- Calculation of firing elements per piece
- Increased ballistic calculation accuracy
- Less time to trigger a Shooting Mission
- Greater lethality and survival in combat
- Shoot and get out of position after each Shooting Mission
- Greater autonomy of the parts - they will be able to act isolated“

第一項的第三點和第二項的第五點合起來就是在說A5+的射控系統是有裝慣性單元的,搭配A6規格的底盤,允許快速準備射擊以及自動穩定砲管

quote:


另外射程其實我覺得影響不大,因為我們不太可能買一大堆PGK,我知道PGK比起X咖哩棒便宜很多,但是我還是覺得黃埔陸軍消受不起。




PGK配越長射程的砲效果越好,但是39倍徑也是有發揮的空間。例如增程彈打30公里外目標,因為散佈範圍太大,沒有PGK就只能打上千發彈幕看看能不能打到目標,有PGK就方便很多;另外打移動目標也是一樣,距離遠時彈幕很難打到單一目標,但是有PGK的情況下,一整個營齊射一波打掉一艘氣墊船變成可能...

如果一枚PGK要價一萬鎂屬實,買個一萬鎂PGK也不過一億鎂。

Edited by - voidmagia on 03/23/2021 17:45:25
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13367 Posts

Posted - 03/23/2021 :  17:30:42  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
說不定巴西版的A5+與陸軍選配的項目不一樣?

==
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 03/23/2021 :  17:54:45  會員資料 Send voidmagia a Private Message
巴西當初的報價是1億1千萬鎂升級40套M109A5(含訓練後勤等),和砲校資料的數字算是接近的

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/brazil-m109a5-upgrade-kits
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ki1
我是老鳥

6134 Posts

Posted - 03/23/2021 :  19:42:55  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

砲校的資料,INS是BAE的選配,米軍制式的沒有!!


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog



A2不能打銅斑蛇?
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冗丙
版主

Taiwan
16197 Posts

Posted - 03/23/2021 :  20:14:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
你怎麼不說M114不能打應該報廢的銅斑蛇?
A5+,推也一陣子了,有錢你要BAE加INS當然可以,但沒看到有描述指明就是用A6米軍同款
有問題疑惑就找砲兵季刊囉,問我當然不知道


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/23/2021 :  21:49:12  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by ki1
A2不能打銅斑蛇?



你可以硬打
但是美國沒有相關配套
砲彈飛到哪去請自己燒根香來算
換句話說美國可能都要自己重新搞整套給你

void的回應一向很void那是一回事
但小的自己在砲校學這個
包括自己開砲就很清楚

A2跟A5用的砲不一樣
雖然砲彈一樣容於北約標準
但是裝藥全換
因此射程提升
考試會特別要求回答A2跟A5的零配件
那些能通用那些不行

另外看A6的射擊影片也懷疑他們裝藥又換了一次
因為我們的裝藥不是那個樣子
(也有可能只換了藥筒?)

裝藥不同射表也不同
A2就沒有銅斑蛇的射表
意即
1.銅斑蛇只能用A5的砲去打,
2.也許A6能用銅斑蛇, 但這同樣擲盃比較快. 畢竟都停產了. 搞不好配套只給聖劍.
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/23/2021 :  22:56:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message

我們來做一個voidmagia的搞笑總結好了
這麼void的void大家都該好好記著呢
小的不得不邊笑邊回應



哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

能像void從頭被打臉到最後還想硬凹的void
大家要好好照顧他喔

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈


quote:

所以日本的預算書哪裡有提到E2D不是取代E2C啊?沒有啊!你這不是又在逃避問題了嗎?



你質疑的只有這點嗎?
連為啥日本不換E7的話都想鬼扯出來
就跑去質疑別人的資料有問題

小的就覺得你這點就該被抓出來好好笑一笑啊

quote:

所以你沒有回答我的問題啊!一直逃避現實躲避問題啊!答不出來開始回一堆垃圾嗎?



你甚麼時候覺得你得回應不是垃圾了

故意引錯文
當那堆外文資訊不存在
另外還加上明明附上了外文網頁卻把A5+使用國自己寫的射速測試資料鬼隱
到現在還是不敢秀出來

E2D從來就沒有取代E2C
連日本到現在連一台E2C都沒退掉的事實都忽略
void只是為講而講
void只是為掰而掰
製作這款void的笑話大全也只是剛好而已
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

quote:

1. 從頭到尾你都在鬼扯A5+靠GPS在定位歸向,事實是A5+上面根本是完整的GPS/INS;



愛鬼扯的void還是沒能面對A5+不能重新自動校正的問題=沒INS

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

quote:

2. 然後還鬼扯A5+晃得比A6嚴重,事實是A5+的地盤根本就是A6規格的;



先前號稱A5+底盤用A6懸吊的void不見了呢
哈哈哈哈哈
自動把A5+的規格升級到A6了呢

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

quote:

3. 然後又鬼扯A5+駐鋤挖洞如何如何,事實是下駐鋤根本不用多少時間,而且臺灣版的A5+大可追加半自動下駐鋤的功能而不用花什麼錢;



哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你要拿A2的影片來搞笑可以啊,我們還沒有A5+的時候,還鬼扯A5+可以半自動下駐鋤呢

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

quote:

4. 然後又在斷章取義說A5+要停車後10分鐘才能射擊,事實是你自己引用的資料都很明顯的說只要兩分鐘,六分鐘那是新訓學員的成績



void最不願意面對的真相
就是A5+使用國給了一個很真確的使用時間
然後號稱這是別人斷章取義

所以我們大家再看一遍喔



哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

quote:

5. 最後又在瞎扯我說A5+有自動填彈機。我可沒這麼說好嗎?我只有說可以加裝而已



最後自己再掰一個「說A5+有自動填彈機。我可沒這麼說好嗎?我只有說可以加裝而已」
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

真的太搞笑了
從問題到答案都可以重頭到尾掰一個出來
真不愧是void
重頭到尾都是掰的呢wwwwww

好可憐的void
從頭到尾一直void
怪不得要叫自己voidmagic
因為magic一直都很void阿wwwwww
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11244 Posts

Posted - 03/23/2021 :  23:25:30  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
https://en.wikipedia.org/wiki/Artillery_Gun_Module
德國的155mm AGM 砲塔好像都沒賣成功,如果你搜尋155mm agm的影片,就是一堆不放駐鋤然後車體晃得亂七八糟的例子,應該是砲彈離開後才開始亂晃,所以還是可以打的準
如果不管價錢的話,遙控操作,全自動上彈,上模組藥塊,彈藥打光前都不需要人力介入,備彈30發,買這種自動砲塔裝在M109A2的底盤上,馬上就有相當或超越M109A7的水準
可惜德國貨很難拿到輸出許可...







** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 03/23/2021 :  23:36:29  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

你怎麼不說M114不能打應該報廢的銅斑蛇?
A5+,推也一陣子了,有錢你要BAE加INS當然可以,但沒看到有描述指明就是用A6米軍同款
有問題疑惑就找砲兵季刊囉,問我當然不知道


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog




M114可以打銅班蛇,M109A2用的M185砲也可以打,而且不像某人所說,射表之類的配套其實是存在的(有沒有給臺灣就不知道了),不然銅班蛇是70年代開發的武器,A5開發的HIP計畫卻是80年代才開始,在那之前銅班蛇是都沒有射表給M109用嗎?
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yangly3
我是老鳥

8422 Posts

Posted - 03/24/2021 :  05:31:16  會員資料 Send yangly3 a Private Message
贴满400,请诸位移步---台灣軍事新聞評論專欄研析2021-2

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11438
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