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小毛
我是老鳥
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waffe
我是老鳥
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 Posted - 03/22/2021 : 10:26:17
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Originally posted by voidmagia
[quote]Originally posted by waffe
[quote]Originally posted by 小毛
這年頭空炸引信是標配，挖洞疊沙包沒用的
卡車砲算是好一點的選擇，更好的選擇，如果不想要養履帶火砲，輪甲砲也是個選項
現代野戰榴炮系統還沒出來的年代空炸信管就是標配了(日俄戰爭時小日本就吃的很過癮)當時大家都把砲擺在大街上市場旁?我知道你想抬槓什麼你是不是以為空炸都是用近發式引信的?
然後你指的輪甲砲是什麼?多輪式裝甲車搭載野戰榴炮?那很少見的。我再說一次是少見不是看不見，至於未毛請自己腦補。
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 10:28:10
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by voidmagia
這個承辦人員應該會被電到飛起來吧！XD
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=108991
「空軍採購驅鳥霰彈槍 瞎扯射程500碼「比步槍還遠」
空軍屏東聯隊日前採購驅鳥用的12號口徑霰彈槍25把，雖然金額不高近200萬元，但是在招標文件中載明其射程距離達500碼（約457.2公尺），雖廠商提出質疑T91步槍具殺傷力的有效射程約400公尺，霰彈槍再怎麼射也不會超越步槍射程，但該案承辦人員認為無誤，最後順利決標完成採購案；不過，空軍屏東機場用何方法來實彈射擊驗收這25把霰彈槍，其射程距離可達500碼？國防部軍備局將責無旁貸，應由其生產中心兵工專業人員來測試其實際射程距離，並建立國軍採購一般性槍械與子彈的正確規格標準。」
用slug角度打高一點就可以了啊
甚至好一點的霰彈槍精度還能比QBU88好
此新聞已見怪不怪,恐怕是標案早就有心目中的得標廠商,
規格可能是廠商提供的疑似綁標規格.
新聞中,承辦單位早就胸有成竹地回答,是使用"特殊子彈"(Slug).
quote:
不過承辦單位回應則指出，12號口徑霰彈槍的特殊子彈規格可達500碼（約457.2公尺），並且依空軍獵槍操作維護手冊第10點規定，「散彈鋼珠所需點射擊有效射程應為500碼以上」，所以廠商的建議並不符合採購計劃，而無需修正。
只是其他新進沒經驗(眼尖)廠商想搶標,所以提出質疑.
其實在新聞中,質疑(眼尖)廠商或是媒體也知道Slug.下面的質疑只是還想硬凹.
quote:
質疑: 除非使用不是散彈的獨頭式特殊子彈，才能達到有效射程200公尺
個人估計承辦單位並不想引進一些不認識的亂七八糟廠商,
所以堅稱規格沒問題.事實上,承辦單位是站得住腳的.雖然會讓人有點小微詞.
不過,不到兩百萬的小標,就搞成這樣,搶標(眼尖)廠商的心眼也未免太小了.
除非想用低價爛貨搶標,利潤才可能夠大.可能也覺得驅鳥無所謂,只要不膛炸就行了...
搞到上新聞媒體,只是想讓承辦單位或是得標廠商難過而已.
沒有多少銀子可賺的案子,讓承辦單位方便點,其實也不為過.
某大記者也是墮落了,連這種針眼大的案子也報,不知道是人情還是啥關係?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
這則新聞其實是有幾個大問題：
1. 如果只是換個子彈就能打到500碼，那其實也沒什麼問題，因為這裡的投標標的是槍不是子彈，能用1 oz slug的12號口徑散彈槍多的是。那為什麼還會有廠商抗議呢？恐怕驗收要求有什麼特別之處吧？
2. 如果要求500碼射程，那要試射驗證嗎？那是要去500碼的靶場嘍？然後驗收通過的標準是什麼？打得到500碼以外就行嗎？就算1 oz slug，200碼外的速度也已經低於初速的50%，500碼連打到靶上都有難度，所以是要曲射、500碼外有泥土濺起就算合格嗎？
3. 政府採購法26條第一、二項規定：
「機關辦理公告金額以上之採購，應依功能或效益訂定招標文件。其有國際標準或國家標準者，應從其規定。
機關所擬定、採用或適用之技術規格，其所標示之擬採購產品或服務之特性，諸如品質、性能、安全、尺寸、符號、術語、包裝、標誌及標示或生產程序、方法及評估之程序，在目的及效果上均不得限制競爭。」
招標單位訂這種規格算得上「依功能或效益」來訂定嗎？沒有限制競爭的問題嗎？
我是覺得啦！綁標在所難免，有時候未必是招標單位的私心，但是這種搞法真的此風不可長，因為搞到最後大家都不照規矩玩，最後就是一個多輸的局面... |
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pcgamer
我是老鳥
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 15:44:58
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quote:
Originally posted by voidmagia
這則新聞其實是有幾個大問題：
1. 如果只是換個子彈就能打到500碼，那其實也沒什麼問題，因為這裡的投標標的是槍不是子彈，能用1 oz slug的12號口徑散彈槍多的是。那為什麼還會有廠商抗議呢？恐怕驗收要求有什麼特別之處吧？
這個本來是要有點特別的規格,才能排除一些廠商.
你這不等於明知故問?! 是犯傻? 還是裝傻?
quote:
Originally posted by voidmagia
2. 如果要求500碼射程，那要試射驗證嗎？那是要去500碼的靶場嘍？然後驗收通過的標準是什麼？打得到500碼以外就行嗎？就算1 oz slug，200碼外的速度也已經低於初速的50%，500碼連打到靶上都有難度，所以是要曲射、500碼外有泥土濺起就算合格嗎？
這就看你有沒有標案的經驗了.你這些問題是菜鳥在問的喔!
採購的每項東西都要求實測的話,那麼全國那麼多標案,單單驗收就要大塞車驗不完了.
quote:
Originally posted by voidmagia
3. 政府採購法26條第一、二項規定：
「機關辦理公告金額以上之採購，應依功能或效益訂定招標文件。其有國際標準或國家標準者，應從其規定。
機關所擬定、採用或適用之技術規格，其所標示之擬採購產品或服務之特性，諸如品質、性能、安全、尺寸、符號、術語、包裝、標誌及標示或生產程序、方法及評估之程序，在目的及效果上均不得限制競爭。」
招標單位訂這種規格算得上「依功能或效益」來訂定嗎？沒有限制競爭的問題嗎？
你可以打電話質疑招標單位呀! 估計人家也能找出適合的藉口.
只是一般人沒那麼閒.只有眼尖的競爭廠商才會質疑.
當然,講理論化的覺青也是會看新聞挑毛病.反正也是閒閒沒事幹.
你還可以找立委修法呢! 呵呵
quote:
Originally posted by voidmagia
我是覺得啦！綁標在所難免，有時候未必是招標單位的私心，但是這種搞法真的此風不可長，因為搞到最後大家都不照規矩玩，最後就是一個多輸的局面...
此案的決標金額1,316,750元,總計25隻槍,每隻一千多鎂.
其實不算便宜,完全可以用幾百鎂的散彈槍來競標.
可是,客戶可是在屏東,還要加上稅金,派人服務還要高鐵車錢,出差費,
等等阿里不達的費用,好不容易才有的幾十萬利潤,一下子就不見了.
多要你下去維修幾次,搞不好廠商還會賠本.
這樣幹的話,可是一點利潤都沒有! 搞壞行情而已.損人不利己.
但是如果招標單位想買好一點的槍和好一點的售後服務,
必然要給出些特別的規格,以便過濾掉一些便宜的槍枝和不熟的廠商.
多輸是不至於啦! 招標單位的心理,我是可以理解的.
水至清無魚.低價搶標的下場恐怕是輸更多.血淋淋的例子數之不盡.
只要不拿廠商好處,多花點銀子來保證品質或是售後服務,還是可以接受的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/22/2021 15:58:18 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11244 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 16:56:13
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quote:
Originally posted by 小毛
所謂的機場驅鳥，是要殺鳥還是要趕鳥？要不然散彈槍不是有專用鳥彈？
應該用空包彈就可以了.
殺鳥的話,也要看是那種鳥,殺到保育類的鳥就不太好了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 16:59:04
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by voidmagia
這則新聞其實是有幾個大問題：
1. 如果只是換個子彈就能打到500碼，那其實也沒什麼問題，因為這裡的投標標的是槍不是子彈，能用1 oz slug的12號口徑散彈槍多的是。那為什麼還會有廠商抗議呢？恐怕驗收要求有什麼特別之處吧？
這個本來是要有點特別的規格,才能排除一些廠商.
你這不等於明知故問?! 是犯傻? 還是裝傻?
quote:
Originally posted by voidmagia
2. 如果要求500碼射程，那要試射驗證嗎？那是要去500碼的靶場嘍？然後驗收通過的標準是什麼？打得到500碼以外就行嗎？就算1 oz slug，200碼外的速度也已經低於初速的50%，500碼連打到靶上都有難度，所以是要曲射、500碼外有泥土濺起就算合格嗎？
這就看你有沒有標案的經驗了.你這些問題是菜鳥在問的喔!
採購的每項東西都要求實測的話,那麼全國那麼多標案,單單驗收就要大塞車驗不完了.
quote:
Originally posted by voidmagia
3. 政府採購法26條第一、二項規定：
「機關辦理公告金額以上之採購，應依功能或效益訂定招標文件。其有國際標準或國家標準者，應從其規定。
機關所擬定、採用或適用之技術規格，其所標示之擬採購產品或服務之特性，諸如品質、性能、安全、尺寸、符號、術語、包裝、標誌及標示或生產程序、方法及評估之程序，在目的及效果上均不得限制競爭。」
招標單位訂這種規格算得上「依功能或效益」來訂定嗎？沒有限制競爭的問題嗎？
你可以打電話質疑招標單位呀! 估計人家也能找出適合的藉口.
只是一般人沒那麼閒.只有眼尖的競爭廠商才會質疑.
當然,講理論化的覺青也是會看新聞挑毛病.反正也是閒閒沒事幹.
你還可以找立委修法呢! 呵呵
quote:
Originally posted by voidmagia
我是覺得啦！綁標在所難免，有時候未必是招標單位的私心，但是這種搞法真的此風不可長，因為搞到最後大家都不照規矩玩，最後就是一個多輸的局面...
此案的決標金額1,316,750元,總計25隻槍,每隻一千多鎂.
其實不算便宜,完全可以用幾百鎂的散彈槍來競標.
可是,客戶可是在屏東,還要加上稅金,派人服務還要高鐵車錢,出差費,
等等阿里不達的費用,好不容易才有的幾十萬利潤,一下子就不見了.
多要你下去維修幾次,搞不好廠商還會賠本.
這樣幹的話,可是一點利潤都沒有! 搞壞行情而已.損人不利己.
但是如果招標單位想買好一點的槍和好一點的售後服務,
必然要給出些特別的規格,以便過濾掉一些便宜的槍枝和不熟的廠商.
多輸是不至於啦! 招標單位的心理,我是可以理解的.
水至清無魚.低價搶標的下場恐怕是輸更多.血淋淋的例子數之不盡.
只要不拿廠商好處,多花點銀子來保證品質或是售後服務,還是可以接受的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
所以講到底，你是覺得明目張膽的違法沒什麼就對了？
我也不去講什麼依法行政還是採購制度惡小不為的大道理，我就只講一點就好：這是擺明的圖利罪，檢察官是起訴得了的（都見報了，也必須起訴了），結果為了一個沒多少錢的案子，損害軍方的名譽，值得嗎？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 17:15:47
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quote:
Originally posted by voidmagia
所以講到底，你是覺得明目張膽的違法沒什麼就對了？
我也不去講什麼依法行政還是採購制度惡小不為的大道理，我就只講一點就好：這是擺明的圖利罪，檢察官是起訴得了的（都見報了，也必須起訴了），結果為了一個沒多少錢的案子，損害軍方的名譽，值得嗎？
我都是猜測而已,你要有證據,請逕行舉發.
搶標廠商通過媒體放話,也不是啥正大光明的手段啦!
見報就要起訴?! 你的法律知識太差啦! 沒這回事.
沒有證據的話,檢察官也起訴不了的! 否則哪來一堆不起訴處分???
我又沒賺到銀子,多少錢與我何干?!
只是說明一下自身處理過標案的經驗分享而已.
你開心就去檢舉呀?! 我只是覺得你吃飽太閒而已. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
3734 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 17:26:54
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quote:
Originally posted by 小毛
所謂的機場驅鳥，是要殺鳥還是要趕鳥？要不然散彈槍不是有專用鳥彈？
bird banger,就是12号霰弹枪发射的震撼弹，出膛100米左右爆炸。
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 18:24:27
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by voidmagia
所以講到底，你是覺得明目張膽的違法沒什麼就對了？
我也不去講什麼依法行政還是採購制度惡小不為的大道理，我就只講一點就好：這是擺明的圖利罪，檢察官是起訴得了的（都見報了，也必須起訴了），結果為了一個沒多少錢的案子，損害軍方的名譽，值得嗎？
我都是猜測而已,你要有證據,請逕行舉發.
搶標廠商通過媒體放話,也不是啥正大光明的手段啦!
見報就要起訴?! 你的法律知識太差啦! 沒這回事.
沒有證據的話,檢察官也起訴不了的! 否則哪來一堆不起訴處分???
我又沒賺到銀子,多少錢與我何干?!
只是說明一下自身處理過標案的經驗分享而已.
你開心就去檢舉呀?! 我只是覺得你吃飽太閒而已.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
唉唉，這跟證據有什麼關係？
檢查官本來就有主動偵查犯罪的職責，那麼明白可能構成圖利的情事，檢察官不傳喚當事人說明才奇怪吧？當事人要說明訂這規格的依據，請問是能說什麼？如果多數人都同意這是擺明綁標，那大概當事人也很難說服得了檢察官。拿不出合理的理由，那就是違反政府採購法26條，那就是圖利，等著被辦啊！ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 18:51:18
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quote:
Originally posted by voidmagia
唉唉，這跟證據有什麼關係？
檢查官本來就有主動偵查犯罪的職責，那麼明白可能構成圖利的情事，檢察官不傳喚當事人說明才奇怪吧？當事人要說明訂這規格的依據，請問是能說什麼？如果多數人都同意這是擺明綁標，那大概當事人也很難說服得了檢察官。拿不出合理的理由，那就是違反政府採購法26條，那就是圖利，等著被辦啊！
當然有關係! 你沒證沒據就亂告人! 別人可是可以用誣告罪來告你喔!
檢察官也不是腦殘,見風就捉影,當然要有證據才會動手.
天天都不起訴處分,檢察官的績效會變成很有問題.表示這個檢察官是蠢蛋一枚.
如果記者寫了,檢察官就辦理,這個檢察官恐怕是個笨蛋.
你怎麼知道當事人沒有理由???
畢竟是軍隊.買批有點殺傷力的槍械.也是合情合理.
順便反空降不行喔??? 理由可以有千百種啦!
不要只當鍵盤覺青啦! 有種就去按鈴申告啦!
沒碰過標案的菜鳥在這裡GGYY是有個屁用???
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 19:10:41
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quote:
Originally posted by davidboy
bird banger,就是12号霰弹枪发射的震撼弹，出膛100米左右爆炸。
bird banger有bird banger的launcher.
還要在空中爆炸,是因為launcher不需要堅固的槍膛就可以發射,
聲音完全靠彈藥本身的爆炸產生.
另外有一種叫Shell Cracker,比空包彈貴一點,散彈槍專用.
是用來嚇遠距離的鳥,最遠可以打到200米再爆炸.
聲響130db,要注意不能對人打,會有危險.
空包彈就簡單多了.而且便宜又安全.
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 21:03:20
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by voidmagia
唉唉，這跟證據有什麼關係？
檢查官本來就有主動偵查犯罪的職責，那麼明白可能構成圖利的情事，檢察官不傳喚當事人說明才奇怪吧？當事人要說明訂這規格的依據，請問是能說什麼？如果多數人都同意這是擺明綁標，那大概當事人也很難說服得了檢察官。拿不出合理的理由，那就是違反政府採購法26條，那就是圖利，等著被辦啊！
當然有關係! 你沒證沒據就亂告人! 別人可是可以用誣告罪來告你喔!
檢察官也不是腦殘,見風就捉影,當然要有證據才會動手.
天天都不起訴處分,檢察官的績效會變成很有問題.表示這個檢察官是蠢蛋一枚.
如果記者寫了,檢察官就辦理,這個檢察官恐怕是個笨蛋.
你怎麼知道當事人沒有理由???
畢竟是軍隊.買批有點殺傷力的槍械.也是合情合理.
順便反空降不行喔??? 理由可以有千百種啦!
不要只當鍵盤覺青啦! 有種就去按鈴申告啦!
沒碰過標案的菜鳥在這裡GGYY是有個屁用???
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
唉，十個被告圖利罪的公務員有九個都以為自己很聰明，以為自己的理由法庭上站得住腳；然後以為這麼幹不會有事因為「大家都這麼幹」，殊不知出事的都消失了，自己的認知是建立在倖存者偏誤上。看多了，我也只能呵呵... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 21:24:06
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quote:
Originally posted by voidmagia
我再問你一次，為什麼日本不買E7而去買E2D?
你不會只再問一次滴
鬼扯這麼多次
也是腦補精神勝利
大家也會知道你在鬼扯的
quote:
你一直在躲這個問題，然後一直在扯E767和E2是高低配，請問我們是在吵這個問題嗎？要高低配，E767和E7一樣可以高低配，為何結果不是買E7？你要回答的是這個問題吧？
高低配是事實阿
老害為了自尊心在夢想別人都不對，阿不就好棒棒wwww
補個高低配的圖文
日本空中自衛隊製作滴預算說明書喔~
quote:
我猜應該有人幫你在找資料啦！但是幫你在找資料的人的資料處理能力大概跟你一樣爛XD
哈哈哈哈哈哈哈
日本空中自衛隊的預算說明書被void嗆資料處理能力爛wwwww
新的笑話耶
哈哈哈哈哈哈哈
quote:
E2D在日本是不是取代E2C？當然是，官方都證實了。再說，不然幹嘛剛好買13架E2D取代13架E2C？E2D從2019年才開始交機，到去年4月為止才交機4架而已，離IOC都還要好幾年，E2C當然要繼續服役
哈哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈
void笑話大全
一個根本就沒啥料
然後從頭到尾靠瞎掰鬼扯講軍武的笑話人士
我們要來感謝他提供笑料喔~
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Edited by - LUMBER on 03/22/2021 21:28:50 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 21:37:39
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quote:
Originally posted by 小毛
目前小毛心目中自動上彈卡車砲,就EVA 155和Aleksander 155
這兩款應該是比較好的參考對象,不像射手那樣貴
基本上，每款自走砲，殊途同歸都是要人先把彈放上去的
而且是配合越野懸吊行程，要高放過路輪的位置
小的對這方面很難期待就是
無論EVA 155還是Aleksandar其實看起來更像射手
但是它們沒有射手般的高貨櫃去方便般送彈藥上車
小的各人比較欣賞新凱薩８ｘ８
裝彈的時候不需要把彈藥抬太高
https://youtu.be/MjfKqpmKf_s?t=104 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 21:42:35
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quote:
Originally posted by oneeast00
這點其實矛盾很大....
除非買到 用上鈦合金超級貴森森的777 (6門能買一輛109A6...)...
不然牽引砲...
要嘛是現有二戰水平的短手牌...
要嘛是 買 M198...
但是...M198會遇到的問題限制其實 可以從國軍金門 155加 / 八吋榴的困境來看...
https://www.facebook.com/watch/?v=2913093535576909
國軍是比照戰甲車運輸資源.租用民間板車運輸 M59 (155加)...
顯示 國軍現役運輸主力中戰對於這些 國軍末代牽引重砲力不從心.而5噸卡又老去...
為進出 陣地(坑)..甚至得出動民間重型吊車吊掛.....
別說生存性了..
光是戰時哪找多出來的 板車(戰甲車不用運輸??)吊車(海軍雄風不用補彈??) 來顧你算老幾的砲兵??
牽引砲唯一的好處也就是 省錢...好養...沒必要上綱到生存性
M777上彈是最低的阿(喝茶
雖然因此有一根超奇怪的送彈桿
另外M777去替代圖中這門火砲不過剛好而已
畢竟美軍長距離火炮都取消了
而真正多管火箭取代的，其實就是這種重到可怕的軍級火炮
那啥鬼火箭砲兵取代自走炮？搞笑阿？
美國都沒這麼幹了
取代的對象完全不同∼
話雖如此，小的也沒在演習場上看過吊車吊這種火砲
這也真稀奇
真正的八吋砲則是有兩人的專用裝彈機
吊車是不用的 |
Edited by - LUMBER on 03/22/2021 21:44:17 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/22/2021 : 22:14:41
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quote:
Originally posted by voidmagia
唉，十個被告圖利罪的公務員有九個都以為自己很聰明，以為自己的理由法庭上站得住腳；然後以為這麼幹不會有事因為「大家都這麼幹」，殊不知出事的都消失了，自己的認知是建立在倖存者偏誤上。看多了，我也只能呵呵...
真的是呵呵! 看看現實世界吧!!! 呵呵
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=5628&pid=48032
公務員圖利罪之起訴及定罪率問題探討—從許虞哲署長圖
...
2.我國檢察官程度參差不齊，偵辦貪瀆案件能力不佳，起訴浮濫之情形嚴重，
檢調在證據不夠充足或是誤解之下，無法以貪瀆收賄罪來偵辦，
就轉以「圖利罪」來偵辦、約談甚至起訴公務員的案件，
時有所聞，還好現在有「法官法」可以針對濫權的檢察官來加以
評鑑、淘汰，但檢察官的素質與養成確實需要加強。
3.其實，圖利罪定罪率低由來已久，也因此，民國90年10月25日立法院也通過修正了
刑法第131條及貪汙治罪條例第六條，將圖利罪增加「明知違背法令」、
「圖自己或其他私人不法利益」為法定構成要件，並將圖利罪修正為結果犯，
刪除未遂犯之處罰，來整體修正圖利罪的架構，希望能夠更為嚴謹，
希望提高定罪率，也讓公務員好做事，但實際上實行了這12年來的結果仍一樣，
姑且不論許虞哲是否有「圖利」的事實，或是無罪與否，其實不只他這件，
過去如南科減震案及周人蔘電玩弊案，絕大部分的被告幾乎都是無罪定讞，
這顯示圖利罪，就算我們將構成要件修改了，但仍有模糊的空間及問題的存在。
二、刑法第131條圖利罪形同具文
1.法學界或有將圖利罪，除罪化的意見，因為有學者認為，
德國刑法並無類似我國之圖利罪的構成要件，是否就公務員違背職務圖利的行為，
德國刑法就束手無策了呢？當然不是這樣，德國實務是以「背信罪」搭配類似
我國刑法第134條的規定來規範該等行為，所以即便刪除刑法第131條亦不致發生
法律漏洞。而90年修正後的結果讓刑法第131條確實已經形同具文了，
然而貪污治罪條例第6條第1項第4款仍然存在，實務上是否要繼續漠視背信罪與
不純粹瀆職罪的存在呢？在此只能說，最終還是要適用貪污治罪條例的規定，
而非刑法上的規定。
...
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不要再拿圖利罪嚇唬人啦! 二十年前就修正了.
法界眾所周知,圖利罪的定罪率偏低.哪來的倖存者偏誤???
古時候,老一代公務員怕圖利罪的原因,主要是因為檢察官的無能.
找不到證據就改用定義不清楚的"圖利罪"起訴.
但是,圖利罪在20年前就修正啦! 也是要到找證據囉!
現在也已經不一樣了.真能找到證據,就直接用貪瀆罪辦啦!
http://www.rjsd.moj.gov.tw/rjsdweb/common/WebListFile.ashx?list_id=1417
各主要罪名起訴比率與定罪率統計分析
現在,所有的案子當中,貪瀆罪在起訴率(三成)和定罪率(六成)都是最低的.
檢察官敢起訴的才三成而已,就算起訴,被定罪的也只有六成多.
最終起訴又被定罪的還不到兩成... 
不要活在你自己想像的世界中啦! 真實世界根本不是那一回事.
偶而聽到老人講古,就以為是真的...
有證據就請你趕快按鈴申告! 希望你是那一成多的幸運兒囉!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/22/2021 22:20:23 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/23/2021 : 00:46:38
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唉，你有看到決標時間嗎？那等於是一決標就被爆料，你覺得爆料的人會僅止於爆料嗎？講白了，爆料的人根本就懷恨在心加早有準備，我才不要蹚這渾水XD
你會在那邊一直證據來證據去，那表示你連圖利罪的要件該當都搞不清楚。圖利罪當然有很多問題，課堂上早就講爛了，但很不幸的，我們現在在說的例子，你去問任何一個法學系三年級學生，假設他不是太兩光或太不了解案件背景，大概都會告訴你一樣的答案
這種事情，被起訴就算軍方輸了啦！名譽和其他各方面損失，值得嗎？比圖利罪起訴率和定罪率更低的所在多有，貪污和背信一樣都很低，組織犯罪條例的定罪率甚至只有個位數，檢察官一樣沒在怕移送的啦！這個案子明擺在那裡，有啥好怕的？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/23/2021 : 05:44:30
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quote:
Originally posted by voidmagia
唉，你有看到決標時間嗎？那等於是一決標就被爆料，你覺得爆料的人會僅止於爆料嗎？講白了，爆料的人根本就懷恨在心加早有準備，我才不要蹚這渾水XD
你會在那邊一直證據來證據去，那表示你連圖利罪的要件該當都搞不清楚。圖利罪當然有很多問題，課堂上早就講爛了，但很不幸的，我們現在在說的例子，你去問任何一個法學系三年級學生，假設他不是太兩光或太不了解案件背景，大概都會告訴你一樣的答案
這種事情，被起訴就算軍方輸了啦！名譽和其他各方面損失，值得嗎？比圖利罪起訴率和定罪率更低的所在多有，貪污和背信一樣都很低，組織犯罪條例的定罪率甚至只有個位數，檢察官一樣沒在怕移送的啦！這個案子明擺在那裡，有啥好怕的？
社會菜鳥就是社會菜鳥.等你考得上檢察官再說吧!
圖利罪的要件在一堆文章裡都寫得很清楚,還有公務機關訓練用的PPT.
現在沒有證據的話,根本起訴不了. 軍方輸個屁!
廠商想靠記者用輿論翻案,就已經表明沒有把握打贏官司啦!
否則直接打官司就搞定了,還用得著新聞稿嗎???
只有一些菜鳥小白癡,還以為出大事了.真好笑!
之前你還說啥倖存者屁論的?! 現在又知道起訴/定罪率低了.
沒有數據打你臉都不會改,死不認錯就對了!
不過從你之前跟別的網友寫的文章就看得出這種死德性啦!
反正狗改不了吃屎,大家也看習慣了.
你沒種提告就懶得理你.就看你單人用鍵盤耍寶好了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
3734 Posts |
Posted - 03/23/2021 : 08:36:32
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quote:
Originally posted by LUMBER
基本上，每款自走砲，殊途同歸都是要人先把彈放上去的
而且是配合越野懸吊行程，要高放過路輪的位置
小的對這方面很難期待就是
無論EVA 155還是Aleksandar其實看起來更像射手
但是它們沒有射手般的高貨櫃去方便般送彈藥上車
小的各人比較欣賞新凱薩８ｘ８
裝彈的時候不需要把彈藥抬太高
https://youtu.be/MjfKqpmKf_s?t=104
�茪H炮塔意味着模块化发射药，这两项都非常考验工业能力，很多国家军队都对此不放心。
到现在真正列装的只有两家半，只有瑞典的弓箭手使用双模块，俄罗斯的2S35使用全等单模块。美国在十字军尝试过双模块，马上要服役的XM1299又退回到药筒了。
东欧这几个�茪H炮塔，只能搞出可燃药筒，每个药筒分别装不同的药号，打完了所需的药号，剩下的药筒和炮弹就用不了。比起弓箭手，只能算半吊子。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/23/2021 : 09:57:24
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by voidmagia
唉，你有看到決標時間嗎？那等於是一決標就被爆料，你覺得爆料的人會僅止於爆料嗎？講白了，爆料的人根本就懷恨在心加早有準備，我才不要蹚這渾水XD
你會在那邊一直證據來證據去，那表示你連圖利罪的要件該當都搞不清楚。圖利罪當然有很多問題，課堂上早就講爛了，但很不幸的，我們現在在說的例子，你去問任何一個法學系三年級學生，假設他不是太兩光或太不了解案件背景，大概都會告訴你一樣的答案
這種事情，被起訴就算軍方輸了啦！名譽和其他各方面損失，值得嗎？比圖利罪起訴率和定罪率更低的所在多有，貪污和背信一樣都很低，組織犯罪條例的定罪率甚至只有個位數，檢察官一樣沒在怕移送的啦！這個案子明擺在那裡，有啥好怕的？
社會菜鳥就是社會菜鳥.等你考得上檢察官再說吧!
圖利罪的要件在一堆文章裡都寫得很清楚,還有公務機關訓練用的PPT.
現在沒有證據的話,根本起訴不了. 軍方輸個屁!
廠商想靠記者用輿論翻案,就已經表明沒有把握打贏官司啦!
否則直接打官司就搞定了,還用得著新聞稿嗎???
只有一些菜鳥小白癡,還以為出大事了.真好笑!
之前你還說啥倖存者屁論的?! 現在又知道起訴/定罪率低了.
沒有數據打你臉都不會改,死不認錯就對了!
不過從你之前跟別的網友寫的文章就看得出這種死德性啦!
反正狗改不了吃屎,大家也看習慣了.
你沒種提告就懶得理你.就看你單人用鍵盤耍寶好了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
就是因為定罪率低，所以倖存者偏誤。定罪率高就通通抓去關了，誰跟你倖存者？
你還在那邊證據來證據去的，就是表示你根本搞不清楚遊戲怎麼玩的。500碼射程的規格，基本上就不符合政府採購法26條的要求，這從一開始就違規了；而且你自己也同意，這一定在驗收或某些規格審查上有問題，所以才會搞到有人要抗議，請問這些驗收或規格審查事先不用書面說明喔？都不會留下任何文字軌跡備查哦？檢查官光拿到這些就足夠起訴了好嗎？還證據勒！這些已經是證據了！ |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 03/23/2021 : 10:25:39
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quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by voidmagia
我再問你一次，為什麼日本不買E7而去買E2D?
你不會只再問一次滴
鬼扯這麼多次
也是腦補精神勝利
大家也會知道你在鬼扯的
你貼著圖沒有回答任何問題啊？這可以解釋為何日本買E2D不買E7嗎？
quote:
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你一直在躲這個問題，然後一直在扯E767和E2是高低配，請問我們是在吵這個問題嗎？要高低配，E767和E7一樣可以高低配，為何結果不是買E7？你要回答的是這個問題吧？
高低配是事實阿
老害為了自尊心在夢想別人都不對，阿不就好棒棒wwww
補個高低配的圖文
日本空中自衛隊製作滴預算說明書喔~
所以你沒有回答我的問題啊！一直逃避現實躲避問題啊！答不出來開始回一堆垃圾嗎？
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我猜應該有人幫你在找資料啦！但是幫你在找資料的人的資料處理能力大概跟你一樣爛XD
哈哈哈哈哈哈哈
日本空中自衛隊的預算說明書被void嗆資料處理能力爛wwwww
新的笑話耶
哈哈哈哈哈哈哈
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E2D在日本是不是取代E2C？當然是，官方都證實了。再說，不然幹嘛剛好買13架E2D取代13架E2C？E2D從2019年才開始交機，到去年4月為止才交機4架而已，離IOC都還要好幾年，E2C當然要繼續服役
所以日本的預算書哪裡有提到E2D不是取代E2C啊？沒有啊！你這不是又在逃避問題了嗎？
quote:
哈哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈
void笑話大全
一個根本就沒啥料
然後從頭到尾靠瞎掰鬼扯講軍武的笑話人士
我們要來感謝他提供笑料喔~
我幫你總結好了：
1. 從頭到尾你都在鬼扯A5+靠GPS在定位歸向，事實是A5+上面根本是完整的GPS/INS；
2. 然後還鬼扯A5+晃得比A6嚴重，事實是A5+的地盤根本就是A6規格的；
3. 然後又鬼扯A5+駐鋤挖洞如何如何，事實是下駐鋤根本不用多少時間，而且臺灣版的A5+大可追加半自動下駐鋤的功能而不用花什麼錢；
4. 然後又在斷章取義說A5+要停車後10分鐘才能射擊，事實是你自己引用的資料都很明顯的說只要兩分鐘，六分鐘那是新訓學員的成績
5. 最後又在瞎扯我說A5+有自動填彈機。我可沒這麼說好嗎？我只有說可以加裝而已
然後最好笑的是，你居然還嗆人說別人搞不懂M109的底盤，結果自己貼的A6的底盤卻是A7的，這實在太經典、太好笑了！
哈哈哈哈哈哈哈 |
Edited by - voidmagia on 03/23/2021 10:26:45 |
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