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ki1
我是老鳥

7111 Posts

Posted - 03/23/2021 :  22:47:44  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
鐵絲網水泥(ferro-cement)船已相當成熟,
且無甚經驗的業餘者亦容易造出還能航行的船,製造堪稱相當簡易,惟如此仍有相當磁性
以此基礎將鐵絲網換成玻璃纖維(或碳纖維)絲網,並在水泥中混入適當纖維
或許就能用遠比GRP低的成本達成獵雷艦的兩項要求:
低磁性及耐爆震(以及本身即有一定隔音效果)?

且不像GRP需要模具,這類水泥船把骨架架好後人工糊上水泥或噴漿亦可

閒遊之人
我是老鳥

7010 Posts

Posted - 03/23/2021 :  23:55:49  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
但水泥沒軔性
容易粉碎
很可能被浪拍個幾下就沉了....
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 03/24/2021 :  08:45:14  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
記得有彈性水泥耶~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12666 Posts

Posted - 03/24/2021 :  09:03:34  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
鋁合金不是沒有磁性嗎?不能用鋁合金做獵雷艇?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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davidboy
路人甲乙丙

4102 Posts

Posted - 03/24/2021 :  09:59:44  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
水泥浇筑也需要模具的,而且玻纤布不能像钢筋一�帖O型,更依赖模具。

水泥船只是钢材和造船工人不足时的廉价替代。

中国自1958年起建造了大量钢筋混凝土船和钢丝网水泥船,な泛用作趸船、内河及沿海中小型机动货船和内河驳船、农用船及渔船等。中国水泥船保有量达数百万吨,居世界各国之首。60年代,美国、加拿大、挪威、新西兰等国开始试制钢丝网水泥船。因为水泥船自重大,载货比小,燃料消耗过大,其经济性始终不能达标,所以一直没有大规模的运用。中国曾经在70年代建造一艘5773吨沿海水泥货船,结果在第一次完成货运航行之后就永远的结束了航行被弃之岸边。而且,水泥船的抗�}击性能非常差,は论是钢筋还是铁丝网都一�屆C铁丝网作骨架的水泥船只是抗裂性能较钢筋水泥船略有提高――所以铁丝网水泥船比木船耐�}击这条是站不住脚得。


Edited by - davidboy on 03/24/2021 13:23:24
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oneeast00
路人甲乙丙

4393 Posts

Posted - 03/24/2021 :  12:44:18  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

鋁合金不是沒有磁性嗎?不能用鋁合金做獵雷艇?


閣下在揭沱江瘡疤? 老呂噴過的老梗...

鋁合金 船體的問題是 在海中天然電解 鏽蝕更快...沒幾年就開始東漏西漏
Perry 上層才敢用鋁合金,水線以下是鋼
老共乾脆把022吊到岸上擺 戰時才下海

問題是,本帖的主角不是飛彈艇...
獵雷艦的最大價值就是長時間的平時,
主要業務是在每條一級艦每次要進出港時....

Edited by - oneeast00 on 03/24/2021 12:53:00
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閒遊之人
我是老鳥

7010 Posts

Posted - 03/24/2021 :  14:58:03  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
鋁合金骨架
玻璃纖維外層
簡單說就是把鋁合金外封一層塑料防海水.....
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ki1
我是老鳥

7111 Posts

Posted - 03/24/2021 :  21:12:45  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

但水泥沒軔性
容易粉碎
很可能被浪拍個幾下就沉了....


至少以各種水泥船的案例來看,使用幾十年無甚大問題
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ki1
我是老鳥

7111 Posts

Posted - 03/24/2021 :  22:09:12  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

水泥浇筑也需要模具的,而且玻纤布不能像钢筋一�帖O型,更依赖模具。

水泥船只是钢材和造船工人不足时的廉价替代。


對於夠緻密的筋,如果對於表面精緻度沒有嚴格要求的話
水泥足以糊(或許噴漿也行?)在其上而不需要模具
http://adkison.name/ferro/plastering_day.html
鐵絲網水泥艇造到一半的樣子,可見絲網架構足以讓水泥附著在上面

https://akvo.org/blog/constructing-low-cost-water-tanks-with-ferrocement/

https://www.akvo.org/wp-content/uploads/2010/01/tank.jpg
在地上造鐵絲網水箱的樣子,對於水泥覆著性或許是更直觀的展示

現在不少FRP"鋼"筋和FRP絲網號稱可以大致當作鋼筋/鐵絲網使用,才會有這貼子

在某些領域,水泥天然防火和維護量甚少也是優勢
quote:


中国自1958年起建造了大量钢筋混凝土船和钢丝网水泥船,な泛用作趸船、内河及沿海中小型机动货船和内河驳船、农用船及渔船等。中国水泥船保有量达数百万吨,居世界各国之首。60年代,美国、加拿大、挪威、新西兰等国开始试制钢丝网水泥船。因为水泥船自重大,载货比小,燃料消耗过大,其经济性始终不能达标,所以一直没有大规模的运用。中国曾经在70年代建造一艘5773吨沿海水泥货船,结果在第一次完成货运航行之后就永远的结束了航行被弃之岸边。而且,水泥船的抗�}击性能非常差,は论是钢筋还是铁丝网都一�屆C铁丝网作骨架的水泥船只是抗裂性能较钢筋水泥船略有提高――所以铁丝网水泥船比木船耐�}击这条是站不住脚得。

對於掃/獵雷艦來說"自重大,载货比小"似乎不是太大的問題,
(特別是比起GRP船體噸位上堪比SSBN的造價後)
燃料消耗亦然
(大多海軍的都是家門口蹲,
就算是遠洋掃獵雷艦也有低磁性柴油機太嬌貴而只能被載去前線的蠢事)

以耐衝擊性能來說,第2武智丸在1945年中了三次水雷(顯然是非接觸式的)
後還能快速修好,似乎不算太差
配合現代的水泥製法(例如混入短有機纖維/碳纖維等)或許還能更強
但是船和船之間的0距離接觸大概就是難以解決的弱點
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davidboy
路人甲乙丙

4102 Posts

Posted - 03/25/2021 :  08:44:19  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
前面已经说了,钢丝网或者钢筋本就可以保型,而玻璃纤维,碳纤维,芳纶纤维,在灌注基体之前,都只是一层软踏踏的布料而已。不用模具,你怎么成型?
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冗丙
版主

Taiwan
16513 Posts

Posted - 03/25/2021 :  09:14:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
我們這裡的工法是木模或模板成形後再灌水泥
而水泥中就先添加玻纖
但玻纖早就跟樹酯混合成形成無數根條狀物了

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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閒遊之人
我是老鳥

7010 Posts

Posted - 03/25/2021 :  19:01:49  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不是有會自我修復還有自我複製的水泥塊
利用那種技術
以鋁合金為骨架
外面包覆坡璃纖維網
最後內外再噴覆自修復彈性水泥
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