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judah1970
路人甲乙丙
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 Posted - 05/30/2021 : 19:14:30
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Originally posted by waffe
大家在體雄疫苗的時候似乎都忘了我島為毛一直要加入WHO，別說加入了不一定對疫情有啥鳥用，沒加入連鳥用都沒有。國產疫苗有鬼我相信，但疫苗不國產跟武器受制於人一個鳥樣，往道理講國內疫苗廠都是拿了補助的，大量打了國外的國產的浪費錢事小，無法自主化那才事大。一個B.1.617就會讓疫苗保護力下降8成，它一直突變難道要一直買?一定買的到?
但這與人命比誰大?自由心證。
这个我们说过，我问过好多次，WHO会员国、观察员对台湾公卫有多大帮助，但是似乎一直没有很明确的答案。所谓SARS啥的，那是中国坑全世界，加不加入一个鸟样。
WHO在我看与其说是学术性机构，不如说是国际政治性机构，所谓加入，也不是一个公卫议题而是政治议题。没记错的话，台湾医疗专家可以以个人身份与会，但是不能以台湾代表的身份发言。
你要说这是打压台湾政府地位，这个目的老共并未否认；同样也肯定不利于台湾公卫专家取得国际性地位；但是你要说是对台湾民众的健康利益有所损害，这个就扯淡了吧。
况且老共的底线划得很明白，一中，还默认你能加各表，这是他装看不见就是了。这个底线在马政府时期已经被证明是有效的，非要改，你说为啥要改，是出于台湾整体利益还是政党利益？之后不能加入了，真的是损害了台湾民众的健康了，该怪谁？
说到台湾民众健康，我吐个槽：不知道中火空污非核家园，和�茠k加入WHO�茠k以政府身份与会WHA，哪个对于台湾民众健康影响更大？
老共一整啥事儿就是拿着“中国人民”当人质+挡箭牌，我看民进党也不输他呀。 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 19:21:58
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Originally posted by hazel2052
https://finance.ettoday.net/news/1994808
不用吵了
疾管署直接all in 1000萬的高端
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唉∼这没节操的，真是一点都不给大杨脸面
今后大杨得轮到给卫星Ⅵ号唱赞歌了，这次不但没老年组，连年青组都没了 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 19:43:52
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Originally posted by waffe
大家在體雄疫苗的時候似乎都忘了我島為毛一直要加入WHO，別說加入了不一定對疫情有啥鳥用，沒加入連鳥用都沒有。國產疫苗有鬼我相信，但疫苗不國產跟武器受制於人一個鳥樣，往道理講國內疫苗廠都是拿了補助的，大量打了國外的國產的浪費錢事小，無法自主化那才事大。一個B.1.617就會讓疫苗保護力下降8成，它一直突變難道要一直買?一定買的到?
但這與人命比誰大?自由心證。
這就和總是有兩股聲量在咬凱子軍購 / 唱衰國X國造一樣的道理
所為為何? 大家主觀認定+自由心證就行 
苦的總是當下辦事的人 一個差錯就是父子騎驢 |
Edited by - fanity on 05/30/2021 19:44:41 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 19:55:09
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quote:
Originally posted by fanity
quote:
Originally posted by waffe
大家在體雄疫苗的時候似乎都忘了我島為毛一直要加入WHO，別說加入了不一定對疫情有啥鳥用，沒加入連鳥用都沒有。國產疫苗有鬼我相信，但疫苗不國產跟武器受制於人一個鳥樣，往道理講國內疫苗廠都是拿了補助的，大量打了國外的國產的浪費錢事小，無法自主化那才事大。一個B.1.617就會讓疫苗保護力下降8成，它一直突變難道要一直買?一定買的到?
但這與人命比誰大?自由心證。
這就和總是有兩股聲量在咬凱子軍購 / 唱衰國X國造一樣的道理
所為為何? 大家主觀認定+自由心證就行
苦的總是當下辦事的人 一個差錯就是父子騎驢
我正在想这500万要是买来打不出去怎么办，浪费总归是可耻的，但看到这里我略感欣慰，至少四支疫苗有着落了 |
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arbox1000
我是菜鳥
596 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 21:51:01
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“高端母公司基亞 (3176)，2014 年時炒作肝癌神藥，技術來自於澳洲藥廠普基，股價翻倍。(這故事有沒有很耳熟？)
結果三期數據出來，效果變笑果，連續跌停 19 根，並連帶台灣生技股被害的全面崩盤，基亞被稱為台灣生技核彈。
多少基亞股民被逼得要跳樓，以為現在全都沒有人記得了嗎？
基亞旗下的基亞疫，怕給人知道基亞旗下公司，2017 年等風頭過了就改名「高端」。
2021 年的現在，5/12 才剛徵 65 歲以上的受試者，
二期都還沒做完，完全沒有三期，5/28 國家就直接簽一千萬劑大單。
怎麼有種亡國感？
卡著美國政府補助三千億美金的不要，卡著全球公認最佳的BNT不要，
就一定要護航沒三期、沒國際認證的國產，而且這國產還早有核彈前科，中間到底有什麼利益存在？”
人类群体的智力记忆力本来在这信息时代应该是
“我是大群，我�茤狺ㄕb，�茤狺ㄙ鴃C”
结果是改个名字就能愚弄。
英国AZ疫苗现在也改了名字。 |
Edited by - arbox1000 on 05/30/2021 22:27:54 |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 03:39:44
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Originally posted by Dr Evil
轉載網路神人整理追蹤，這一年來的超前佈署
滿滿大本淫戰報的既視感
防疫視同作戰，當成政治作戰，人命不是優先
这种事后诸葛亮的事情，除了秀逗以外，其实并没有多少实际意义
一是，故意隐去了当下的有利事件 --- 例如，台湾的PPE贮备到目前为止还是十分充足的，这对于抑制疫情有着非常关键的作用。吐槽的人最好把口罩摘下来送给别人用，省一点是一点
二是故意拿当下的环境去套当时的环境。直到五月之前，台湾都没有出现社区感染，即便是当下，也是世界各国当中感染比例，重症比例最低的国家之一。
回到到当初，如何能睡服各国把疫苗优先卖给台湾，而不是疫情已成燎原之势的以色列、美英等国？同样，就算买到了疫苗，又如何睡服台湾民众积极施打？ |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 03:47:35
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quote:
Originally posted by judah1970
我记得你还是谁，曾经阴谋论过，台湾的目的就是，逼着国人接受二期国产疫苗
如何逼迫呢 --- 是要像贵国那样发文件下通知的麽？
前面已经算过，进口疫苗占疫苗数的差不多三分之二，国产疫苗占三分之一，又怎么逼迫呢？
像台湾这样，，连万事俱备，第二天就要发布官方公告的事情都能被敌方故意破坏掉的险恶环境，保留一定的自主战略物资研发生产能力不是理所应当的事情麽？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 05:26:00
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by judah1970
我记得你还是谁，曾经阴谋论过，台湾的目的就是，逼着国人接受二期国产疫苗
如何逼迫呢 --- 是要像贵国那样发文件下通知的麽？
前面已经算过，进口疫苗占疫苗数的差不多三分之二，国产疫苗占三分之一，又怎么逼迫呢？
像台湾这样，，连万事俱备，第二天就要发布官方公告的事情都能被敌方故意破坏掉的险恶环境，保留一定的自主战略物资研发生产能力不是理所应当的事情麽？
https://tw.news.yahoo.com/%E9%AB%98%E7%AB%AF%E5%AE%A3%E5%B8%83500%E8%90%AC%E5%8A%91%E7%96%AB%E8%8B%97%E5%90%88%E7%B4%84%E5%BE%8C-%E7%B6%B2%E5%8F%8D%E6%87%89%E7%AB%9F-%E9%9D%A2%E5%80%92-113007284.html
高端宣布500萬劑疫苗合約後 網反應竟一面倒
高端疫苗今下午宣布，與衛福部疾管署完成「110年國內COVID-19高端新冠肺炎疫苗
採購（案號CL110017）合約簽署，合計採購500萬劑疫苗，但合約細節不公開。
值得注意的是，高端疫苗目前雖已完成「二期臨床試驗」收案，但依照法規單位建議，
最快6月上旬才有試驗分析結果，且目前尚未取得台灣緊急使用授權申請（EUA）。
合約簽署訊息公布後，引起PTT網友熱議，「二期沒過採購資訊不公開，
有沒有這麼噁心」、「真讓人想吐」。
...
綜合媒體報導，指揮中心發言人莊人祥今晚證實，已於5月28日與國內
高端、聯亞兩家廠商完成簽約，皆為500萬劑合約與500萬劑開口合約。
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個人覺得這件事幕後黑幕重重,未來必須要進行司法調查.
怎麼啥結果都沒有就簽了採購合約?! 還可以不公開合約??? 有沒有這麼黑???
未來政治力都可以影響藥品安全了?!
藥品有沒有效,難道不看實驗結果,要看有沒有黨證了嗎???
DPP說屎可以吃,就可以吃屎了嗎???
印象中,縱使萬惡的KMT也從未染指過這個領域.
畢竟藥品是人人都要用到的.
惡搞的話,終有一天是會有報應的!!!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/31/2021 05:29:46 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 09:20:34
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中央流行疫情指揮中心宣布5/30日國內新增355例武漢肺炎（COVID-19）確診病例，其中266例本土病例、無境外移入，89例校正回歸個案。
其中以新北市193例最多，其次為台北市85例，桃園市24例，苗栗縣、台中市及彰化縣各9例，基隆市8例，花蓮縣6例，南投縣4例，嘉義縣3例，連江縣、台東縣、宜蘭縣、新竹市及高雄市各1例。
https://www.youtube.com/watch?v=kx1qSBOObYw
截至目前國內累計492142例新型冠狀病毒肺炎相關通報（含454051例排除），其中8160例確診，分別為1133例境外移入，6974例本土病例，109例死亡。
校正回歸數件數降低，健保即時申報系統將取代原來通報系統，希望能更迅速掌握整體申報狀況。
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統計目前我國疫苗採購計畫
透過COVAX（疫苗全球取得機制）平台採購476萬劑新冠疫苗
直接跟藥廠購買的AZ疫苗1000萬劑 (冷鏈需求攝氏2~8度，由英國、瑞典研發，已通過WHO、歐盟等其他先進國家及我國緊急授權使用，是含有SARS-CoV-2 病毒棘蛋白(S protein)的「腺病毒載體」疫苗，要接種2劑才有完整的保護力，打完保護力約70％，減少80％的染疫死亡風險。優點是容易進入細胞，可儲存於一般冰箱，運送、保存相對方便。）
莫德納疫苗505萬劑 (冷鏈需求攝氏-20度正負10度，mRNA疫苗 需要施打2劑且間隔28天，保護效力較高可達94％。但保存條件較為嚴苛存放在-20℃的環境下可保存6個月，於2-8℃之使用期限為30天。）
國產高端、聯亞各採購500萬劑疫苗。
首批2021.03.03到貨 11.70萬劑AZ疫苗 （來源 英國藥廠阿斯特捷利康AstraZeneca 韓國生產）已全數施打。
第二批2021.04.04到貨 19.92萬劑AZ疫苗 （來源 COVAX COVID-19 Vaccines Global Access 韓國生產）已全數施打。
第三批2021.05.19到貨 41.04萬劑AZ疫苗 （來源 COVAX COVID-19 Vaccines Global Access 韓國生產）5/28開始施打，第一階段已配發15萬劑，預計6月1日會配送第二階段的26萬劑。
第四批2021.05.28到貨 15萬劑莫德納疫苗（來源 美國藥廠莫德納Moderna 西班牙生產），預計6/11驗畢開始施打。
目前到貨約88萬劑疫苗，尚有約有2912萬劑疫苗未到貨。
預計 六月到貨200萬劑AZ 莫德納疫苗
若要有6成民眾施打完第一劑疫苗，那大概要1400萬劑左右的疫苗，因8月底到貨的數量約為1100萬劑，可能不足。
2021/05/29
中央流行疫情指揮中心公布「地方政府或企業申請Covid-19疫苗專案輸入流程」後，雲林縣政府啟動自購疫苗的相關作業，發函衛福部正式提出專案申請。
專案將委託正昌容生技有限公司專案進口COVID-19疫苗，以雲林縣18歲以上人口數(約58萬人)初估，約需進口100萬劑COVID-19疫苗，但疫苗採購除考量安全性與副作用等因素，輸送與保存條件也必須慎重考慮，目前經初步評估可能選擇AZ、莫德納、或嬌生。
輝瑞疫苗(Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine)雖然效果好，但儲存條件須在攝氏零下 60 度至零下 80 度的超低溫中保存和運送，其冷鍊建置與疫苗保存、運送十分不易，故不納入本次採購考量。
另外台東縣政府與雲林縣府也將合作，在正昌容生技公司的協助下將購入30萬劑疫苗，目前也已發公文向中央遞出申請。
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鴻海與永齡基金會創辦人郭台銘指出，永齡將委託合格廠商向政府提出採購500萬劑BNT疫苗申請，目前正依政府提出的8項要求，整理資料匯整中。
500萬劑BNT疫苗，就是德國BNT生產、包裝，未來若核准進口台灣，將由德國空運直抵台灣，沒有任何代工、分裝的模糊空間，請勿再以訛傳訛，再次希望大家以蒼生為念，此計劃仍在進行中。
他指出，不管是AZ、莫德納、還有BNT、或是未來台灣自己的國產疫苗，都是在和時間賽跑，在目前未能有足夠的疫苗讓台灣回歸正常生活之前，都不該放棄任何一個機會。
郭台銘強調，在台灣法令的要求下，無法進口中國製疫苗，永齡也不會考慮引進中國製疫苗。
他指出，請不要將德製BNT與中國製疫苗混為一談，不會得到台灣社會更大的支持，不管最後的結果成功或失敗，一定向社會大眾說明原委，榮辱自負。
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佛光山所屬的國際佛光會正式發文衛福部，申請專案核准進口捐贈美國嬌生藥廠疫苗20萬至50萬劑，並協助與原廠對接疫苗暨物流送抵台灣作業，以建構台灣防護網及維護國人健康，進行人道關懷行動。
公文指出鑑於全台新冠肺炎疫情日益嚴峻，國際佛光會本著人道關懷的精神，擬請中央衛生主管機關，專案核准辦理輸入許可程序，對已獲得國外查驗登記核准，具相對有效、安全且經多國使用之「美國嬌生藥廠疫苗」等經國際認證之疫苗，20萬至50萬劑，捐贈予中央流行疫情指揮中心，請依實際需求優先提供國內主要醫學中心、第一線醫護人員、軍警消、宗教神職人員等國人使用，以保障並遏止疫情蔓延。
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日本政府已開始跟英國藥廠阿斯特捷利康（AstraZeneca）進行合約修改協商，可以讓日本採購的AZ疫苗提供給台灣。
日本政府為讓部分採購到的AZ疫苗能提供給台灣，已跟AZ進行談判，目標是為了緊急協助疫苗取得暫無進展的台灣，跟AZ所簽署的契約是不可轉讓給其他國家，目的是為了防止有些國家會私下出售疫苗給其他國家，因此若要提供給台灣，必須獲得AZ的理解。
日本政府目前已採購輝瑞（Pfizer）& BNT疫苗及美國莫德納（Moderna）疫苗總數約2.4億劑，可供日本約1.2億人施打。
日本政府也跟AZ簽訂1.2億劑的採購契約，雖然21日已批准日本境內可施打AZ疫苗，但目前暫不列入日本公費施打疫苗行列。
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2021/05/30
我國採購505萬劑莫德納疫苗，首批15萬劑已抵台，遭爆這批疫苗在美國莫德納官網查無資訊，引發對於疫苗來源的質疑。
衛福部食藥署昨也發出聲明指出，已於5月28日晚間完成抽樣的2批莫德納疫苗，分別為批號3002544、效期2021年11月27日，以及批號3002615、效期2021年11月27日，皆由莫德納公司委託位於西班牙馬德里的Rovi Pharma Industrial Services藥廠所生產。
食藥署一樣說明，在美國莫德納公司網站輸入前述批號卻查無該號碼資訊，經查因目前在美國取得緊急授權許可的莫德納疫苗瓶身與包裝並無註記效期，而該網址是莫德納公司依據美國主管機關規定，提供美國民眾接種該公司疫苗後查詢疫苗效期之用所致，政府購買疫苗都是找原廠購買，很注意運送儲存的條件把關，絕對是安心、可靠、來源清楚的疫苗。
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衛福部疾管署與高端、聯亞簽約 各採購500萬劑疫苗
2021/05/30
衛福部疾管署已在28日與高端、聯亞簽約，向這兩家國產疫苗廠各採購500萬劑疫苗，含開口合約在內，最多各採購1000萬劑。也就是說，中央採購國產疫苗數量至少將達到2000萬劑。
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聯亞、高端 拚7月供貨
2021/05/30
聯亞5/29日透露，5月中已完成臨床二期，共有4000多名受試者打完兩劑，並依緊急使用授權（EUA）規範，觀察成效和安全性一個月，並每天透過追蹤App回報狀態，包含是否有發燒、全身肌肉痠痛及其他副作用，預計6月底前送EUA（緊急使用授權檢查），目標7月初獲得核准，7月中陸續出貨，一批產能可超過1,000萬劑，「聯亞和高端與政府的合約，兩家都是500萬劑」，若中央有需求隨時都可補足。
聯亞另於在年底前完成第三期臨床試驗並啟動解盲，主要於國外試驗將以印度為主。
高端疫苗部分，二期臨床試驗共3700名受試者，已在上(4)月底完成第二劑接種，依照法規單位建議，於第二劑疫苗接種後第28天評估疫苗安全性與免疫原性，最快本月底、6月上旬有試驗分析結果，高端已將數批新冠疫苗封籤檢驗，提供食藥署疫苗測試標準品，若數據達到預期目標，下月將依法申請台灣緊急使用授權(EUA)，待取得認證後，最快7月開始供應。
高端三期臨床試驗，初步擬朝三大方向進行，包括在高風險地區測出總體疫苗有效性 (VE)、與已上市新冠疫苗比較，以及遵循免疫相關保護指標 (ICP)。
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2021/05/30
鑑於全球新冠疫情持續嚴峻，加上目前疫苗產能供不應求，針對未來新冠疫苗的三期試驗設計，WHO於5月26日召開的專家視訊會議中提出「免三期的替代方案」新指引，會中歐盟EMA與韓國KFDA已表態支持；業界認為，此舉將加速國產疫苗的國際認證，前進全球打世界盃。
WHO召開的新冠肺炎疫苗之保護力連結會議，共有1,400多位各國法規單位、疫苗公司和相關領域專家參與線上會議，而與會的廠商中，除了已取得藥證的六家廠商：莫德納（Moderna），輝瑞（Pfizer）/BNT、嬌生（J&J）、諾瓦斯克斯（Novavax）、AZ和國藥（Sinopharm）外，還有14家尚未進行三期臨床的潛力廠商，其中亞洲有五家，高端也入列與各國法規單位與專家共同討論，凸顯這一波新冠疫苗大戰中，高端已躋身前20名的排行榜內。
該會議目的在探討如何以Immuno bridging study （免疫橋接研究）取代傳統三期臨床，主要理由是：疫情蔓延愈來愈困難進行placebo-control trial.（安慰劑對照試驗 ），再則中低收入國家冷鏈有問題，mRNA疫苗即便產量夠也不能普及，且全球仍呈現供不應求的現象。
專家認為，若以已上市明顯看到施打效果的疫苗為第一代，而尚未進入三期臨床的廠商若能被快速判定為有效的二代疫苗，基於要快速進入市場搶救人命，則應有免三期的替代方案。
參與會議的專家表示，當天也進一步討論，法國Valneva藥廠在英國執行4,000人規模第三期免疫橋接試驗的代表意義。
此外，AZ也在會中提出了血清抗體中和效價、與疫苗有效性（VE）的免疫保護連結（CoP）的初步數據報告。
據了解，由於與會專家鼓勵各國藥政單位納入免三期的替代方案，會中歐盟EMA與韓國KFDA已表態支持免疫橋接三期試驗的進展，韓國疫苗廠接續也將以免疫橋接規劃三期臨床試驗。
法人認為，WHO的新指引，加上歐盟率先表態支持新標準，預期高端疫苗和聯亞生技都可望受惠，不排除前進歐盟進行三期臨床取證。
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要額外增加疫苗來源，建議爭取直接把手伸進美國跟日本的口袋裡掏，這兩國下的訂單都是上億劑的等級，見錢眼開...哦不是，拯救人類為己任的藥廠絕對優先供應，這兩國絕對口袋裡滿滿的疫苗，別指望國際大廠對幾十萬的小單會優先供應，簽約了也是領號碼牌慢慢等。
法國巴斯德研究所（Pasteur Institute）發表最新研究，印度B.1.617變種病毒傳染性是英國毒株的1.5倍，而英國變種(造成我國疫情的病毒株)已是最初中共病毒的1.32倍。
建議高端疫苗也到印度做第三期臨床試驗，要學習聯亞帶著UB-612直接到印度去。(中共病毒的突變子孫裡看起來印度毒株最強悍)，而莫德納mRNA-1273疫苗與高端MVC-COV1901疫苗技術來源都是來自美國國家衛生研究院（NIH），對上印度毒株應該也有效果。
疫情如果蔓延下去，疫苗會成為國力競技的指標，強國一定以舉國之力發展疫苗，我國在兩岸敏感的時刻，如果疫苗受制於人，未來面對的考驗一定很沈重。
國境外目前日本疫情中感染印度變種病毒株的確診數在一個星期內飆3倍以上，越南出現了印度和英國變異株的混合種，暫緩未持有我國居留證之非本國籍人士入境，並暫停旅客來臺轉機期限至6月18日要拉長到8月，機師的3+11去吃屎，持續封鎖國境。
境內持續三級警戒，限制市場人流或關閉，查緝八大風俗行業直到疫情穩定，沒事待在家、外出戴口罩、不在外聚餐飲食，傳統市場為主要戰區。
為了未來的公共衛生，各地政府還是要考慮這類開在狹窄巷弄內、人與人擠在一團、老人最多(年輕人跑超市賣場居多)、環境髒亂、細菌病毒最愛的傳統市場存廢與升級，這種地方要管控難度太高。
升級參考
https://www.youtube.com/watch?v=cvK4ANk0Eyw
規模可以較小不用跟台北比，但對公共衛生的提升絕對有幫助，從歷史判斷 猜測未來中共應該每隔幾年就會散播一次新病毒，升級市場也算超前部屬。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 09:29:16
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对于高端疫苗的效果，我倒是蛮乐观的。
重组蛋白，不就是人造灭活么，效果不应该比国药的灭活差吧。
之所以不早用，那是因为公卫健康的条条框框导致研发测试成本太高，不趁着人心惶惶抓住机会跳过“��谓的成本付出”，那还算商人么？
至于规矩，民进党政府有违法么，有违宪么，法�虒T止当然就是允许喽。至于民众观感，所以你能怎么样？最近的选举在一年半后的2022年，Be free to cast your vote against us, if you still remember that。
说得再直白点，民进党还有选择么？不这样难道180度转弯，认错免职？你确定这样做可以挽回2022？你不知道有些斗争，你认输才是真输了，么？倒不如赌一把，不认错，压高端，赌赢了，马上翻盘，赌输了——怎么会赌输？疫情总会下去，你怎么证明不是高端的功劳？你有证据么？没有证据那不就是比声量大嘛，你确定你的小嗓子儿能压过我的？
舆论战胜负，谦虚点说，还两说；压高端，那至少讨好了一大票生技业者，怎么权衡都是压高端划算。压了就是赢，赌对了就是大赢，赌错了（其实不太可能赌错，最多胜利来得迟点）选战胜负还要看谁的嗓门大（我！我！我！）
民进党根本就是立于不败之地嘛，我根本找不出理由不这样选。 |
Edited by - judah1970 on 05/31/2021 09:35:01 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 09:49:13
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Originally posted by judah1970
对于高端疫苗的效果，我倒是蛮乐观的。
重组蛋白，不就是人造灭活么，效果不应该比国药的灭活差吧。
之所以不早用，那是因为公卫健康的条条框框导致研发测试成本太高，不趁着人心惶惶抓住机会跳过“��谓的成本付出”，那还算商人么？
至于规矩，民进党政府有违法么，有违宪么，法�虒T止当然就是允许喽。至于民众观感，所以你能怎么样？最近的选举在一年半后的2022年，Be free to cast your vote against us, if you still remember that。
说得再直白点，民进党还有选择么？不这样难道180度转弯，认错免职？你确定这样做可以挽回2022？你不知道有些斗争，你认输才是真输了，么？倒不如赌一把，不认错，压高端，赌赢了，马上翻盘，赌输了——怎么会赌输？疫情总会下去，你怎么证明不是高端的功劳？你有证据么？没有证据那不就是比声量大嘛，你确定你的小嗓子儿能压过我的？
舆论战胜负，谦虚点说，还两说；压高端，那至少讨好了一大票生技业者，怎么权衡都是压高端划算。压了就是赢，赌对了就是大赢，赌错了（其实不太可能赌错，最多胜利来得迟点）选战胜负还要看谁的嗓门大（我！我！我！）
民进党根本就是立于不败之地嘛，我根本找不出理由不这样选。
重组蛋白不是灭活，灭活是逮只野鸡煮熟给你吃；重组蛋白是转基因让家鸡身上长出一大堆野鸡翅膀， 然后把“野鸡”翅膀送给你吃。
好处是野鸡难养又会跑掉，养家鸡那就驾轻就熟了，可以轻松爆产能。
而且我们日常都打了几十年重组蛋白疫苗了，安全性有保障。
缺点是野鸡要是变异了，长了鸭翅膀，那就抓瞎了。
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judah1970
路人甲乙丙
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a2979
路人甲乙丙
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Posted - 05/31/2021 : 10:33:05
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高端�茷D就是另一个mrna，把长期未知的副作用捆绑在危机身上。
可惜高端对手太多，民间散兵游勇不足为惧，强大的日本官方丢弃AZ可就不好对付了。
嘴炮震天响,身体终归是诚实的，选择一旦多了，万一这500万烂在仓库里可就成麻烦的历史烂账了，当然这历史能否漫长到一年半后的选举那就未知了。
在坐的哪位有打算消除万一准备打高端的，请举个手 |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 10:39:14
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Originally posted by cwchang2100
高端疫苗今下午宣布，與衛福部疾管署完成「110年國內COVID-19高端新冠肺炎疫苗
採購（案號CL110017）合約簽署，合計採購500萬劑疫苗，但合約細節不公開。
值得注意的是，高端疫苗目前雖已完成「二期臨床試驗」收案，但依照法規單位建議，
最快6月上旬才有試驗分析結果，且目前尚未取得台灣緊急使用授權申請（EUA）。
合約簽署訊息公布後，引起PTT網友熱議，「二期沒過採購資訊不公開，
有沒有這麼噁心」、「真讓人想吐」。
...
綜合媒體報導，指揮中心發言人莊人祥今晚證實，已於5月28日與國內
高端、聯亞兩家廠商完成簽約，皆為500萬劑合約與500萬劑開口合約。
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個人覺得這件事幕後黑幕重重,未來必須要進行司法調查.
怎麼啥結果都沒有就簽了採購合約?! 還可以不公開合約??? 有沒有這麼黑???
未來政治力都可以影響藥品安全了?!
藥品有沒有效,難道不看實驗結果,要看有沒有黨證了嗎???
DPP說屎可以吃,就可以吃屎了嗎???
红字部分一定得紧盯到底，如果认为有必要进行司法调查的话就应该尽早发起
实际上，从现在开始就该要求相关团体必须给与公开解释，人命攸关的事情，绝不能允许黑箱作业 |
Edited by - yangly3 on 05/31/2021 10:41:11 |
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yangly3
我是老鳥
7485 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 11:00:30
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https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105300244.aspx
柯建銘今天在臉書發文表示，全世界不可能有政府會放任疫情嚴重而不解決，疫苗採購是政府、朝野與民間充分合作與努力，共盼早日取得才是同島一命。
柯建銘在臉書以「其實，我們最不需要的就是政治、對立、猜忌、口水，才是同島一命」為題發文指出,(近半年來)這中間有熱心、救人、為牟利，或道聽途說，皆有，但出發點最純正，沒有政治意圖，只想救人，又願意自己慷慨解囊轉贈政府，挖空心思、鍥而不捨的努力，最佩服的就是郭台銘。
https://udn.com/news/story/122190/5496390
柯建銘指出，包括爾後冷鏈運輸、施打、分配等行政及技術支援，終究疫苗採購也涉及法律、注射後之安全、政治及國際規範等問題，這是戰略物資，非一般採購，在在都須政府協助完成。政府、民間充分合作，到國際上共同尋找任何可能性，就是如此。
柯建銘表示，明天以後也許我們會看到，也樂見不同單位送件，就用此道理、原則、負責的態度來走下去，疫苗的取得沒有想像中那麼簡單，極其複雜，政府最後的把關及安全控管是必須的。「政治止步」、「藍綠退位」，「攻擊、對立、猜忌、口水」，在成熟社會就此消失，這才是偉大的國家，這才是台灣人的驕傲。 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 11:05:37
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by cwchang2100
红字部分一定得紧盯到底，如果认为有必要进行司法调查的话就应该尽早发起
实际上，从现在开始就该要求相关团体必须给与公开解释，人命攸关的事情，绝不能允许黑箱作业
用小杨话解释，这事就是环境险恶，不得已而为之，有什么好查的
昨天看到那500万订购，我就想糟了，大杨不会像上次被韩国妞打击的那样，成了失踪人口，那就太�茞嶀F。但今天看到大杨异于常日的活跃发帖，我就知道大杨成熟了，更抗压了，期待下次能进步到泰山崩而色不变，那就更棒棒了∼∼ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 11:35:56
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https://www.fda.gov/media/142749/download
Emergency Use Authorization for Vaccines to Prevent COVID-19
Guidance for Industry
Document issued on May 25, 2021.
This document supersedes the guidance of the same title issued on February 22, 2021 and October 2020.
... (Page 4)
In this scenario, for a
COVID-19 vaccine for which there is adequate manufacturing information to
ensure its quality and consistency,
issuance of an EUA would require a determination by FDA that the vaccine’s benefits
outweigh its risks based on data from at least one well-designed Phase 3 clinical trial that
demonstrates the vaccine’s safety and efficacy in a clear and compelling manner.
...
上面的文件是FDA的EUA,文件上寫得很清楚,展示安全及有效性的第三期實驗資料是必須的!
所以,DPP的范綱皓拿FDA的ClinicalTrials的資料來說大家的第三期都不需要,就可以有EUA,這是錯的.
ClinicalTrials所謂的"進行中",那是第三期完整的程序跑完,才會標"完成",
根據那些三期的原始計畫,程序跑完,要到2022年.這根本是不需要的.
只要實驗作完,資料收集完全,作完有效性分析(Primary efficacy analysis),就可以申請EUA.
沒有第三期資料,根本不會給EUA.
所以台灣在高端沒開始進行第三期前,就發給EUA,是不合國際慣例的.
更扯的是還要拉低大家的標準到第二期實驗作完,這根本就是混淆視聽.
難怪一些醫生要說,這要找內行人來解讀才對.
范綱皓為了政治目的,任意曲解專業資料,根本就是外行在噁心專業.
DPP政府要是因為這種網軍而連醫藥的專業都拋棄,那就更是可悲.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 11:43:44
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不考慮社區感染的超前部屬，叫行險僥倖，現在遇到鬼只是剛好
那一串報導標題，估計你也沒細看~光看國產疫苗就是一堆假大空
但對於你來說，只是事後諸葛的秀逗，我是滔滔的佩服
想到你上次的驚世名言~"这张图是看整体趋势的，所以不必太计较具体数字"
能從錯誤的數字，能看出正確的趨勢，你的立場不言自明，曲意維護是你的慣性，
以後恕我就不回應了...浪費生命
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Edited by - Dr Evil on 05/31/2021 11:44:23 |
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ARTHUR
我是菜鳥
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 21:54:18
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Originally posted by amazon373
一幫人也在繞口令轉圈圈了，三期到底是幹什麼，怎麼幹，怎麼評搞清楚了沒，三期就是有打疫苗和打安慰劑的對照，廣効比例，再附帶收附附作用比例而已，現下全世界前三的，講白的，也是二期做完解盲，三期也算邊做邊修
再简单点
三期做完要是没效果，下架
把全岛打一遍没效果，下架
当然赌对了，恭喜你！！
反正迟早要全面开打，AZ、莫得纳、高端，放你面前，来选一个 |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 22:14:42
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一幫人也在繞口令轉圈圈了，三期到底是幹什麼，怎麼幹，怎麼評搞清楚了沒，三期就是有打疫苗和打安慰劑的對照，廣効比例，再附帶收附附作用比例而已，現下全世界前三的，講白的，也是二期做完解盲，就發eua，三期也算邊做邊修，不然現在新發的變異，效果就下修，不是一樣的要再修改疫苗，那不是沒完沒了了，如果將來真的流感化，要年年打，難道真要等打土共疫苗毒死你們，連打仗都省了，現在非常時期，就連歐美都在面對不斷變異病毒時，考慮綜合抗體效價為評比，為什麼？不就是你今年打的，明年是否有用都是問號，還是明年再四處去求疫苗，現在一個流行名稱叫什麼認知作戰，講白了，就是五縱在扇風，一幫人就跟著跳，至於說什麼二期沒解盲就急著簽，一個台大教授也講了
，這是應急措施，有前例的，如果等解盲完再籌備，那還要等多久，十多年前也是一波疫情，可是二期解盲完失敗，那整批都做廢了，也是廠商自行吸收，你們只要看解盲結果就行了，現在就別跟著紅粉藍奴跳，不累嗎？ |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 22:20:59
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https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-japan-taiwan-idCNL2N2NE3LT
Japan is likely to keep some of AstraZeneca’s adenovirus-type shots for those with allergies to the mRNA-type vaccines of Pfizer and Moderna, while giving away the rest, said Haruka Sakamoto, a doctor and researcher at Tokyo’s Keio University.
“Japan will probably announce that they will donate the AZ vaccine that they already have a contract with and supply COVAX with the AZ vaccine they will produce in Japan,” she said.
An AstraZeneca spokeswoman said it was up to Japan how the doses were used.
只要這個路透找到的AZ發言人不是假貨
看來日本AZ來台的的機會應該是非常高了 |
Edited by - fanity on 05/31/2021 22:22:17 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 22:28:09
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| 还以为嘴炮震天响,身体很诚实，针悬胳膊才知道，没想某些人连嘴炮都能这么老实，是聪明人还蠢货不重要，反正重要的道理肯定很明白 |
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a2979
路人甲乙丙
3193 Posts |
Posted - 05/31/2021 : 22:29:56
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quote:
Originally posted by fanity
看來日本AZ來台的的機會應該是非常高了
大日本帝国的疫苗是不可阻挡的 |
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