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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/24/2021 :  11:29:54  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

如果多留意下各国疫情爆发的情�G,就应该知道对于Covid-19病毒而言,社区感染超过2周还没采取任何措施会是什么�岸l的咯。不夸张的说一句,现下的台湾可能满街跑的都是救护车,各家医院里挤得满满当当的都是病患了。

实际上,上面的情形就出现在一年零四个月又一周之前的武�銦C

二零一九年的十二月,武�銂耵5N已经在武�銕�内开始悄悄蔓延,这也相当于台湾四月份的情形,但是这种情�G是很难被社会察觉的。

真正的分叉点,在于二零一九年十二月底,也就是台湾五月第一周的时候,病毒终于爆发,开始呈燎原之势。而从这个时候开始,也才体现出两国对待疫情的不同做法及不同的效果来。



杨二啊,你不要弄不灵清,更不要拿正常社会跟反智社会瞎乱比,东亚除了脱亚入欧的日本整体防疫都不错,即使小日本多少还有点基因遗传也还过得去。

做作业跟抄作业跟作业都抄不好更是三码事,你不要给我瞎比比,亲自指挥亲自部署可不是这么好抄的,防疫不是请客吃饭,隔离不能讨价还价,想两全其美、皆大欢喜,最后只落得个两眼泪汪汪!!
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 05/24/2021 :  14:35:36  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

谢谢提醒啦。

这�帚�话,等于是更加确信台湾的防疫靠的不是运气,而是全社会的一致努力了。

按照当下的疫情状�G,只要能继续努力,抗住这波疫情爆发也是大有可能的



這次航空業有很明顯的漏洞,4月15日將機組人員隔離縮短為3天加11天的自主檢查,這些自以為高人一等的的航空業人員大部分連自己的下面(懶較跟雞掰)都管不住,自主檢查期間偷跑出來跑到台北市八大場所跟小姐或小三%%%的一定有。

至於3+11好像是民進黨的范雲與機師公會製造的,最終放行的指揮中心有幫凶的嫌疑,等壓下來後再慢慢算帳。



此波疫情大致上擋住沒問題,畢竟腦子有問題/不配合的的是少數。

不過5月底6月初解決不太可能,也許會有每日近千病例的峰值才往下降,觀察大概要6月底七月初才能壓回每日兩位數確診。

這次散開來的是英國變種病毒株(B.1.1.7),傳染性比中共在武漢製造的原始病毒高出60%,不是兩三周就能輕鬆解決的貨色。

Edited by - jackguof1273 on 05/24/2021 14:42:38
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12649 Posts

Posted - 05/24/2021 :  14:36:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
今天又三百多確診....XD

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ARTHUR
路人甲乙丙

1088 Posts

Posted - 05/24/2021 :  15:19:50  會員資料 Send ARTHUR a Private Message


話說目前來說,買疫苗 無法等於 拿到疫苗,感覺很多國家都是一樣的狀態,買了,但是交貨速度很慢

之前看一則新聞,歐盟還是德國說要捐疫苗,但是但書是要等廠商交貨,韓美之間也只承諾了給軍隊提供疫苗(應該等於變相保護駐韓美國軍人??)

而且韓國幫很多疫苗公司代工疫苗,國內的疫苗供給量怎麼感覺有點少(少到50多萬軍人100多萬劑疫苗需求都需要美國幫助??)

是不是疫苗母廠對於產出的商品控制力度比較高,連南韓政府都不便介入要求多留一點疫苗給韓國



Edited by - ARTHUR on 05/24/2021 15:20:24
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 05/24/2021 :  15:23:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
韓國批准莫德納疫苗!首批進口5.5萬劑預計5/31抵韓
==
韓國去年12月下單了4000萬劑莫拉德疫苗

現在終於要拿到第一批了....5.5萬劑

香港也買了很多BNT,到現在也還沒全部到貨,好像連一半都不到,不過已經算拿到很多的了。

==
https://tw.news.yahoo.com/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%B7%B2%E6%96%BD%E6%89%93211%E8%90%AC%E5%8A%91%E7%96%AB%E8%8B%97-%E5%BE%A9%E5%BF%85%E6%B3%B0%E9%80%BE66%E8%90%AC%E5%8A%91-201000406.html

香港已施打211萬劑疫苗 復必泰逾66萬劑
==

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/24/2021 15:28:44
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/24/2021 :  15:26:50  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

今天又三百多確診....XD





校正回归果真有效果

Edited by - a2979 on 05/24/2021 15:31:44
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 05/24/2021 :  15:46:28  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
為了穩定醫療量能,台北市長柯文哲制定新的計畫,輕症患者轉送加強版防疫旅館,而且吃普拿疼就能撐過去,重症才要送醫治療,根據北市府統計,目前約有112確診者還在家中,等待送往檢疫所,而新北市同樣也在今天(05/23)上午開會,啟動清空計畫,徵調超過1千個病床,市長侯友宜也比照台北市發出退休醫護招募令。

沒聽錯,輕症就靠普拿疼,根據柯文哲的規畫,只要是第一線醫師判斷,是輕症或無症狀,就送加強版防疫旅館觀察10天,如檢測CT值大於30代表不具傳染力就能離開,小於30的還要繼續評估,而如果是有發高燒等症狀,將會直接送醫,10天後有改善而且有退燒1天,再檢測CT值大於30就出院,小於30的再轉送防疫旅館觀察7天,都沒症狀才能回家。
==
我一直覺得輕症收容太慢了。

先弄個方艙把人收一收比較重要,但是總是做不到。




==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 05/24/2021 :  16:13:28  會員資料 Send Harvida a Private Message
或許方艙那種半開放的環境,比較方便患者彼此注意關懷是否病情急轉直下。一人獨居在家或防疫旅館,較不容易。
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/24/2021 :  16:38:09  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR



話說目前來說,買疫苗 無法等於 拿到疫苗,感覺很多國家都是一樣的狀態,買了,但是交貨速度很慢





问复星要啊,即将投产的生产线一个月就能喂饱,真是一个没市场,一个没疫苗
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/24/2021 :  16:39:32  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

或許方艙那種半開放的環境,比較方便患者彼此注意關懷是否病情急轉直下。一人獨居在家或防疫旅館,較不容易。



是人都知道,可惜这方仓建了被人笑,不建也被人笑,改成苏贞仓也没用,难啊∼∼
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 05/24/2021 :  18:38:20  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR



話說目前來說,買疫苗 無法等於 拿到疫苗,感覺很多國家都是一樣的狀態,買了,但是交貨速度很慢

之前看一則新聞,歐盟還是德國說要捐疫苗,但是但書是要等廠商交貨,韓美之間也只承諾了給軍隊提供疫苗(應該等於變相保護駐韓美國軍人??)

而且韓國幫很多疫苗公司代工疫苗,國內的疫苗供給量怎麼感覺有點少(少到50多萬軍人100多萬劑疫苗需求都需要美國幫助??)

是不是疫苗母廠對於產出的商品控制力度比較高,連南韓政府都不便介入要求多留一點疫苗給韓國




你知道歐盟和AZ鬧到直接告上法院嗎

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3528645
歐盟今日宣佈已對阿斯特捷利康藥廠(AstraZeneca)提出訴訟,以迫使阿斯特捷利康7月以前交出9000萬劑武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)疫苗。

法新社報導,歐盟發言人戴基士馬克(Stefan de Keersmaecker)在記者會上表示,「我們希望法院能下令,要求阿斯特捷利康公司再交付額外的9000萬劑。」

然後台灣這邊整天在炒AZ爛疫苗 之前甚至還愛打不打的....

Edited by - fanity on 05/24/2021 18:39:25
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/24/2021 :  19:29:36  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

[quote]Originally posted by ARTHUR




然後台灣這邊整天在炒AZ爛疫苗 之前甚至還愛打不打的....



不要这�彼J讽台湾民众啦,陈部长对复星又何尝不是,对方还只是个小小代理商

台上的精英都如此,又怎能苛求普通民众呢
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stall
新手上路

234 Posts

Posted - 05/24/2021 :  20:41:32  會員資料 Send stall a Private Message
受徵召成為北市防疫旅館的凱薩大飯店,傳出1女猝死。(中時資料照 劉宗龍攝)
北市忠孝西路防疫專責的凱撒大飯店24日中午1名房客在床上死亡

位在台北市忠孝西路的凱撒大飯店承擔社會責任,21日撤出一般員工,改由醫護人員進駐,成為專責防疫旅館,24日中午傳出1名60多歲婦人躺在在飯店床上,肢體僵硬,已經明顯死亡,後續將交由衛生單位處理。

台北凱凱撒大飯店已改為防疫專責醫院,市長柯文哲說俗稱是「方艙醫院」,只要是快篩陽性的民眾,均會安排入住,並投入醫護協助照護,現已無飯店員工。

警方中午接獲消防局轉報稱女子無呼吸、心跳,後續也將由衛生人員調查死亡原因,員警初判無外力介入,不須通知檢察官司法相驗,據了解,該婦人日前在聯合醫院仁愛院區快篩,5月22日入住。

台北凱撒大飯店21日於飯店官方網站宣布即日起暫時停止對外營業,全館包含住宿、餐飲皆不對外開放;不久後隨即發出正式聲明表示,去年為了提供更好的住宿品質而將房間重新裝修,但此時面臨疫情日益升溫而造成醫療資源不足,故經集團飯店董事長、內部高層主管與政府團隊討論過後,台北凱撒大飯店將加入備援,一起守住台灣的醫療體系。

台北凱撒大飯店強調,「也謝謝台北凱撒全體同仁願意一起守護台灣,他們是無名英雄,即日起將與醫護同仁們站在同一陣線,攜手抗疫!飯店不只是觀光產業,在沒有疫情的時候是所有旅客的家,而此時此刻更是所有台灣人民的庇護所!國家有難,台北凱撒挺身而出,一起守護大家的健康,祈禱疫情恢復的那一天,重現觀光飯店的榮耀,大家一起加油!」。



台湾示范的不错
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/24/2021 :  21:00:24  會員資料 Send a2979 a Private Message
警告警告!!转帖不放链接
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/24/2021 :  22:08:18  會員資料 Send LUMBER a Private Message
不蓋方艙!軍營備戰蓋檢疫所 總統令增1500間
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這個新聞很小,一說就知道是抄自誰的政策,當初民進黨又怎麼抹黑他的所有一切
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隨著每天本土新增確診數壓不下來,指揮中心就要求要「醫療量能分流」,輕症就住到「集中檢疫所」,擔心不夠用,因此行政院長蘇貞昌就下令要公家單位盤點「招待所、訓練所」給指揮中心使用,總統也要求軍營也要再增設1500間集中檢疫所!

詳細報導請見: news.tvbs.com.tw/life/1513416?from=Copy_content
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/24/2021 :  22:35:48  會員資料 Send LUMBER a Private Message
科學防疫的缺口──快篩試劑未列入物資整備、社區感染演練也遭否決,為什麼?
https://www.twreporter.org/a/shortage-fo-covid-19-rapid-test-kits
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面對境外傳入的大流行新興病毒,邊境防堵是第一,監控及預防社區爆發是第二。台灣在COVID-19(又稱武漢肺炎、新冠肺炎)防疫上,第一階段幾無懈可擊,成為全球典範;但也導致防疫心態和手段對「社區感染」準備和研判都過度樂觀和輕忽,5月14日爆出台北萬華社區群聚感染後,篩檢站不足、檢驗大塞車、社區隔離所設置不及等社區感染因應措施倉皇失控,8天內病毒外溢全台、病例增加逾2,500例。
 
檢測不足,是許多國內外專家認為台灣在這一波失守關鍵因素,因為檢測是唯一可監測病毒在何處、以多快的速度移動的重要工具。在萬華事件前(5月1日),台灣每千人的檢測僅0.02,在牛津大學 “Our World in Data” 的國家中名列倒數。《報導者》取得獨家內幕:指揮中心下有專家半年前即建議快篩試劑整備、並進行大規模感染社區演練,但被指揮中心否決;台灣防疫物資中,完全沒有「快篩」相關品項,以致於如今在疫情爆發後緊急上場救援的國產快篩試劑,存在缺乏大量檢測驗證的隱憂。
 
隨即,台北巿長柯文哲在Facebook發文回應,稱目前通報是由醫院完成PCR採檢後將資料登錄上中央建置的「傳染病通報系統」,並將檢體送至中央指定實驗室,再由疾管署研判送指揮中心將確診個案編號,整個流程都是中央負責控管。副巿長黃珊珊則指出,因為萬華社區疫情出現異狀,有廠商贈送巿府快篩試劑,巿府成立快篩站同時做PCR和快篩,每天高達1,000多筆的快篩與PCR採檢;8天已有9,000多筆資料,但因為快篩不是被認可的確診工具無法通報。柯文哲並主張,在病例大量爆發時,應先以快篩取代PCR做確診工具。

事實上,台灣從1998的腸病毒71型、2003年SARS、2009年H1N1新流感,甚至季節性的流感、登革熱,都有一套社區監測的系統,以及病例通報和實驗室確診的模式,先掌握病毒在社區活躍和流行的可能狀況,再以實驗室檢測確認。然而,此次COVID-19疫情吃緊下,中央地方對篩檢的權責畫分和較勁,只說明一件事:對於COVID-19社區大規模感染的演練和規畫,過去一年,台灣完全沒有準備。
 
這份報告中,詳細分析韓國新天地教會爆發社區感染後的因應作為:2020年2月29日達到當時最高峰、新增909例,韓國政府3天內開設得來速檢疫亭,兩週後即在全國擴設45個、一個半月後高達600個採檢站布建完成,每天檢驗2萬人次,並透過專家審查方式,讓快篩試劑儘速取得EUA緊急使用授權(Emergency Use Authorization),快篩試劑產能從2月底的每日5,000組,4月擴增至10萬組,6月更達到每日50萬組。
 
同時,韓國2020年2月即率先通過全球第一項檢驗試劑緊急授權後,光去年上半年試劑就出口103個國家,銷售金額達到3.57億美元,韓國試劑公司Seegene一躍成為世界前三大的檢測試劑公司。當時台灣境內疫情平緩,但提出報告的工研院認為,全球疫情蔓延下,也是台灣布局生技產業的最佳時機;資策會更在報告中提到,台灣法規也已整備完畢。
 
一名與會人士向我們透露,這份評估報告提到中央流行疫情指揮中心會議上時,更提出希望模擬演練國內發生社區感染後,怎麼設置篩檢站、庫存快篩物資怎麼統合整備等等,以備不時之需,讓國內廠商開發出來的產品有量產的誘因,扶植國內生技產業,避免真有社區感染時時再向國外採購恐無法應急。但經兩次會議後加上當時疫情平穩,指揮中心以「邊境防堵效果好,加上防疫負擔沉重,沒有餘力做社區感染的模擬演練」等原因暫不予採用。
 
有業者向我們無奈表示,去年4、5月間配合政府號召投入檢疫產品開發,後來完全沒採用,即使取得EUA都不願意使用,業者好像陷入一場騙局。直到5月中萬華爆發社區感染後,有官員對他們透露「現在指揮中心比較能聽不同聲音,包括快篩標準作業流程,每天上午的全國防疫會議上也不再強勢主導,願意多聽地方反映的意見。」

5月14日爆出多起不明感染源及醫院內感染,病例快速捲動、社區篩檢一團亂讓台灣民眾對防疫產生信心危機,當時在剝皮寮成立的第一個快篩站,民眾大排長龍,採檢的動線、後送的標準作業流程都沒有。前兩天採檢陽性率分別高達11%與9.7%,等於每採檢10個就有一個確診,採檢人員在高感染風險的環境下,卻沒有合適的採檢阻隔工具,須全副武裝上場採檢,加上戶外高溫,沒幾分鐘就已經全身濕透。
 
另外也在醫師建議下,北市府緊急向工研院商借,仿照韓國經驗開發的兩座「正壓式檢疫亭」,從原本設置的台大竹北分院與馬偕新竹分院拆卸,移至台北聯醫中興院區的社區篩檢站和剝皮寮快篩站使用。工研院綠能與環境研究所副所長鄭名山接受採訪時指出,這套設備讓採檢者吹冷氣即使包緊緊也不至於太悶熱,亭內是正壓環境,空氣只出不進,減少感染風險,採檢後將檢體裝進瓶子裡後,由採檢者自己拿到篩檢站檢測,加快採檢速度並降低被感染風險,平均每天可完成200多位。
 
曾使用檢疫亭的馬偕醫院新竹分院醫務部主任蔡維謀說, 因為採檢要深探受檢者的喉頭和鼻腔,一定反射會咳嗽、飛沫會噴射到採檢人員的防護裝備,所以每採一個個案,就得全身重新穿脫防護衣物,而光是穿脫就要10到15分鐘之久,「正壓式檢疫亭,採檢人員只要手伸出來,且因正壓環境,病人飛沫或噴出物不會帶入,採檢人員只要換手套即可,方便安全許多。」

工研院也已收到各醫院總計十幾台的需求,正在委託廠商緊急趕製新的檢疫亭投入。但有醫護人員私下感嘆,「這種配備應該都是SOP裡的一環,但現在得邊做邊調整。」

台大公衛學院教授陳秀熙指出,一個篩檢站需要「支援的醫療設施配給量」、「篩檢量能的配給量」、「感控的動線」與「地點的便民性」,其中醫療設施的配給量與地點便民性由地方負責,篩檢量能與感控動線則是由中央訂定SOP或指引。而一個篩檢站到底要配置幾位採檢師與工作人員等,過去SARS期間發燒篩檢站經驗可以參考,並加入採檢與送驗的程序。
 
台灣病例確診一直以最標準的國際確診工具PCR檢測為主,在萬華疫情爆發前,醫療單位沒有使用過快篩的經驗。有官員透露,過去多次建議應該超前部署,至少先訂購一部分的快篩試劑驗證靈敏度,萬一真的發生社區感染可以用得上,但在指揮中心會議中亦未獲採納。
 
儘管WHO早於去年2月推出的COVID-19研發藍圖便指出,在社區中設置快速診斷檢測站、快速地識別可疑患者,能估算出病毒傳播的範圍,加強防疫。流病專家陳建仁身為副總統時,受訪便提及,「快篩是超前部署的一環」,萬一進入社區傳播階段,開業的診所就需要快篩工具。

但事實上,這一年間,無論工研院開發的世界最迷你的隨身型PCR(聚合酶連鎖反應)、國衛院和中研院的單株抗體的抗原快篩,都只淪「一日新聞」。截至目前為止,在指揮中心的各項防疫物資清單上,根本沒有「快篩試劑」這一項。
 
根據食藥署的統計,截至5月10日為止,國內生技廠商取得EUA緊急授權的抗原檢測試劑共有10家,但除了送給友邦做外交,從沒在國內使用與驗證過。直到萬華社區感染事件,病患大增、疫情指揮中心才開始使用快篩分流病人,指揮中心物資組緊急清點後,發現目前有庫存的是泰博、寶齡富錦、安特羅與長興4家共約500萬劑左右,才協調使用。這幾天,快篩廠商的電話被各縣市政府以及醫院打爆,詢問快篩試劑生產量能以及多快可以交貨等,「從去年到今年4月以前的無人聞問,突然成了搶手貨,」一名官員私下感慨說。

泰博科技發言人曾俊傑低調表示,去年該公司完成的快篩試劑取得緊急授權後,由於國內疫情穩定沒有需求,因此將生產的試劑透過外交部捐贈給聖克里斯多福及尼維斯等友邦,目前仍有400萬劑庫存。但萬華疫情爆發後,他們以旗下福爾關懷基金會的名義捐贈5.5萬劑快篩給台北市及新北市政府、也捐給台大3,000劑,希望能為防疫盡一份力,「最近收到不少縣市及醫院的詢問,如果國內需求量大,生產線24小時不斷電,三班制一個月內可以生產1,000萬劑,供貨不是問題。」
 
病毒篩檢的工具很多,依偵測標的、意義不同會交錯使用。PCR是偵測「核酸檢測」,直接去找病毒,準確性最高,也是標準的確診工具。但當社區大爆發時,費時4∼6小時、且只能在實驗室裡進行的PCR,就會造成來不及即時消化檢測和解讀報告,發生如這次病發與確診的時間差,讓高風險病人無法快速被篩檢出來隔離。此時,以篩檢病毒抗原的「抗原快篩」10∼15分鐘就可以初步得知結果,快速分流病人。另外,還有一種是由曾感染病人的血清中檢測抗體,則可以了解一個疾病可能在社區流行的規模(即彰化血清調查)。

但是,抗原快篩因為不是直接測病毒,所以「偽陽」或「偽陰」問題較PCR高,有可能導致錯放病人或錯估疫情的問題。中國醫藥大學附設醫院感染管制中心副院長黃高彬說,在社區疫情穩定的情況下,做抗原快篩是沒有意義,還可能製造問題、浪費資源,「不過,像雙北這樣已有社區傳播的病患大量湧現時,是可以考慮先以快篩把可能的病人篩出來隔離,但是,還是要以PCR做最後的確診,才能真正了解疫情實際的樣貌。」

長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如說,去年她曾在專家會議上提出快篩需求,讓診所醫師、自覺有症狀的民眾可篩檢,但提出後卻被誤解成要做「普篩」,最後就不了了之。

有醫師私下透露,過去醫學中心沒有人敢用抗原快篩,因為本土試劑品質差落太大,「目前看來是獲美國FDA緊急授權的亞培(Abbott),和PCR結果相符度最高。」這顯示,台灣過去一年錯失的不僅是社區大規模篩檢演練的時機、也錯失國產快篩工具校正改良的時機。

國內初期在病例檢體缺乏的狀態下,一開始國產快篩只做5例測試靈敏度有合乎標準就可以。台大感染症醫學會理事長、兒童醫院院長黃立民指出,目前國產快篩都沒有經過大量檢測,品質有可能落差很大,要經過一波大量檢測才能釐清。

施信如就主張,要讓國產的快篩能有好的品質,有能力做PCR的單位應該同步進行快篩試劑的測試,兩者數據比對才能得到更多資訊,「長庚就有這樣做,去分辨哪一廠牌的快篩可以隨時上場,但這方面確實長期不受(政府)重視。」

由於快篩未列防疫物資項目中,所以各院也得自行編列經費採購。不同的快篩工具價格也有落差,「抗原快篩」國產每劑價格大約200元、進口如亞培費用大約400元左右;目前更有準確度更高的「PCR快篩」,則2,000多元。

台大急診部主治醫師、品質管理中心主任陳世英說,在這波社區感染之前,各大醫院並沒有使用快篩。疫情爆發後也都是醫院自救,包含台大醫院,亦是臨時緊急去調貨。

-
簡單來說
普篩不做
你想不叫普篩也可以
但是篩檢試劑做了又不用
送出去了也當沒那一回事
最後當沒看過
大家最後真的大規模篩檢的時候
拿來辯解的偽陽性
產生的最大關鍵是因為從來不去用,想修正一切從零開始

 
PCR準確又怎樣?
再準確都要篩三次
就因為怕偽陰性讓PCR都測不出來
連普篩試劑都缺的情形下
先讓PCR篩到爆
就是用一堆弔詭刁嘴好回收人力不足的梗來繼續吹自己說得對
於是當兩者折衷的PCR快篩出來的時候又要擔心準確度不足?
 
官僚決定是官僚殺人
民眾擁護可以說是社會自殺
卻要連反對者都一起陪葬

好你個台灣難波萬
 
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yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 05/25/2021 :  01:56:59  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

不過5月底6月初解決不太可能,也許會有每日近千病例的峰值才往下降,觀察大概要6月底七月初才能壓回每日兩位數確診。




是的。

所以才比较关注台湾的纾困与扶助措施,如何能让停工停产人员安心过渡。

急于催促人返回开工,很有可能欲速不达的。
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yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 05/25/2021 :  02:42:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message
以武��为例,2019年底的人口约为1,100多万,大致相当于台湾的一半

肺炎早在11月就已经在武�銗X现,12月开始蔓延。

在12月底,已经有数百至上千患者的规模时,送医才被发现。艾芬、李文亮等医生通报疫情,结果被“训诫”

一月的第一周,感染人数已有数千,专家团队完成病毒测序,并建议采取公共安全措施,未必理会;

一月的第二周,最高指挥官同志“亲自指挥,亲自部署”;中国CDC主任向美国同行哭诉:我们可能已经太晚了;医院出现大批患者,李文亮医生染疫

一月的第三周,武�銎x员表示“可防可控,有限人传人”。武��继续举办“万家宴”;

一月的第四周,武�銦妨坅陛芋A病毒传向全世界。

...........................

参照武�銂�状�G,患者数量没有达到总人口的万分之一这个“浓度”的时候,很难被检测到,各种快筛的伪阳性率就�{人草木皆兵的了;而且,在这之前,病毒很容易就会被戴口罩、勤洗手等卫生措施给“闷死”.

不过一旦放松警惕,病毒就会扩散开来。参照武�銂漱H口,台湾的武�銂耵2w者可能也得达到数千人的规模才能被确认出现了社区感染,然后根据其传染力,在接下来的一周内再传染数千乃至上万人都是很有可能的

台湾当下的情�G,相当于在武�銂漱G零二零年一月第一周的周末或者第二周的周初,采取了公共卫生措施,也就是三级警戒。从效果上来看,还没有出现武�銗h年一月第二周过后医院爆员的情�G。

至于每天至少数百人确诊的情�G,在台湾可能还要持续一段时间,因为之前的实际感染人数可能会是以万计的。随��陆续出现症状然后前去筛检,在“三级警戒”发挥出效果之前,人数都不会降下来。不过倒也不必太�恕腄A只要坚持三级警戒的各项举措,保证病毒不会继续扩散,现在的千分之几的感染率,疫情完全是可以控制住的

是否征召更多的防疫旅馆,可能要看两周“三级警戒”的效果如何了。如果能有效地控制住疫情蔓延,那么“消化”掉之前的那些感染者,可能并不需要太多的资源即可。
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ARTHUR
路人甲乙丙

1088 Posts

Posted - 05/25/2021 :  02:59:41  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
上面有注意到有人PO出的新聞中有提到剛一開始時快篩保有的數量

比我想像中的還要多.....如果後續由廠商生產補上應該量能足

至於未來篩檢方式,可能看未來怎麼樣......

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話說之前有看新聞,中國好像採用一種混合檢體送驗???當出現陽性時再將那5~10人

在檢驗一次的作法,感覺速度滿快的??

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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 05/25/2021 :  03:38:40  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

上面有注意到有人PO出的新聞中有提到剛一開始時快篩保有的數量

比我想像中的還要多.....如果後續由廠商生產補上應該量能足

至於未來篩檢方式,可能看未來怎麼樣......

_________________________________________________________

話說之前有看新聞,中國好像採用一種混合檢體送驗???當出現陽性時再將那5~10人

在檢驗一次的作法,感覺速度滿快的??




這個是德國帶頭先幹的
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yangly3
我是老鳥

11174 Posts

Posted - 05/25/2021 :  04:23:36  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

中國好像採用一種混合檢體送驗???當出現陽性時再將那5~10人
在檢驗一次的作法,感覺速度滿快的??




是的,这是一种抽��检测的方法

比方说:

假定检测手段能达到百分之一的精度,那就10人一小组,10组为一群。

一次检验一群,100人的�岩說A没有阳性,就过,继续检验下一群。

检验出阳性来,就再检10次,找出哪几组有阳性

如果有2组呈阳性,那就再检验20次,把所有的阳性者找出来

这�岸@共也才31次

对于台湾这�屆A只有万分之几阳性率的情�G来说,可以想见比一个个的筛检,可以省下多少工作量 --- 因为原本要检查一万次的,现在一百多次就可以了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 05/25/2021 :  07:54:26  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
柯表示,他查看台大醫院後發現,為了落實一人一室,醫院很大空間才安置十八個病患,他想跟中央討論放寬,改二人一室,因病床不夠,一般病房要改成專責病房也需時間,開放政策讓更多病患有地方可以安置。
=
這個鍋指揮中心甩不了

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12649 Posts

Posted - 05/25/2021 :  08:35:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
台灣的健保不鼓勵長時間住院,輕症頂多兩三天就要你辦出院,所以病房周轉率較高,真的出大事時病房就不太夠用。
但是因為健保給付的限制,公立和私人醫院也不會大量增建病房,除非是不參加健保體系的私人醫院,才不會在意健保規定的箝制。
也就是說,有什麼狀況不能都靠醫院去收治,用防疫旅館去收輕症,醫院只收重症,大概是目前只有幾千人確診的情況下(每天多幾百人),比較好的處理方式了。萬一疫情嚴重到每天有破千確診,什麼軍營體育館學校拿來當輕症隔離可能都很快就不夠用了。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 05/25/2021 :  08:50:13  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
國家出面買困難重重
是該考慮開放由私人公司出面

鴻海傳想採購BNT疫苗!衛福部沒鬆口 公司回應了
https://finance.ettoday.net/news/1989009

另外個人覺得指揮中心也應該要開放各公司可以採買快篩回去由各廠專業人員(廠醫或廠護)去對全體員工做快篩
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 05/25/2021 :  08:50:22  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
現在不是病床不夠,是原本三人健保病房,只能放一人。

這完全沒道理

指揮中心不調整,更沒道理。

我們現在不是說方艙這種條件比較差的
是台灣人民已經習慣的三人或兩人病房

另外

檢疫旅館也應該兩人一室,至少開放民眾自願同住
以便快樂缺氧時求助

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/25/2021 10:38:45
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