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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/26/2021 :  13:35:10  會員資料 Send a2979 a Private Message
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Originally posted by yangly3

台湾获得疫苗的心情可以理解.不过,现在从中国手中接手疫苗过来,于情于理可能都不太好说的过去:




虽然大杨下面一堆废话,但这句话我觉得很在理,还有三个选择, 俄罗斯疫苗、美国疫苗、本土二期疫苗,大杨觉得哪个选项比较好?
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 05/26/2021 :  14:19:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by a2979

虽然大杨下面一堆废话,但这句话我觉得很在理,还有三个选择, 俄罗斯疫苗、美国疫苗、本土二期疫苗,大杨觉得哪个选项比较好?



露国疫苗也是只做了二期的~~~
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/26/2021 :  14:28:14  會員資料 Send a2979 a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by a2979




露国疫苗也是只做了二期的~~~



露国疫苗是哪个疫苗,我孤陋寡闻了,先把选择题做了我们再谈露国疫苗
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 05/26/2021 :  14:55:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by a2979

露国疫苗是哪个疫苗,我孤陋寡闻了,先把选择题做了我们再谈露国疫苗



露国就是罗刹~~~
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/26/2021 :  15:15:03  會員資料 Send a2979 a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by a2979




露国就是罗刹~~~



那大杨的答案就是本土二期喽
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Captain Picard
我是老鳥

9801 Posts

Posted - 05/26/2021 :  15:33:10  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
姓蔡的,請少玩認知作戰,選擇性避談根本事實(雖然你們這幫人這麼幹很久了)。無論你高興與否,人家上海復星早在去年3月就跟BNT簽約拿下中國大陸及港澳台地區的獨家代理權,BNT原廠在這個地區就是要透過上海復星,你憑什麼覺得可以理直氣壯地繞過上海復星直接跟BNT買?


https://tw.news.yahoo.com/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%8D%81%E8%90%AC%E7%81%AB%E6%80%A5%E8%A6%81%E7%96%AB%E8%8B%97-%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87%EF%BC%9A%E7%96%AB%E8%8B%97%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E9%A0%88%E7%94%B1%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%B5%B1%E7%B1%8C-072127037.html

蔡英文提到,德國的BNT,政府與德國原廠也一度幾近乎要完成簽約,「但因為中國的介入,遲延到現在都無法簽約」。

https://www.chinatimes.com/newspapers/20210219000379-260114?chdtv

上海復星集團早在2020年3月就與德國BNT公司簽約,參與BNT疫苗研發並擁有在中國大陸及港澳台地區的獨家代理權。在此情況下,台灣有關機構為什麼繞過上海復星集團向BNT購買疫苗?未能簽約的真正原因是什麼?

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MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 05/26/2021 15:51:24
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 05/26/2021 :  15:57:10  會員資料 Send gera a Private Message

憑台灣是個國家,不吃這個豆腐,上海復星拿下大中國地區代理權,看似在商言商,可是台灣實際上不屬於大中國地區,它憑什麼代表我們,

我方不承認這個代理權,直接向BNT原廠交涉有何不對之處,

認知作戰,這也是認知作戰,在商言商拿大中國地區壓台灣,那聯合國,WHO等國際組織,還要不要爭取了,反正在商都認同讓其代表,那在公何必多廢力氣,

跪一次後,就會無可奈何的一直跪下去了.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 05/26/2021 :  16:12:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
不開放3+11就沒現在這些事。
當初CDC到底是多自滿才會開放。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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Captain Picard
我是老鳥

9801 Posts

Posted - 05/26/2021 :  16:21:00  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by gera


憑台灣是個國家,不吃這個豆腐,上海復星拿下大中國地區代理權,看似在商言商,可是台灣實際上不屬於大中國地區,它憑什麼代表我們,

我方不承認這個代理權,直接向BNT原廠交涉有何不對之處,

認知作戰,這也是認知作戰,在商言商拿大中國地區壓台灣,那聯合國,WHO等國際組織,還要不要爭取了,反正在商都認同讓其代表,那在公何必多廢力氣,

跪一次後,就會無可奈何的一直跪下去了.





人家光是在商言商就可以讓你站不住腳。

在這個節骨眼上還來在國際間爭「一個中國」的老問題,在德國是一次都沒成功過。

若不想落到這田地,有本事,去年取得疫苗就「超前部署」,別讓別人拔得頭籌。

全世界也不是只有上海復星一家代理商可以談,問題是也沒做到。
這樣還有什麼立場在外圍已經失守的時候挑三揀四?

https://www.wealth.com.tw/home/articles/31821?fbclid=IwAR1D7dqOz-wjjhGOCXpokpsmwpQP_sobwlt-mo4f2L5AzbuIoAIjAMebkeM

結果只能仰賴COVAX施捨,供貨時間、種類、數量都不在自己手中



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MDC Naval Ensign.

Edited by - Captain Picard on 05/26/2021 16:25:01
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 05/26/2021 :  16:29:39  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
看來民進黨是對疫苗議題這個打死不放
所有人要有撐到七月之後的心理準備了

[urlhttps://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105260186.aspx[/url]
"包括外購和國產疫苗,已經購買將近3000萬劑,這些將會在未來幾個月,每月分批到貨,到了8月底,將會有累計1000萬劑疫苗。"

Edited by - 迷路的小狗 on 05/26/2021 16:41:50
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Captain Picard
我是老鳥

9801 Posts

Posted - 05/26/2021 :  16:39:39  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by 迷路的小狗

看來民進黨是對疫苗議題這個打死不放
所有人要有撐到七月之後的心理準備了

[urlhttps://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105260186.aspx[/url]
"包括外購和國產疫苗,已經購買將近3000萬劑,這些將會在未來幾個月,每月分批到貨,到了8月底,將會有累計1000萬劑疫苗。"



先機已失,無論如何總得亡羊補牢吧!

現在現在台灣有的貨源就是COVAX以及2月簽約的500萬劑莫德納

1.COVAX等於是國際組織保障弱勢國家的安全機制,富國吃剩有餘才有資金以及疫苗量釋出。

2.COVAX分配疫苗原則是優先供貨給情況危急的弱勢國家,台灣這樣的疫情程度,能否及時拿到足夠數量不容樂觀。(今天AIT都說你們台灣確診數沒什麼、不夠看,不要急慢慢來)

3.COVAX的分配是國際組織(WHO)主導,跟自己接觸廠商訂貨不同,每批供應的疫苗廠牌數量、時間都不是參與國可以事先明確掌握。中國的疫苗在5月已經獲得WHO緊急授權供應給COVAX平台,如果晚幾個月台灣還是在仰賴COVAX供貨,到時候不無可能供給台灣的貨就是中國疫苗;到時候台灣敢嫌貨挑貨就好笑了。

4.不用所謂「政治干預」,COVAX的貨源變數已經夠多。例如一大貨源是印度血清研究所生產的AZ,今年印度自己疫情嚴重暫緩輸出疫苗,已經打擊了COVAX對窮國配送疫苗的全球計畫。

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MDC Naval Ensign.
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imahuman
我是菜鳥

Hong Kong
426 Posts

Posted - 05/26/2021 :  16:50:03  會員資料 Send imahuman a Private Message
來個陰謀論,
有沒有可能是台灣的廠商給政府壓力別那麼快拿到疫苗了
要拿到足夠疫苗的話自產的只怕爛在手裡。。。



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/26/2021 :  17:02:36  會員資料 Send a2979 a Private Message
有时觉得复星还真是又冤又可怜,当初想投点小钱钱赚点大钱钱,只搞了个中华区代理,想想光中国身上挖块下来也�{自己撑的,没想国产疫苗全面开花,代理的产品又被本国民众黑成狗,自己也没落得个好名声。

蛋糕吃不成那就啃啃边上几块小鸡肋回回血吧,结果硬是被其中这块大点的莫名其妙的当成了搓衣板,跪不得,早知有今日,当初就该吐口血玩把大的,把整个亚洲区都拿下。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 05/26/2021 :  17:42:23  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

BNT冷鏈看起來香港用起來沒大問題。
我看不出來台灣有啥辦不到的。
不過也就這樣吧




香港屁大个地方,台湾说小也有36000kmsq,除非你说全台都要集中在一个或几个医疗中心打,否则就必须新建冷链运输系统。

这就是不看少康战情室的结果,作为在地人士对台湾的了解还不如我这个从没到过台湾的人。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 05/26/2021 :  17:44:43  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

話說復星如果建成了產線,也能夠在全球BNT疫苗需求中佔有一席之地吧???

話說有點好奇代工疫苗的利潤是不是比代理低很多?




正常情�G下,同�店↙G下,代工肯定比代理钱多,当然纯利润不好说。
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/26/2021 :  18:14:19  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

quote:
Originally posted by ARTHUR






正常情�G下,同�店↙G下,代工肯定比代理钱多,当然纯利润不好说。



人家说的是自己生产线生产的疫苗,在自己代理区卖和替别人代工拿到别人代理区卖,当然是自己代理区卖赚的多
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 05/26/2021 :  18:18:06  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


憑台灣是個國家,不吃這個豆腐,上海復星拿下大中國地區代理權,看似在商言商,可是台灣實際上不屬於大中國地區,它憑什麼代表我們,

我方不承認這個代理權,直接向BNT原廠交涉有何不對之處,

認知作戰,這也是認知作戰,在商言商拿大中國地區壓台灣,那聯合國,WHO等國際組織,還要不要爭取了,反正在商都認同讓其代表,那在公何必多廢力氣,

跪一次後,就會無可奈何的一直跪下去了.





关于大中华区的问题,近半年前就说过了,怎么现在还要翻出来炒?冰箱里没别的吃了么?

所谓大中华区,已行之有年,台湾厂商也不是没有取得过大中华区的代理权,所以操作这个,是准备以后台湾厂商的大中华代理权仅限于台澎金马么?

你要说复星没有在台销售医疗用品的资质(好像这个也是可以找台湾代理商的吧,现在卡的是台湾不准台湾代理商代理),还算是站得住脚,扯什么大中华区是跪,连脸都不要了,还怕跪么?

所谓大中华区,就是陆港澳台这四个文化和地理相近的独立关税区,首先,并不存在政治上的统独问题,就像欧洲代理权并不意味�茩n当拿破仑/希特勒第二一�屆F其次,所谓大中华区就是一个称呼,其合同其实是规定了具体地区的,大中华区,不过是一个简称,台湾反中反华,可以废掉大中华区,改成陆(中)港澳台/台港澳陆、东亚华语区……都行呀,改个名就成的事儿,能成为干正事障碍,有常识的人用屁股都能想到是醉翁之意不在酒。

现在回想一下,其实民进党根本就不打算进口国外疫苗,扯什么大中华区是跪,要直接向原厂买,并不是没常识或者不要脸,而是根本不想买。有谁会觉得一直在国际市场摸爬滚打的台湾,会连国际贸易常识都没有呢,而明知道根本不可能绕过去,�珓D要绕,这�庚答滿A如果不是美国这种块头,那就是根本就是不想做嘛——当然了,找这么蹩脚的借口,其实还是不要脸。

不信?当然也没法子证实了,不过不妨碍大家假设一下,真的是复星默认台湾直接和原厂买,台湾是会一下子下2000万订单,还是会想=像摄护腺发炎人浰尿一��100万200万下单子并且继续在价格和提供冷链等地方继续BB?

至于为啥不要,这个的确挺奇怪的,如果非说是推国产疫苗,关键在于,看这高端疫苗的进度,也不像是真要开发的�岸l呀,倒像是炒作概念股的意思。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 05/26/2021 :  18:23:13  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

……相形之下,台湾现在才万分之几的检出率……



我知道你这个人满嘴胡扯八道,但是你胡扯什么代理权不适用于疫苗这种歪理就算了,反正台湾同胞也不会信,但是堕落到编造数据就过分了哈,备不住哪个傻子被你骗了,遭受损失呢。

万分之几的检出率?你说的是哪个时间的台湾?
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 05/26/2021 :  18:55:44  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by imahuman

來個陰謀論,
有沒有可能是台灣的廠商給政府壓力別那麼快拿到疫苗了
要拿到足夠疫苗的話自產的只怕爛在手裡。。。



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell



不可能
現在普遍的共識在於這疫苗未來都必須定時補打來維持抗體有效率
而且病毒變種速度快 疫苗本身也必須要隨時改版
疫苗這生意未來才是正火熱的開始 每年少說幾十億甚至上百億劑的商機
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 05/26/2021 :  19:10:34  會員資料 Send a2979 a Private Message
中國想向提供台灣疫苗,指揮中心會接受嗎?陳時中說,「疫苗是救命的」,但仍有風險,審查一定要嚴謹。陳時中認為,此事可以這麼說:「他們在打的,我們不敢用;一種他們沒用的疫苗,我們有點興趣。」

https://tw.appledaily.com/life/20210526/M63Q4QA5EZDRJCEENZXGSPMCGM/

靠∼这时台还真不是一般的牛,大杨吹破脸的德美牌疫苗才也有点兴趣,未来COVAX不知什么时候空降的疫苗不敢用

看来不像是嘴炮,定有更大的奇迹再酝酿,敬请期待!!
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ARTHUR
路人甲乙丙

1088 Posts

Posted - 05/26/2021 :  21:00:20  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
抱歉,上面的新聞有點多,稍微整理一下,如果有誤煩請指正


香港:有一批復必泰疫苗在施打

中國:未批准使用復必泰,所以也沒進口

最後就是關鍵的復星,所以復星到底現在是否有疫苗的現貨我看新聞一直沒搞懂

如果沒有的話,做個假設,就算現在下訂單,等原廠那邊出貨的時程的話............
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Captain Picard
我是老鳥

9801 Posts

Posted - 05/26/2021 :  21:09:06  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
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Originally posted by ARTHUR

抱歉,上面的新聞有點多,稍微整理一下,如果有誤煩請指正


香港:有一批復必泰疫苗在施打

中國:未批准使用復必泰,所以也沒進口

最後就是關鍵的復星,所以復星到底現在是否有疫苗的現貨我看新聞一直沒搞懂

如果沒有的話,做個假設,就算現在下訂單,等原廠那邊出貨的時程的話............



要現在代理商手頭的現貨,還是要透過代理商等原廠出貨,都是商業行為,差別無非是成本跟交期。中國自己有國產疫苗,不會那麼輕易進口代工的復必泰。而台灣如果跟上海復星接觸就是另一回事。

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MDC Naval Ensign.
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 05/26/2021 :  21:25:22  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

做個假設,就算現在下訂單,等原廠那邊出貨的時程的話............



但是肯定比现在不下单来得快。

我一直挺奇怪的,台湾真的要自己做疫苗么?总感觉不像呀。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/26/2021 :  21:37:24  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

quote:
Originally posted by imahuman

來個陰謀論,
有沒有可能是台灣的廠商給政府壓力別那麼快拿到疫苗了
要拿到足夠疫苗的話自產的只怕爛在手裡。。。



不可能
現在普遍的共識在於這疫苗未來都必須定時補打來維持抗體有效率
而且病毒變種速度快 疫苗本身也必須要隨時改版
疫苗這生意未來才是正火熱的開始 每年少說幾十億甚至上百億劑的商機



上述言論在台灣需要"校正輸入"一番.

"不可能" => 現實上,非常可能就是實情!
"普遍的共識" => 某黨同溫層的通關密碼和政府大內宣的關鍵字.

但因為政府強力管制言論,講出來實情,可能會被告或是處以高額罰款.
不過,在許多政論節目上已被名嘴講過很多次.
目前這屬於某黨認知作戰的範圍.

小英已開口定調,許多人已放棄希望,只能寄望民怨高漲,日後能回頭是岸.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/26/2021 21:41:10
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hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 05/26/2021 :  21:47:18  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
反正我最近看各大網路論壇的感想就是(目前少數幾個發生的綠色帳號)
他們相信中共會像『野獸先輩』一樣在疫苗裡下毒藥....

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鈴平チボ、イゆアよ!

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