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 標題  |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
 Posted - 11/03/2021 : 15:00:09
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quote:
Originally posted by MCSEG
窗戶外有紗窗和鐵窗，射槍榴彈比丟手榴彈或火箭彈好一些(?)
...
紅隼能室內射擊？？
這種地型把屋內煤氣筒往下扔可能更猛一點. |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 11/03/2021 : 16:16:04
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Originally posted by BlueWhaleMoon
1.射击，
2.投弹，
3.土工作业，
4.刺杀
5.?
好像缺了爆破?
我不识数，
对，爆破，城市战中，土工作业用处减少，但是攻守双方都大量依赖爆破。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1911 Posts |
Posted - 11/03/2021 : 18:12:03
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quote:
Originally posted by damau
quote:
Originally posted by MCSEG
窗戶外有紗窗和鐵窗，射槍榴彈比丟手榴彈或火箭彈好一些(?)
...
紅隼能室內射擊？？
這種地型把屋內煤氣筒往下扔可能更猛一點.
其實我是指步兵在路上，抬高火箭筒射擊窗戶，仰角太高可能會燒到自己(幾度才安全？)
其次是鐵窗可能有「柵欄裝甲」的效果？提前引爆，或足以卡住低速的火箭彈(200m/s) |
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/03/2021 : 20:44:26
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別想像國軍能練甚麼了
蔡英文政府只想殺光不屬於它們教改範圍內的七年級生
做個表面功夫只是剛好而已 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 11/04/2021 : 00:15:35
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當戰爭已經打到大規模的住民地，那還要打多久？？
步兵戰技很多，重不重要，都重要，體能也很重要.但在進入大規模住民地戰爭之前，最重要實用的戰技是什麼應該是重點中的重點.但為了應付可能的機降，傘降，住民地需要的訓練也不能少.
步兵來說，步槍300公尺以內的射擊，槍榴彈，班排機槍，手榴彈，步兵火箭，單兵設備使用如紅點瞄準器，防彈衣，瞄準鏡，夜視鏡.裝備保養.
接下來單兵和伍的戰術動作，攻擊手語，陣地設置，住民地戰鬥，還有班級的攻防遭追轉（戰時基層傷亡大，向上學兩級以備不時之需），,刺槍的介紹和基本練習.四個月能摸完就不錯了. |
Edited by - damau on 11/04/2021 01:19:13 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 11/04/2021 : 09:54:05
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說個比較少數說的。
1.所有人具備接近步兵排排長的戰術素養。
2.完整扎實的靜態射擊訓練。
3.尤其強調以紅隼或66火箭彈為基礎的反甲戰鬥的。
絕對不要上室內近戰跟格鬥(刺槍含),前者是花拳繡腿,後者因為新一代協調非常非常糟糕,誰教都沒用。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/04/2021 : 10:04:30
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所以我的問題前提是如果要依托城鎮防守，要受什麼訓練？反過來說，如果不依托城鎮防守，這仗要怎樣打？要什麼訓練？像是建立反登陸工事，防禦工事，壕溝地道戰，偽裝隱蔽遮蔽技巧等等，不同的用兵想定，會有不同的練兵方式...更何況近年來各類無人機橫行，防不了無人機時仗要怎樣打，這可能是個沒有標準答案的新顯學......
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 11/04/2021 : 10:29:21
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quote:
Originally posted by Harvida
說個比較少數說的。
1.所有人具備接近步兵排排長的戰術素養。
2.完整扎實的靜態射擊訓練。
3.尤其強調以紅隼或66火箭彈為基礎的反甲戰鬥的。
絕對不要上室內近戰跟格鬥(刺槍含),前者是花拳繡腿,後者因為新一代協調非常非常糟糕,誰教都沒用。
贊同。
刺槍術我不覺得完全沒有用，問題是現在訓練的時間這麼少，加上新兵體魄太差，真的沒時間搞這個。還不如多一點手槍射擊訓練。
就好像美國特種部隊，現在似乎也很少搞格鬥了。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 11/04/2021 : 11:22:07
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quote:
Originally posted by Harvida
說個比較少數說的。
1.所有人具備接近步兵排排長的戰術素養。
...
最主要以排防御，像防御陣地設置，機槍障礙擺法，排哨等.加一點排攻擊，至於其他排擊的準則，現有國軍教材偏向大陸體系的野戰，其實對台灣保衛戰來說不一定合適，尤其是單兵來說.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1911 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 13:18:18
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好多報都在提美國撥款軍援
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美參議員提《台灣威懾法》 每年授權逾500億強化台灣防衛
〔即時新聞／綜合報導〕台海緊張情勢近來受到國際高度矚目，是否協防台灣也成為美國政界熱門話題之一。美共和黨參議員當地時間週四提出《台灣威懾法》（Taiwan Deterrence Act），尋求每年授權20億美元（約新台幣562億元）和其它資源，來強化台灣抵禦中國的軍事能力。
《路透》 報導，由參議院外委會共和黨籍首席議員里契（Jim Risch）領銜提出的法案中，授權「對外軍事融資」（美方贊助或貸款給他國採購武器和國防裝備）每年撥款20億美元給台灣直到2032年。
報導提到，共同提案人還包括共和黨議員柯瑞伯（Mike Crapo）、海格提（Bill Hagerty）及盧比歐（Marco Rubio）等人，雖然當中沒有民主黨籍議員，仍顯現國會向總統拜登施壓，要美政府採取更大膽的行動強化對台關係。雖然尚不清楚民主黨的投票傾向，但支持台灣是目前高度分化的參院中，少數獲得跨黨派認同的議題之一。
報導指出，資助得符合幾項特定條件，包括台灣承諾與美國的支出相匹配，以及台北和華府能否同意就軍事能力發展一事進行聯合且長期規劃。
此外，這項法案也會修正現行的《武器輸出控制法案》（Taiwan Deterrence Act），讓美國企業能夠容易向台出口武器，並要求對台灣發展軍力、戰略對抗中國的進展進行年度評估。法案也將提升美台軍事交流，擴展專業軍事教育及提供台軍事人員赴美受訓機會等。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3726718
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供台一年20億美元「軍事資金」 美共和黨六參議員提案《台灣威懾法》
美國聯邦參議院外交委員會共和黨籍副主席里契（Jim Risch）4日率領另外5位參議員，提出《台灣威懾法》（Taiwan Deterrence Act）草案，旨在「增強跨台海威攝與鞏固台灣防禦中國侵略和脅迫的能力」。
根據新聞稿，《台灣威懾法》提案者為里契、克雷波（Mike Crapo）、柯寧（John Cornyn）、海格提（Bill Hagerty）、羅姆尼（Mitt Romney）與盧比歐（MarcoRubio），清一色為共和黨籍。
里契在新聞稿指出，「台灣的防務對整個印太地區的未來和平與安全至關重要。這項立法授權對台灣一年20億美元的『外國軍事融資』（Foreign Military Financing），但不是一張空白支票，這筆資金取決於台灣承諾進一步推進蔡英文總統支持的建立可靠防禦倡議」。
里契表示，「我期待跟我在國會的同僚、行政部門與台灣就我們在印太共享的切身利益合作」。
里契等參議員提出的《台灣威懾法》授權對台灣一年20億美元的「外國軍事融資」，以台灣達到一定前提為條件；修訂《武器出口管制法》（Arms Export Control Act），以更適當促進對台轉移武器；要求每年評估台灣推動的對中國可靠防務戰略。
https://udn.com/news/story/6813/5868359?from=udn-catelistnews_ch2
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要美國提供軍事援助撥款，從來就不是金額數字的問題
第一是對這個政權信任度，其次是改革和政策配不配合
1948年有援華法案，國務院和國會拉鋸，從指定/不指定用途，到項目分配等
最早是5.7億美金，砍到4.63億，最後剩4億：1.25億軍援和2.75億經援
1.25億美金執行期一年，陸軍分得8750萬，海軍950萬，空軍2800萬
陸軍主要是150個團的輕武器，交貨地點天津、青島、上海、廈門、台灣
傅作義的華北剿匪總司令預定得三分之一，但最後只有一艘貨船
海空軍為油彈和零件補充... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 13:32:15
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怎麼辦，美國人對台灣防衛決心不滿意，要逼我們借錢買美國武器.....而且借錢還要台灣先自己花一筆展示防衛決心的採購費才會借你..還只能買美國人認可的項目......
可以熱艦移轉10艘提康德羅加嗎，用來替代濟陽級，展現滿滿的防衛決心.......
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1911 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 16:46:12
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基本上，是哪國提供的貸款，就購買哪國的軍備
偶爾會發生政治問題而改買他國軍備
如果需求不符，要購買其他國家的也是可以，另外協商。
1948年的1.25億軍援
其實原先美國顧問幫海軍擬定的金額是1630萬美金，是我們自己砍倒950萬，
部分載具的油料也不使用該款項，有若干的彈性。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 17:15:30
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https://forum.ettoday.net/news/2117184?from=line_et88
因為美國早看出我們不願意自立自強啊
說好的GDP3%，聽這比例21年了，21年來達到的有幾年呢?
貸款方面，先觀望因為要還錢，而且不知道要給啥貨色
美國乾脆支持巨光作戰卡划算........
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 17:27:39
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Foreign Military Financing
有些是軍援，有些是貸款，不知道實際的細節
貸款就比較是象徵意義
不過如同先進所言，放寬出口是實惠
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 17:32:52
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https://www.ettoday.net/news/20211105/2117486.htm
邱國正也“認真思考”延長役期
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 17:49:36
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要展現防衛決心，就要打破偏安的心態，認認真真的玩幾次沒有妥協的防空演習，即使士農工商都被影響也要認真演練，各種編組各種應變計畫都要落實演練，尤其是民防(如後備動員，治安維護，交通管制，防滲透防斬首，要地管制防衛等等)，大規模醫療後送演練。玩假的只是更讓美國看破手腳。
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 19:06:18
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| 長役期跟現在的海空軍份量好像不太相容？沖繩式反抗的共識也不夠，這個應該是先討論。 |
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我是老鳥
6102 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 19:21:43
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quote:
Originally posted by Harvida
說個比較少數說的。
1.所有人具備接近步兵排排長的戰術素養。
2.完整扎實的靜態射擊訓練。
3.尤其強調以紅隼或66火箭彈為基礎的反甲戰鬥的。
絕對不要上室內近戰跟格鬥(刺槍含),前者是花拳繡腿,後者因為新一代協調非常非常糟糕,誰教都沒用。
"接近步兵排排長的戰術素養"訓能做不到也沒那個意義,這就好像將時薪打工人員都當成店長培訓,這間公司到底吃了多飽才會這麼做?
不要室內近戰但又要求強調班火箭彈的反甲戰鬥???
室內近戰不止是要求"室內"與"近戰",而是一整套標準流程SOP,就算沒有敵軍,部隊還是要照這個流程佔領樓房逐一檢查房間,
66紅隼有效射程就300-400m,實戰要求下必須更近才能保證命中率,
但野戰上,這個距離會被敵步戰協同驅離,進不了有效射程,
所以各路大神紛紛表示車臣反抗軍能做的,我們也能幹,在住民地樓房中施行,
以火箭彈的反甲戰鬥,
但又不教室內近戰這工具讓部隊佔領陣地是怎麼樣???
至於刺槍術,就是練身體而已,
這就好比,這孩子數學不行,只能考30-40分,不如放棄,這種說法差不多,
30-40分也是分,稍微費點功夫練一下,能到50-60分也就可以了,
完全廢掉省那些時間,是能從其他地方找回這個分數嘛?
再者,雖然美軍基本上不練刺槍術,但他們有另一套類似的格鬥訓練,
我們不想在這種訓練設備上多花錢,就只能拿著槍練刺槍術.
就我看,真正問題是心態,
陸軍高層很喜歡大規模的"刺槍舞",在閱兵台上看一群兵刺槍舞坦白說很爽,
但除了爽以外,就沒有了,
更深入的實用刺槍不教,然後為了"舞姿"與隊型整齊劃一又耗費大量時間,是完全沒意義的,
如果單純以實際出發,就練練身體,其實就每周刺個兩節課就可以,並不需要太多時間,
況且,刺刀術的確有練"氣"練"膽"的效用,雖然不多.
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Edited by - gera on 11/05/2021 19:26:37 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/05/2021 : 22:31:22
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看有沒有防衛決心，其實看1預算2教召
預算很明顯是沒有的不必說
教召要明年才知道，14天會很明顯極大反彈，但能持續做下去，那代表有決心了
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
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覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 11/06/2021 : 10:10:17
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quote:
Originally posted by 小毛
要展現防衛決心，就要打破偏安的心態，認認真真的玩幾次沒有妥協的防空演習，即使士農工商都被影響也要認真演練，各種編組各種應變計畫都要落實演練，尤其是民防(如後備動員，治安維護，交通管制，防滲透防斬首，要地管制防衛等等)，大規模醫療後送演練。玩假的只是更讓美國看破手腳。
要玩真的，要先規劃與練習好。
無頭蒼蠅亂跑更可能讓美國看破手腳。
增加國防預算才是最實際也最有感的
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13034 Posts |
Posted - 11/06/2021 : 10:11:57
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人均排長實際上是不可能的，除非是像威瑪共和國那樣，十萬軍隊都當成軍官來培養。
那樣子台灣要大幅拉高軍隊的待遇才有可行性，還要大量的用非軍事人員來撥離士兵的雜務時間，才有時間訓練。
實際上能夠人均班長士官我覺得就很夢幻了。
quote:
Originally posted by gera
但又不教室內近戰這工具讓部隊佔領陣地是怎麼樣???
這個也是我擔心的，現在真的有人知道街道上要怎麼部屬防線嗎?
國軍有教範嗎?
室內近戰的問題，我覺得H大講的是目前"台灣"的教法有問題。
如果找美軍在阿富汗與敘利亞有經驗的教官來教室內近戰，我想一點問題都沒有。
quote:
如果單純以實際出發,就練練身體,其實就每周刺個兩節課就可以,並不需要太多時間,
況且,刺刀術的確有練"氣"練"膽"的效用,雖然不多.
這我沒意見。
P.S. Wyatt Earp 美國西部的傳奇警長，據說他有評論過傳奇的比利小子: 這傢伙開槍很快，但是拔槍太慢。最後比利小子也是死於伏擊。
在室內戰鬥最重要的應該是如何判斷環境(SA)，而不是花拳繡腿的練習招式。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 11/06/2021 10:21:23 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 11/06/2021 : 16:10:40
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quote:
Originally posted by 小毛
怎麼辦，美國人對台灣防衛決心不滿意，要逼我們借錢買美國武器.....而且借錢還要台灣先自己花一筆展示防衛決心的採購費才會借你..還只能買美國人認可的項目......
可以熱艦移轉10艘提康德羅加嗎，用來替代濟陽級，展現滿滿的防衛決心.......
有沒有足夠操艦人員才是問題.....日本海自是美國外神盾柏克級最多的國家八艘~
話說當初接收F-16時ˋ很多補保修護人員被懲處ˋ因為習慣了F-5時代的作業模式~
說實在ˋ接收新武器其實是很機車的ˋ有很多細節和要求ˋ一出錯很可能就會付出很高昂的代價ˋ隨變一個零件就可能要台幣百萬以上(像那個阿帕契掉落的掛架和上面的地獄火飛彈)!賠不完!
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台灣軍事新聞評論專欄研析2021-3
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