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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
 Posted - 02/21/2022 : 17:36:44
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Originally posted by davidboy
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Originally posted by 小毛
臉書上看到合歡山有幾台ATV試用中，以因應M113/CM21撤離合歡山後的雪地救難需求。但是陸軍司令部停止了後續的採購。
估计民用ATV普遍都是二冲程汽油机，不符合现代军队油料重油化的要求。
這理由其實不存在
重工業更猛的老共都沒能實現 在下響往的地面載具全柴油化
國軍當然不可能
掛軍牌進軍營甚至載武裝軍人的車輛，各國軍方都免不了使用引擎便宜,民間好修 的汽油車
國軍汽油車
老共汽油軍車
.........................
再者. 對於國軍而言.
如果是統一後勤的理由..真正更該優先砍光.換柴油的是多達千輛的"輕戰"...
如果國軍高層能容許接受數量千輛的汽油車跑野戰..根本沒有理由因汽油封殺ATV...
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Edited by - oneeast00 on 02/21/2022 20:32:51 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 02/22/2022 : 00:50:48
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quote:
Originally posted by oneeast00
老共汽油軍車
你贴的第一个车是长丰猎豹黑金刚，已经停产10年了，很难说是柴油还是汽油版，猎豹两种都有。而且十年前正是开始整顿军车采购，换发12式车牌的时候，军车改革之前买哪种都有可能。
第二张2017年阅兵，用的二代勇士，搭载的是北汽福田康明斯isf 2.8T军版柴油发动机。 |
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 02/22/2022 : 01:01:19
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quote:
Originally posted by cwchang2100
可以去查一下Polaris的產品規格,多半是四衝程引擎.
但是,也有柴油引擎版本或是鋰電池的電動引擎版本可選.
其實Polaris一般系列的產品有四人座,米軍買的就是四人座.
台灣的國軍從新聞照片上看來是單人運動款的產品,
但是後方有貨架,可以用貨架運傷患,馬力應該還很充足.
不知道是不是两岸语言习惯差异，我们这边一般都管摩托握把，没有防滚架的单座小四轮叫ATV。
把使用方向盘，并排坐席，有防滚架的叫UTV。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/23/2022 : 11:20:02
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話說美軍在規劃M113的後繼車輛，台灣有需要一款雲豹尺寸的履帶甲車嗎？改用鋼板不要用鋁合金，雲豹的450匹馬力引擎夠力嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 02/23/2022 : 14:01:50
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AMPV主要取代的是(M113底盤的)指揮車迫砲車救護車，就連取代M113的GP型那個任務也都是雜用不是作戰
先是國軍的野戰救護車應該都改悍馬了，其他要嘛好像沒有要換(CM-26指揮車，雲豹自己也有指揮車)要嘛正在搞(CM-22/23要換成雲豹迫砲車)
實在看不出來要再搞一個履帶雲豹出來的必要
真要說能換那大概就是CM-24而已(陸軍連拖式M113都沒了)，但是搞CM-24後繼那是要變輛新車出來啊喂 |
Edited by - ian125 on 02/23/2022 14:06:15 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/23/2022 : 14:31:15
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我是想台灣有沒有需要類似CV90/Lynx等級的履甲車，全鋼結構，能跟上M1A2推進，重20~40噸。日後要裝鏈砲坦克砲榴彈砲對空砲等等都能共用底盤.....
M113車系都算是中型甲車....比雲豹小很多.....
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Edited by - 小毛 on 02/23/2022 17:02:52 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/23/2022 : 16:07:44
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要拍台灣版的"The Pentagon Wars"了嗎?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 02/23/2022 : 19:52:36
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......雖然這麼說很哀傷,但如果南韓肯得罪中國,出口其甲車到台灣,那大概沒軍備局的事了.
南韓的甲車輪履族系齊全,也慢慢受到國際肯定,市場打開,
該有都有,價格相對實惠,後續的維保也不差.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/23/2022 : 22:40:46
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雲豹能不能有效的伴隨M1A2進行反擊或要地奪回作戰？尤其是充滿著爆破與殘骸的城鎮地貌，這是我思考要不要建立重型履帶甲車系的原因。
輪甲車用於快速反應，先期防堵;履甲車用在攻城拔寨,殲滅佔領驅逐。
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Edited by - 小毛 on 02/23/2022 22:43:59 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 00:32:47
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quote:
Originally posted by 小毛
我是想台灣有沒有需要類似CV90/Lynx等級的履甲車，全鋼結構，能跟上M1A2推進，重20~40噸。日後要裝鏈砲坦克砲榴彈砲對空砲等等都能共用底盤.....
M113車系都算是中型甲車....比雲豹小很多.....
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要將作戰車輛歸類為重型還是中型重量比體積重要
M1A1也比Boxer和AMV35小，難道可算是中型作戰車輛? |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 03:44:37
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quote:
Originally posted by gera
......雖然這麼說很哀傷,但如果南韓肯得罪中國,出口其甲車到台灣,那大概沒軍備局的事了.
南韓的甲車輪履族系齊全,也慢慢受到國際肯定,市場打開,
該有都有,價格相對實惠,後續的維保也不差.
比起南韓,新加坡的Bionix車系應該更容易引進吧?該底盤不但驗證過戰車砲塔,甚至還有39倍徑155自走砲延伸型,有完整的族系,而且體積相對其他國家車種更為緊緻,履帶與底盤甚至跟M113車系有共通部件. |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
504 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 04:16:51
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要履甲車有不直接軍售買M2的理由(跟有任何可行性的其餘選項)嗎?
要是不喜歡25mm也能買入再改成MK44 |
Edited by - wowu5 on 02/24/2022 04:25:43 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 04:44:18
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| 前題是全鋼結構,M2車系出局. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 07:37:35
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quote:
Originally posted by 小毛
我是想台灣有沒有需要類似CV90/Lynx等級的履甲車，全鋼結構，能跟上M1A2推進，重20~40噸。日後要裝鏈砲坦克砲榴彈砲對空砲等等都能共用底盤.....
M113車系都算是中型甲車....比雲豹小很多.....
台灣的M1不用推進
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 10:07:58
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除非M1就擺在岸邊，要不然總會有發動反擊把敵人趕出城鎮趕入海的動作吧。你要步戰偕同反攻，20~40噸重的履甲車應該會比雲豹CM21等好用吧....
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 10:14:43
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不知道後面有雲豹105mm砲甲車會怎樣編組(30mm/105mm雲豹都編在機步連?)？
那每個機步營會有一個戰車連(M60/M1)嗎？或是每機步旅會有個戰車營(M60/M1)？
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 12:12:16
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原裝甲旅的聯兵營是兩戰連一步連，這就可以使用40噸級的履帶甲車給步兵用。原機步旅的聯兵營是兩步連一戰連，就可以使用雲豹甲車....
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 12:59:17
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quote:
Originally posted by 小毛
原裝甲旅的聯兵營是兩戰連一步連，這就可以使用40噸級的履帶甲車給步兵用。原機步旅的聯兵營是兩步連一戰連，就可以使用雲豹甲車....
這不是很明顯嗎??? 戰車還是集中在裝甲旅!
並且M1A2T目前各方推測,也是會集中放在542裝甲旅,
因為數量不多,並不夠打散到各單位.
所以,不用想太多! M1A2T是會集中使用的.
除非再買個幾百輛,才有機會配到機步旅.
否則連裝甲旅都吃不飽了... 
就算未來有機步旅配到M1A2T,那估計也是配合542旅的單位.
基本用法還是要集中.不但戰力強,維修保養也比較方便.
只有腦子進了水,才會打散M1A2T. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/24/2022 13:02:30 |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 17:06:31
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再買3百輛M1就好
台灣政府又不是沒錢
烏克蘭局勢
整個急轉直下
政府沒有全面備戰的心態嗎? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 18:00:41
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不要總是抱怨政府
人民有增加國防預算的決心嗎？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 18:51:12
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| 而且現在買也來不及啊... |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 02/24/2022 : 20:40:18
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quote:
Originally posted by 小毛
雲豹能不能有效的伴隨M1A2進行反擊或要地奪回作戰？尤其是充滿著爆破與殘骸的城鎮地貌，這是我思考要不要建立重型履帶甲車系的原因。
輪甲車用於快速反應，先期防堵;履甲車用在攻城拔寨,殲滅佔領驅逐。
以交戰中的城鎮地貌而言,車臣時BTR的評價似乎比BMP略好一些 |
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標題 |
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國軍的裝甲部隊重建討論5
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