| 作者 |
 標題  |
|
gera
我是老鳥
6591 Posts |
 Posted - 03/04/2022 : 04:01:48
|
https://www.rfi.fr/cn/%E6%AC%A7%E6%B4%B2/20220303-%E6%91%A9%E5%B0%94%E5%A4%9A%E7%93%A6%E6%80%BB%
E7%BB%9F%E5%AE%A3%E5%B8%83%E7%94%B3%E8%AF%B7%E5%8A%A0%E5%85%A5%E6%AC%A7%E6%B4%B2%E8%81%94%E7%9B%9F?ref=tw_i
摩尔多瓦总统宣布申请加入欧洲联盟
(摩爾多瓦的歐盟進程其實還在烏之前,摩爾多瓦公民可以免簽證進入歐盟,
但因德左問題與境內俄羅斯裔的反對,摩爾多瓦一直無法踏前,直到現在)
https://www.voachinese.com/a/neutral-finland-sweden-warm-to-nato-membership-20220303/6468492.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=dlvr.it
俄罗斯枪炮惊醒芬兰瑞典民众，多数赞成放弃中立加入北约
欧洲中立国芬兰和瑞典在冷战期间与冷战之后的几十年中对自己的中立国地位从来没有动摇过。但是，俄罗斯大军入侵乌克兰的事件却改变了这两个国家民众的安全观，他们愿意并要求加入北约。
芬兰国家广播公司（Yle）本周进行的民调发现，支持加入北大西洋公约组织的人数首次过半。而芬兰的邻国瑞典赞成加入北约的人数占比达到了前所未有的高度，首次超过了赞成保持中立的人数。
YLE民调显示，有53%的民众支持芬兰加入北约，反对者占比28%。这次调查是在2月23日至25日之间进行的。俄罗斯入侵乌克兰发生在2月24日。受访者人数为1382。
瑞典这次民调是在2月底进行的。调查发现，赞成瑞典加入北约的占41%，反对者占35%。 这是瑞典民意中赞成加入北约的意见首次超过反对的。
(普丁不是來拯救世界,就是來毀滅世界的,
他達成了一個壯舉,讓原本一盤散沙的歐洲迅速的整合在一起,而且說服了一部份最頑固的人,
如果WW3沒有爆發的話,
那對人類整體來說,是個好事,
但如果WW3爆發的話....就沒有然後了...)
|
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 08:31:44
|
https://edition.cnn.com/2022/03/03/middleeast/russia-ukraine-gulf-unga-03-03-2022-intl/index.html
Biden's Middle East allies change tune on Ukraine war as conflict escalates
原本因為之前俄羅斯在油價控制上,相當配合沙烏地阿拉伯和阿拉伯聯合大公國,所以關係越來越好.
因此,在之前聯合國對俄羅斯的決議案上,居然投了棄權票.
看來這讓美帝十分地不爽,告知他們說這算是兩國關係的壓力測試.
所以,星期三,兩國改變立場,在聯合國譴責俄羅斯入侵烏克蘭的行動.
本來,個人以為UAE要買F-35的野望,看來是要GG了.沒想到這麼快就改變心意.
這下可能會出現一絲曙光.但是,UAE的這種行為也實在不是很讓人放心.
實在太不會看風向,這種時候還要逆風?! 真是讓人傷腦筋的傻孩子呀! 
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
6532 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 08:38:29
|
摩爾多瓦的歐盟進程其實還在烏之前,摩爾多瓦公民可以免簽證進入歐盟,
但因德左問題與境內俄羅斯裔的反對,摩爾多瓦一直無法踏前,直到現在
白俄都洩密
烏克蘭之後就是摩爾多瓦
不趁現在表明態度
難道等戰爭爆發在打算加入嗎?
說真的還有羅馬尼亞的態度也很曖昧
身為烏克蘭旁邊的大國之一
對於俄羅斯的入侵沒感覺嗎? |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9665 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 08:44:33
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://edition.cnn.com/2022/03/03/middleeast/russia-ukraine-gulf-unga-03-03-2022-intl/index.html
Biden's Middle East allies change tune on Ukraine war as conflict escalates
原本因為之前俄羅斯在油價控制上,相當配合沙烏地阿拉伯和阿拉伯聯合大公國,所以關係越來越好.
因此,在之前聯合國對俄羅斯的決議案上,居然投了棄權票.
看來這讓美帝十分地不爽,告知他們說這算是兩國關係的壓力測試.
所以,星期三,兩國改變立場,在聯合國譴責俄羅斯入侵烏克蘭的行動.
本來,個人以為UAE要買F-35的野望,看來是要GG了.沒想到這麼快就改變心意.
這下可能會出現一絲曙光.但是,UAE的這種行為也實在不是很讓人放心.
實在太不會看風向,這種時候還要逆風?! 真是讓人傷腦筋的傻孩子呀!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我猜這是因為利比亞。因為聯合大公國和俄國合作資助東烏的哈夫塔/利比亞國民軍軍政府。
我猜阿聯需要俄國的合作提供軍備給哈夫塔。 |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 20:02:07
|
quote:
Originally posted by gera
(普丁不是來拯救世界,就是來毀滅世界的,
他達成了一個壯舉,讓原本一盤散沙的歐洲迅速的整合在一起,而且說服了一部份最頑固的人,
如果WW3沒有爆發的話,
那對人類整體來說,是個好事,
但如果WW3爆發的話....就沒有然後了...)
https://reut.rs/3Cfj05y
.......
Defence Minister Mariusz Blaszczak said the bill would raise the number of soldiers in the Polish army to 300,000 as part of a five-year plan.
Poland currently has around 143,500 soldiers.
-------------------分隔線---------------------
波蘭宣布把軍費所佔的GDP由2.5%調到3%
且要將陸軍兵力由原本的14萬擴到30萬
如果WWIII爆發的話...WWIII不是已經開始了嗎？ |
Edited by - 白河子 on 03/04/2022 20:02:27 |
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
3000 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 00:28:07
|
現在看起來比較像是美國越戰和蘇聯阿富汗戰爭等級的侵攻行動。等俄國吃掉烏克蘭離NATO國邊界越來越緊張時，再來看看要不要打世界大戰
不過當時活在冷戰下的人們對大國介入他國的行為，大概也會有世界大戰隨時爆發的緊張感吧 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/05/2022 : 01:13:40
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我猜這是因為利比亞。因為聯合大公國和俄國合作資助東烏的哈夫塔/利比亞國民軍軍政府。
我猜阿聯需要俄國的合作提供軍備給哈夫塔。
這是一層關係沒錯,但是這層關係裡面阿聯是出資方,俄國是出貨方.
照理來說,俄國應該比較依賴阿聯,畢竟人家是金主.
但是,在賣石油的關係上,阿聯則需要俄國的配合,比較有求於人.
至少立場上比較對等.
不過,不管之前如何,最後阿聯還是被迫轉向. 
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
LE323
路人甲乙丙
1237 Posts |
Posted - 03/06/2022 : 00:22:18
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://www.youtube.com/watch?v=9_DMcayCtnA
LIVE: German Chancellor Olaf Scholz on Ukraine | DW News
(影片:德國的國會演說直播)
德國風向明顯轉變! 其間的氣氛激動人心!
在國會的演講,甚至連反對黨領袖都對未能及早軍援烏克蘭感到羞恥.
而且對烏克蘭總統的勇氣感到敬佩,全場議員都給予掌聲.
可以見得德國民眾對於烏克蘭的勇敢抵抗俄國是非常佩服.
對於布丁,就給予相當地譴責.
看來烏克蘭的勇敢抗戰已經贏得歐美一致的同情和讚賞.
整個歐洲的空氣可說已經站在烏克蘭這邊了!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
已經廢除核能自廢武功的德國不怕俄羅斯禁運石油和天然氣嗎? |
|
|
|
dasha
版主
42113 Posts |
Posted - 03/06/2022 : 08:10:19
|
quote:
Originally posted by LE323
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://www.youtube.com/watch?v=9_DMcayCtnA
LIVE: German Chancellor Olaf Scholz on Ukraine | DW News
(影片:德國的國會演說直播)
德國風向明顯轉變! 其間的氣氛激動人心!
在國會的演講,甚至連反對黨領袖都對未能及早軍援烏克蘭感到羞恥.
而且對烏克蘭總統的勇氣感到敬佩,全場議員都給予掌聲.
可以見得德國民眾對於烏克蘭的勇敢抵抗俄國是非常佩服.
對於布丁,就給予相當地譴責.
看來烏克蘭的勇敢抗戰已經贏得歐美一致的同情和讚賞.
整個歐洲的空氣可說已經站在烏克蘭這邊了!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
已經廢除核能自廢武功的德國不怕俄羅斯禁運石油和天然氣嗎?
這就是直到戰爭爆發初期,德國態度還是那種不知道該支持誰的原因,只是北溪二號的公司正式宣布破產,德國沒路了......
先離題一下,2/17傳出烏東有烏克蘭方面軍隊開火的消息後,小弟就一直覺得哪邊看過這種劇本,但直到昨晚才想到3件事情:
1.1914年暗殺奧匈皇儲,到現在歐美都不願正式派兵支援烏克蘭,無疑與害怕一次大戰再度爆發這點有關.
2.1990年伊拉克入侵科威特之前的演習,當時美國衛星看到伊拉克囤積的補給量不足以入侵,判斷只是演習,沒想到誤判;但也因為欺敵導致囤積油彈不足,伊拉克軍剛占領科威特就沒油彈了,無法再度進軍,讓其他國家來得及進駐科威特邊境.
這次俄羅斯首波攻擊很快缺油彈,讓人想到這件事,不過美國看來沒有再上當,倒是烏克蘭不知道是粉飾太平還是真被騙了,甚至邀拜登到基輔......
3.1981~1982年史村翔(他最有名的作品是武論尊筆名的北斗神拳)編劇漫畫,列島198X,描述的是冷戰中美國誘導蘇聯向日本開戰,要佔領北海道,在一個多月消耗戰後美軍才出動趕走蘇聯,削弱日本與俄羅斯,迫使俄羅斯變弱數年,及讓日本再度依賴美國的故事.
以當時來講這劇本有點勉強,但改成"2022年美國誘導俄羅斯向烏克蘭開戰,要佔領烏東甚至整個烏克蘭,削弱歐盟與俄羅斯,迫使俄羅斯變弱數年,及讓歐盟再度依賴美國的故事.",會比較真實.只是劇中以間諜擊落民航機製造出兵藉口一事,發生在前幾年,然後當時沒造成出兵......
劇中不同國籍男女主角的戀情,以及人民之間各種情感的糾葛,描述俄烏真的比描述蘇日更真實.而上個月美國總統拜登說"美國不會為烏克蘭出兵",無疑鼓動俄羅斯冒進一事,以及提供武器彈藥給烏克蘭,與劇中美國總統鼓勵蘇聯總書記冒進出兵,下令駐日美軍"等總統號令行事",結果美國表示"依照條約,美國無限制提供戰爭所需武器彈藥燃油等物資."氣得日本政府大罵"這是要消耗我們的人命!"除了"條約"變成"協定"以外,與現在烏克蘭的狀況其實很像......
又,1938年南京大屠殺後,英法等國銀行團與國民政府(搬到武漢然後進一步往重慶搬的過程中)達成金融協議,讓國民政府有購買力去買物資對抗日本一事,則是另一個現實中的版本.
漫畫中被美國出賣的是日本,但現實中是德國與烏克蘭,德國大概要被迫擴大對美國及中東買油氣,再生能源的發展也要重新估算...... |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
6532 Posts |
Posted - 03/06/2022 : 08:23:32
|
國與國的競爭就是這樣
檯面上是盟友.檯面下互相制衡
利益才是重點.自由民主就是屁
德國在川普時期大力擴軍
努力搞好與盟國的關係
並且好好的領導歐盟.就不會落到開戰
普丁也不敢隨意出兵
德國真想導歐盟更須做出更多應對的措施
擴軍完後的德國
不管在經濟上或是軍事上最少是世界前4~5的強國
這次美國民主黨應該是發大財
對外賣軍備穩固盟友
對內搞基建.狠狠的撈一大筆錢
沒有普丁的俄羅斯
會不會是德國甚至歐盟都要拉攏的對象 |
|
|
|
LE323
路人甲乙丙
1237 Posts |
Posted - 03/07/2022 : 02:59:58
|
quote:
Originally posted by cph0516
國與國的競爭就是這樣
檯面上是盟友.檯面下互相制衡
利益才是重點.自由民主就是屁
德國在川普時期大力擴軍
努力搞好與盟國的關係
並且好好的領導歐盟.就不會落到開戰
普丁也不敢隨意出兵
德國真想導歐盟更須做出更多應對的措施
擴軍完後的德國
不管在經濟上或是軍事上最少是世界前4~5的強國
這次美國民主黨應該是發大財
對外賣軍備穩固盟友
對內搞基建.狠狠的撈一大筆錢
沒有普丁的俄羅斯
會不會是德國甚至歐盟都要拉攏的對象
一個沒有核武的國家再怎樣擴軍影響力也是有限
俄羅斯一但威脅要用核武德國只能認輸.....
|
|
|
|
gera
我是老鳥
6591 Posts |
Posted - 03/07/2022 : 13:56:53
|
所以北約才有核共有,雖然核彈實際上在美國管理下,
但德國必須持有自己的核武投擲載具,因此德國不得不購買F-35來接替即將退役的龍捲風,
北約的核共有讓沒有核武裝的國家也能享有核保護傘.
|
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10410 Posts |
|
|
pcgamer
我是老鳥
10410 Posts |
|
|
pcgamer
我是老鳥
10410 Posts |
|
|
munaiyi888
我是菜鳥
530 Posts |
Posted - 03/10/2022 : 21:26:53
|
quote:
Originally posted by cph0516
國與國的競爭就是這樣
檯面上是盟友.檯面下互相制衡
利益才是重點.自由民主就是屁
德國在川普時期大力擴軍
努力搞好與盟國的關係
並且好好的領導歐盟.就不會落到開戰
普丁也不敢隨意出兵
德國真想導歐盟更須做出更多應對的措施
擴軍完後的德國
不管在經濟上或是軍事上最少是世界前4~5的強國
這次美國民主黨應該是發大財
對外賣軍備穩固盟友
對內搞基建.狠狠的撈一大筆錢
沒有普丁的俄羅斯
會不會是德國甚至歐盟都要拉攏的對象
普丁沒上台的時候歐盟也沒拉攏俄羅斯啊，而是趁著俄羅斯虛弱恨不得把俄羅斯千刀萬剮 |
|
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
3000 Posts |
Posted - 03/11/2022 : 05:25:00
|
2000年後車臣戰爭搞定後，德法意「錢」進俄國的盛況可是不輸台灣錢進中國大陸的。
當時歐洲也是想用強大的經濟實力讓俄國成為經濟殖民地和原料來源。 |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10410 Posts |
|
|
pcgamer
我是老鳥
10410 Posts |
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
|
|
metalfinally
路人甲乙丙
3000 Posts |
Posted - 03/12/2022 : 06:05:03
|
這次歐洲國家表現很峱倒也是真的，NATO也展現出他只是一個自保組織，不是西方價值秩序的捍衛者。
烏克蘭仗打完後，全世界大概又會有另一波陣營選邊站活動吧 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9665 Posts |
Posted - 03/12/2022 : 12:55:09
|
這個新聞很有趣，我覺得大家可以參考
https://news.usni.org/2022/03/08/head-of-french-military-russians-were-not-ready-for-ukraine-invasion?mc_cid=601cd0cffd&mc_eid=8c0a2550cc
法國參謀總長 Thierry Burkhard 將軍接受採訪，評論俄軍在烏克蘭戰爭的表現。
我挑選一些我覺得特別重要的重點來摘要翻譯。我希望大家都讀完。我覺得有些太空洞的話就不翻譯了。
以下簡稱"總長"。
1. Russian ground forces are showing they “were not ready to carry out high-intensity operations”
總長說，地面部隊沒有準備好執行高強度作戰。
2. Even the French, United States and United Kingdom land forces are not at that level of readiness yet, despite exercising together at the corps level, Burkhard said.
總長說，就算是法國 美國 以及聯合王國的地面部隊，雖然有聯合起來進行軍團等級的演訓，
也沒有達到這種規模作戰的能力。(我猜言外意思是，別只顧著笑俄國人，我們也沒這本事)。
3. France “cannot become co-belligerents” in the war.
法國不能成為戰爭中的參戰方。(當記者請他評論波蘭透過美國移交米格29給烏克蘭)
4. France’s aircraft carrier Charles de Gaulle has joined the American Harry S. Truman Carrier Strike Group with warships from other European allies in stepped up air policing operations from the Adriatic Sea eastward.
法國航空母艦戴高樂號已經加入美國杜魯門航母打擊群，部署到雅德利亞海東側，進行空中警戒任務。
5. Paris and Brussels also dispatched 700 troops to Romania
法國和比利時一共派出700名士兵(約一個營)進駐羅馬尼亞(我猜是監視俄軍可能對摩多瓦的行動)。
6. France has committed 2,700 more soldiers to NATO for defense in Poland and the Baltic states
法國也承諾派出2700名兵力給北約(約一個旅)，用於波蘭和波羅的海三國的防衛。
7. That means the vehicles have 5-G communications links from company to brigade level and are interoperable with allied systems in receiving and transmitting crucial data to speed the pace of operations
我覺得這句話很重要，未來法軍希望車輛能夠有5G水準的通信能力，從聯隊到旅級。
並且通信能力能整合到北約盟國的系統。
|
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9665 Posts |
Posted - 03/12/2022 : 12:57:37
|
quote:
Originally posted by 白河子
https://tw.news.yahoo.com/%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E7%A0%B4%E6%BB%85-%E6%AD%90%E7%9B%9F%E6%8B%92%E7%B5%95%E7%83%8F%E5%85%8B%E8%98%AD%E5%BF%AB%E9%80%9F%E5%8A%A0%E5%85%A5%E7%B5%84%E7%B9%94-112446940.html
歐洲理事會主席米歇爾：「同情烏克蘭的遭遇，也認為烏克蘭屬於歐洲大家庭，不過其他成員國領導人明確表示，不容許烏克蘭倉促加入歐盟。
-----------------分隔線------------------------
同情同情，歐美政客就只有嘴巴上的漂亮話，實質卻是放生烏克蘭任其自生自滅
親西方的下場如此...
其實很正常，因為大家現在還在談判階段。
談判階段就是必須要談出一個條件/環境，讓烏克蘭以及俄國都有停戰的"面子"。
你沒看錯，我說的是面子。也就是俄烏兩國的高層都能給國民一個體面的和平。
講白了，一定會需要一定程度的利益交換。
烏克蘭能不能加入歐盟，關鍵就在於，俄烏歐美四方的利益交換。
在大家的交換談妥以前，當然不能夠輕易讓烏克蘭加入。
切記，國際政治就是利益交換，不是道義(例如說西方盟國基於道義要無條件的保衛烏克蘭主權完整和獨立)。
但是說完全自生自滅也太扯，因為假設完全讓烏克蘭自生自滅，那俄國就會去測試北約的底線。
例如打下烏克蘭後，會不會繼續打其他非北約/歐盟國，例如喬治亞，亞塞拜然和摩多瓦?
或是非北約但是跟歐盟有密切關係的國家，例如芬蘭和瑞典。
或是北約的特別弱小盟國，例如愛沙尼亞 拉脫維亞 跟立陶宛。
所以其實國際政治不是非黑即白，而是很多灰色的討價還價操作。
這裡不是PTT，所以我願意說的比較露骨一點，我在PTT上說這些一定會被噓文。
當年美國在中國議題上就是如此。
我拿兩個事件:
1. 抗日戰爭，美國支持中國，所以願意派出國際志願軍"飛虎隊"。
但是卻沒有對日宣戰，甚至繼續跟日本做生意。一直到日本進駐越南才徹底翻臉。
2. 越戰期間，美國想要撤離越南，但是又害怕北越會趁美軍撤離全力入侵南越導致南越覆滅。
所以尼可森，在當時還跟中華民國政府建交的狀況下，訪問文革期間的毛澤東政府。
為的是什麼? 美國希望中共政府可以協助美國穩住北越，不要趁美軍撤離全力顛覆南越政府。
後來為什麼美國又轉向承認中共，和中華民國政府斷交?
因為又是利益交換，要讓中共去打蘇聯扶持的越南。
大家都是利益交換，不會為了外國做"虧本生意"。其實哪一國都一樣，不只是西方。
我拿蘇聯當案例，當年蘇聯跟國民政府合作，還組織援華空軍志願軍對抗日本。
但不還是照樣跟簽屬日蘇互不侵犯協定。
並且還派兵佔領新疆的哈密。破壞中國主權。
後來還甚至派蘇軍入侵新疆。攻擊當時的新疆省政府。
但是這不代表蘇聯一面倒的反對國民政府，當共軍渡江時，蘇聯想要制止毛澤東渡江。
甚至讓外交團/大使館跟國民政府一起撤離南京作為表態。
講來講去，蘇聯也不會做賠本生意。不會為了支持國民政府而少占新疆或是不和日本簽屬互不侵犯協定。
同理，也不會為了支持中共而完全拋棄國民政府，因為蘇聯也怕中共完全控制中國後會尾大不掉。
(你們看俄國在烏東扶持了兩個"人民共和國"，為什麼不只扶持一個?
我認為就是為了廣封建而分其力。大家都弱小就不得不聽蘇聯的)
|
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/12/2022 13:09:34 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/12/2022 : 15:07:42
|
一些網友口口聲聲說"利益交換",又講啥面子之類的.
不覺得自己很矛盾嗎??? 所謂的面子,不就是沒有實利,表面好看的虛名嗎???
我承認很多事情都是利益交換,甚至面子都是一種利益.
但是,多數的人都只能關注有形和銀子相關的利益.
可是,利益並不是這麼簡單的事情,就算是用銀子算,都是一件極端困難的事情.
布丁的面子值多少銀子??? 德倫斯基的面子值多少銀子???
撤軍的利益是多少銀子(可以是正,也可以是負)??
烏東獨立的利益是多少銀子??? 克里米亞的利益是多少銀子???
其實這些利益都極度難以量化.
如果說西方以利益出發,那麼為何要送個幾千枚標槍??? 這也是上億鎂打水漂呀!!!
西方不出兵所的到的利益有多少銀子???
其實多數網友根本說不清,也搞不懂.但是卻是"利益交換"琅琅上口,講得十分開心.
真正被要求量化的時候,鐵定又說,這種東西根本無法量化...(暈倒)
事實上,面子也可以被當成一種虛擬貨幣利益.
所以,這玩意在談判上,也是要相當注意的事情.
不要以為天天講"利益交換"好像自己就能超然於現實,
其實並沒有,反而是深陷無法量化的陷阱.
另外,一個條件的"利益"對談判雙方的價值是不一樣的.
甚至對第三方的價值也不一樣.所以這也就是談判的可能性.
厲害的談判,是用我方利益損失最小,換取對方"覺得"利益最大.
如果利益都有舉世都認定的"絕對值",那就是零和遊戲了.
那還談個屁?! 打完仗再清算囉!
所謂的"利益交換",沒有那麼簡單啦!
現在討論利益交換的模式,還停留在"自我滿足"的模式.
只要所謂的"利益"可以說服自己和同溫層,就代表"合理".
本質就是這麼樸實無華... 
因此,過度強調利益交換,只是從一個誤區,跳進另一個更大的誤區而已.
只帶來更大的自我滿足,但是並沒有離現實更加接近.
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13445 Posts |
Posted - 03/12/2022 : 15:18:21
|
R提督ptt那篇刪掉了是蠻可惜的。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
歐洲政治和外交政策等相關新聞討論
Topic Locked
