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helldog
路人甲乙丙
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 Posted - 12/06/2021 : 09:11:03
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文章並沒有說小蔣有考慮讓謝東閔繼位，他只是說當年為何選謝東閔，沒選孫當副總統的原因；C哥呀，你誤會他的意思了，別急，看慢點，
不是看了兩句就開砲放槍。
此文也說明了當年為何考慮謝東閔。
https://www.thenewslens.com/article/151058
一九七八年春，當蔣經國被國民黨提名為總統候選人之後，他開始思考副手人選與內閣人事案，此時不少黨國大老都在爭取副總統職位，令蔣深感困擾。他最後選擇了台灣省主席謝東閔，成為首位台籍人士出任副總統一職，蔣自認提名謝乃「完全為黨國計，為公而無絲毫私心」，然而此一人選決定卻遭美國方面與部分國內人士批評。儘管出現雜音，但在推動本土化的時空背景下，謝的出線顯然是蔣經國平衡省籍考量下的產物。
讓可能的接班人去考察軍事，小李也有呢:
甚至還曾破例臨時邀請擔任台北市長的李登輝，與諸位黨國要員一同搭乘軍艦前往外島視察軍事戰備，對李的近距離觀察、考核與栽培之意，不言可喻。
1984年2月15日，國民黨二中全會提名李登輝為總統與副總統候選人，孫運璿則是繼任行政院院長，2/24日，孫運璿才中風的；
自於副總統或行政院院長之職，哪個才是接班人的敲門磚，大家自己解讀吧。在我看來，如果行政院院長之職才是接班人的敲門磚，
那為何沒人認為接位者是俞國華?
quote:
Originally posted by cwchang2100
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 12/06/2021 09:16:58 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 12/06/2021 : 09:15:49
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quote:
Originally posted by helldog
您忘記一件事，當年林郝的支持者為了誰是正，誰是副，爭了好久，差點難產，最後才喬定的。
1996年，我正要上大學，所以印象還深，可不是看啥你所謂的塔綠文章才知道的。
此事我毫無印象，郝的支持者在哪個媒體或者留下任何文字，說郝要爭總統位?
林郝配從探詢到成立，的確花了一些時間，但是要說郝要爭總統位，我不記得有任何資料這樣寫。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 12/06/2021 : 09:20:23
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quote:
Originally posted by Harvida
用更長的時間解決日產問題,壓制地方勢力,才是正辦。政權更替一開始就讓原治安體系崩潰或說大換血是大錯誤。
新募台警經驗不足,養成不足,度時機者眾,中國警察令出多門組織架構複雜,連陳儀的命令都未能遵循,總之台灣警察機關出於種種原因未能恢復公權力,這些都是228釀成大禍的原因。
227晚上警察機關頂住,就沒有軍隊與特務平亂。
您提到的這一點是精要。
美國統治日本的成功
vs
美國統治伊拉克的失敗
關鍵就是美國人留用的舊日本的警察(與天皇)，一次掃清伊拉克海珊政府的軍警。所以日本戰後一段時間很苦(據說餓死的人時有聽說)但沒亂，伊拉克沒那麼苦很快就大亂。
實際上警察+稅務是一切政權最重要的根基。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/06/2021 : 09:21:04
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我記得那時媒體把焦點放在「林郝配」或「郝林配」，兩人的復仇之路，這樣的話題上。
陳王這一組在當年的聲音，反而是最弱的；坊間不是有傳嗎，陳王配是老李搞出來的把戲，
目的就是分散國民黨內部反對陣營與新黨的票。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by helldog
您忘記一件事，當年林郝的支持者為了誰是正，誰是副，爭了好久，差點難產，最後才喬定的。
1996年，我正要上大學，所以印象還深，可不是看啥你所謂的塔綠文章才知道的。
此事我毫無印象，郝的支持者在哪個媒體或者留下任何文字，說郝要爭總統位?
林郝配從探詢到成立，的確花了一些時間，但是要說郝要爭總統位，我不記得有任何資料這樣寫。
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Edited by - helldog on 12/06/2021 09:25:41 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 12/06/2021 : 09:27:17
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quote:
Originally posted by helldog
我記得那時媒體把焦點放在「林郝配」或「郝林配」，兩人的復仇之路，這樣的話題上。
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by helldog
您忘記一件事，當年林郝的支持者為了誰是正，誰是副，爭了好久，差點難產，最後才喬定的。
1996年，我正要上大學，所以印象還深，可不是看啥你所謂的塔綠文章才知道的。
此事我毫無印象，郝的支持者在哪個媒體或者留下任何文字，說郝要爭總統位?
林郝配從探詢到成立，的確花了一些時間，但是要說郝要爭總統位，我不記得有任何資料這樣寫。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
請給媒體資訊，證實真的有人這樣寫說郝要求要郝林配。
事實上林郝配最大的影響是，兩人在1995年12月2日第三屆立法委員選舉，努力幫助新黨宣傳，讓新黨得到12%的票，斬獲21席。
https://new7.storm.mg/article/2497025
1995年11月19日發行的454期新新聞，我們對於林郝配的成形做了逐日的詳細報導。（新新聞編輯部）
quote:
在林洋港宣布參選總統後，遲遲找不到副手。一九九五年十一月十日，梁肅戎上午趕赴位於台北市福林路的郝柏村家，探詢郝柏村可否成為林洋港搭擋的意願。
據了解，郝柏村當場表達他的兩項顧慮：一是他的年齡已有七十七歲了，比林洋港還大；另外，他在政壇上的輩分比林洋港還高，當林的副總統，在政治倫理上似乎不合乎常理。
新新聞的報導是，郝覺得輩分比林洋港高，不適合當林的副手。
我的看法是，郝認為以政治倫理上，意思是林應該找一個輩分同等或比較低的當副手，比較合理。
也許是把這個說法，與郝要總統位，搞混了。
以新新聞到報導來看，郝從來都沒有打算總統位，是很多相關人士要促成反李同盟，努力幫林洋港找夠分量的幫手，這個大環境之下，任何人自然不可能要求林洋港讓出總統位。
從來沒有任何一個"郝陣營"的人有說法希望郝林配。新新聞只是報導郝家人不希望郝出來參選。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 12/06/2021 09:36:06 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 12/06/2021 : 12:28:37
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quote:
Originally posted by helldog
文章並沒有說小蔣有考慮讓謝東閔繼位，他只是說當年為何選謝東閔，沒選孫當副總統的原因；C哥呀，你誤會他的意思了，別急，看慢點，
不是看了兩句就開砲放槍。
此文也說明了當年為何考慮謝東閔。
https://www.thenewslens.com/article/151058
一九七八年春，當蔣經國被國民黨提名為總統候選人之後，他開始思考副手人選與內閣人事案，此時不少黨國大老都在爭取副總統職位，令蔣深感困擾。他最後選擇了台灣省主席謝東閔，成為首位台籍人士出任副總統一職，蔣自認提名謝乃「完全為黨國計，為公而無絲毫私心」，然而此一人選決定卻遭美國方面與部分國內人士批評。儘管出現雜音，但在推動本土化的時空背景下，謝的出線顯然是蔣經國平衡省籍考量下的產物。
讓可能的接班人去考察軍事，小李也有呢:
甚至還曾破例臨時邀請擔任台北市長的李登輝，與諸位黨國要員一同搭乘軍艦前往外島視察軍事戰備，對李的近距離觀察、考核與栽培之意，不言可喻。
1984年2月15日，國民黨二中全會提名李登輝為總統與副總統候選人，孫運璿則是繼任行政院院長，2/24日，孫運璿才中風的；
自於副總統或行政院院長之職，哪個才是接班人的敲門磚，大家自己解讀吧。在我看來，如果行政院院長之職才是接班人的敲門磚，
那為何沒人認為接位者是俞國華?
選謝東閔時,蔣經國的身體尚沒那麼糟,沒有很快就要掛掉的危機.
這時孫運璿只算剛冒出頭沒多久,沒有那個份量,不可能選孫運璿.
寫文章的人還真的是胡說八道!
而且寫文章的人顯然不知道蔣經國的脾氣,越在官場上爭取的人,
越不可能被蔣經國所選擇.這些人要是爭的那麼激烈,下場就是大家都GG.
所以就知道話唬爛有多嚴重!
蔣經國帶岩里去巡軍隊,那也是因為身體變差,知道來日無多.
有可能岩里要接任.蔣經國還是很有責任感的,不想留下麻煩.
從這點可以看出蔣經國是真心愛台灣,否則都要快死了,管他那麼多?!
還俞國華哩??? 怎麼不選我哩???
有沒有資格,蔣經國有定見,俞國華是舊派的政治人物,守成可以.
但是不會有新格局.歷史也證明蔣經國除了可能看錯岩里,其他都還看得蠻準的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 12/06/2021 : 13:07:44
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quote:
Originally posted by cwchang2100
有沒有資格,蔣經國有定見,俞國華是舊派的政治人物,守成可以.
但是不會有新格局.歷史也證明蔣經國除了可能看錯岩里,其他都還看得蠻準的.
以能力來說，蔣經國的確是選到了接班梯隊裡面，鎮場能力最強的。
就如同慎大所說，台灣的威權統治的萬年民代政權穩定度，是很有問題的。
如何拆彈讓蔣家人可以做為富家翁安穩下莊，而不是只能遠逃海外。
其實難度很高，90年這一代執政者，無論是哪一黨，無論是選贏選輸，總體來說做的其實不算壞了。
台灣政治成功的進入到一個穩定的新系統。
至於後面的人沒有做好，那是後面的責任。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 12/06/2021 13:09:51 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/06/2021 : 20:58:43
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可能小蔣從來都沒看錯岩里，小蔣知道岩里在想什麼，岩里也知道小蔣在想什麼，小蔣知道岩里知道小蔣在想什麼，岩里也知道小蔣知道岩里在想什麼，
小蔣也猜到最後的結局；
這就是小蔣要的結局，該結束了。
quote:
Originally posted by cwchang2100
但是不會有新格局.歷史也證明蔣經國除了可能看錯岩里,其他都還看得蠻準的.
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 12/06/2021 21:15:16 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 08:39:22
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
以能力來說，蔣經國的確是選到了接班梯隊裡面，鎮場能力最強的。
就如同慎大所說，台灣的威權統治的萬年民代政權穩定度，是很有問題的。
如何拆彈讓蔣家人可以做為富家翁安穩下莊，而不是只能遠逃海外。
其實難度很高，90年這一代執政者，無論是哪一黨，無論是選贏選輸，總體來說做的其實不算壞了。
台灣政治成功的進入到一個穩定的新系統。
至於後面的人沒有做好，那是後面的責任。
其實並沒有,先不要說一開始蔣經國死後,國民黨高層的第一次鬥爭,
那時是靠宋楚瑜力保,岩里才能夠生存過來.
之後岩里就開始走上跟黑金靠攏之路,岩里藉由黑金的力量奪權和分裂國民黨.
蔣經國應該沒有想到岩里這麼無恥,走這麼下流的招數.
這樣搞對台灣未來的政治風氣只有壞處,沒有好處.
唯一的好處是岩里可以靠黑金跟其他勢力抗衡.
萬年國代遲早會被換掉,因為一直在進行補選.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 09:46:56
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黑道介入地方選舉自兩蔣時代就開始了，甚至是兩蔣時代特意扶持，就是為了保持地方選舉上的勝利。甚至國民黨的歷史，就是黑道介入政治的歷史，
國父自己就是黑道老大。
在極權體制上，黑道只是擦鞋布，用完就丟；所以大家覺得當能沒有"黑金"；所以黑金之父就是兩蔣，岩里只能算黑金之兄罷了，黑金制度的繼承者。
1985年的立法院13太保，算不算是黑道入主中央?那時岩里剛出頭，哪能隻手遮天呢?
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
以能力來說，蔣經國的確是選到了接班梯隊裡面，鎮場能力最強的。
就如同慎大所說，台灣的威權統治的萬年民代政權穩定度，是很有問題的。
如何拆彈讓蔣家人可以做為富家翁安穩下莊，而不是只能遠逃海外。
其實難度很高，90年這一代執政者，無論是哪一黨，無論是選贏選輸，總體來說做的其實不算壞了。
台灣政治成功的進入到一個穩定的新系統。
至於後面的人沒有做好，那是後面的責任。
其實並沒有,先不要說一開始蔣經國死後,國民黨高層的第一次鬥爭,
那時是靠宋楚瑜力保,岩里才能夠生存過來.
之後岩里就開始走上跟黑金靠攏之路,岩里藉由黑金的力量奪權和分裂國民黨.
蔣經國應該沒有想到岩里這麼無恥,走這麼下流的招數.
這樣搞對台灣未來的政治風氣只有壞處,沒有好處.
唯一的好處是岩里可以靠黑金跟其他勢力抗衡.
萬年國代遲早會被換掉,因為一直在進行補選.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 12:21:51
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在家靠父母，出外靠朋友
你說滿清末年認識陳少白，交往天地會 洪門 小刀會等等社團保身就是黑道人士？
那個時代你不結交就想搞點小生意不會太誇張嗎？
那日本黑龍會呢？
那可是明治大正時期日本政府認可的海外窗口耶
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 14:29:48
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黑金教父李登輝其實看之前無疑農空降台北地方黨部就知道，黑幫就是強大的地頭蛇，你想快速擴張，沒他們不行
一個新興勢力不得不靠他們吧，光頭北伐不也靠一堆地方軍頭，只是局勢穩了就想用中央官校的人取代
可惜剛開始有成果日帝就幫中共建國了
=========================
『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 17:34:48
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天地會、洪門、青幫、小刀會、袍哥會不算黑道，難道算NGO團體嗎？
話題不是講台灣嗎，為何檢討到黑龍會頭上了？
quote:
Originally posted by 冗丙
在家靠父母，出外靠朋友
你說滿清末年認識陳少白，交往天地會 洪門 小刀會等等社團保身就是黑道人士？
那個時代你不結交就想搞點小生意不會太誇張嗎？
那日本黑龍會呢？
那可是明治大正時期日本政府認可的海外窗口耶
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 19:20:24
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quote:
Originally posted by helldog
黑道介入地方選舉自兩蔣時代就開始了，甚至是兩蔣時代特意扶持，就是為了保持地方選舉上的勝利。甚至國民黨的歷史，就是黑道介入政治的歷史，
國父自己就是黑道老大。
老蔣總統在大陸時期,早年有接觸黑道是大家都知道的.但是來台灣後就沒有了.
因為老蔣不可能接觸到當時的台灣黑道,而且也看不起.
兩蔣在台灣沒聽過有下命令扶持黑道,主要接觸黑道的還只是下層的地方選務機構.
多數也都是方便行事,沒有刻意扶持.
扯到國父就更扯淡了! 人都去世多少年了.
塔綠班扯這些,明顯就是側翼抹黑!
quote:
Originally posted by helldog
在極權體制上，黑道只是擦鞋布，用完就丟；所以大家覺得當能沒有"黑金"；所以黑金之父就是兩蔣，岩里只能算黑金之兄罷了，黑金制度的繼承者。
1985年的立法院13太保，算不算是黑道入主中央?那時岩里剛出頭，哪能隻手遮天呢?
岩里本來就是黑金之父.
13太保根本就不是黑道! 你根本搞錯了!
他們是金權政治,當年的頭頭蔡辰洲不就是國泰集團??
如果是黑道的話,現在的王金平不也是黑道??? 請別胡說八道!
政治要擺脫金權比較困難,但是在台灣時期,兩蔣這方面作得還是不錯.
那時的有錢人,跟現在比起來,是較難影響政治的.
實事上,蔣經國本來就比較壓抑財團.
但是地方人士就比較難擺脫金錢的誘惑.
早期兩蔣管得很嚴,但是晚年就沒有精力去盯下面的人了.
岩里本性是愛錢愛享受的,從他晚年的行事就知道.
早年全部是裝的,晚年之後,全部的劣根性都出來了.
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多馬福音第1節 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 22:50:41
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兩蔣不用自己去接觸呀，底下人自然有人能辦好；你覺得兩蔣不知道國民黨有勾結黑道、扶持黑道與地方派系來確保贏得地方選舉嗎？
你覺得竹聯幫沒有國民黨內部的人在扶持當靠山嗎？竹聯幫內部有很多人念軍校，在念軍校前沒做身家調查，隨意黑幫份子能混進軍校念書?
軍官也可隨便加入黑幫，情治單位不知道？國民黨不知道？
https://www.mirrormedia.mg/story/20200623soc008/
本刊取得一份36年前，由警備總部一清專案組編呈的「竹聯幫組織沿革表」。據該份被列為機密的文件顯示，從1960年起，竹聯幫分子進入陸軍官校、海軍官校及空軍官校等軍校就讀者，已達13人；還有進入調查局、中央警官學校、憲兵學校、情報學校等單位者，也有6人。從文件中推斷，這19人很可能就是竹聯幫依附黨國體制之始，進而造成後續與政府關係日益密切、互為所用的濫觴。
１．兩蔣不知道
那豈不是兩蔣被底下人唬弄了？
２．兩蔣知道且默許
這不是黑金之父，不然是啥？難道岩里也要親自去接觸黑道頭子？
quote:
Originally posted by cwchang2100
~略∼
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Edited by - helldog on 12/07/2021 22:55:33 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:09:15
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故意忽略四海竹聯本來就是眷村子弟為主的幫派，沒前科的眷村孩子讀軍校很奇怪？有前科能入軍校？故意引導讓人以為黨國就和黑幫關係匪淺。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:17:43
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隨著一九七○年至一九八○年代地方政治生態的轉變，人才大量外流，資金及賄選問題嚴
重，傳統派系的繼承與弱化，新興地方財團的興起，地方士紳的退出，地方選舉的頻繁，
地方建設經費大量提高，工程及招標機會的誘因以及一清案掃黑的刺激，使得地方黑道得以乘機大量投入地方選舉。
因此，亦有不少地方聚合或角頭老大投入助選工作行列，擔任樁腳。他們除了平時擔任地
方派系或政治人物的人身保護工作，以建立關係之外，選舉時則擔任如前所述人身保護、
搓圓仔湯、拔樁、綁票(護盤)、買票(拉票)，甚至包櫃、包村等工作以獲取巨額助選酬勞
金，這些助選金額，動輒百萬、千萬，甚至有過上億的價碼。然後以之經營事業發達經濟
，進而從政(趙永茂, 2002：417)。不但可以進行「漂白」，更可以利用民選公職人員的
身份為掩護，繼續謀取更大的利益(王業立, 1998：38)。[註1]
黑道幫派系份子參選日趨猖獗。自民國七十年代後台灣地區，黑道幫派份子參選人數愈來
愈普遍性，無論中央或地方民意代表當選者已大有人在，尤其基層、地方政府比率起高
，這些具有黑道背景身分人士已進入民意機關[註2]
註1:
黃榮慧,94,台灣地方派系黑金政治之研究--以台中縣、雲林縣、嘉義縣、屏東縣為力比較
分析,P27
註2:
同上
臺灣黑道幫派與地方派系的互動，亦如先前所述，民國六０
年代，已有黑道幫派積極介入縣級以上的助選，以及參選鄉鎮市
代表。民國七十三年十一月，台灣全省同步實施「一清專案」，展
開掃黑行動，促使黑道幫派勢力的重組與質變。黑道幫派為維護
本身的利益及安全於是依附地方派系介入各種選舉活動，恐嚇勒
索候選人、充當候選人保鑣、協助候選人買票或綁樁、及參與助
選等，進而直接參選介入政治[註3]
註3:
林金宏,95,地方幫派與地方派系互動之研究,P64
quote:
Originally posted by 小毛
地方派系有黑道，但不能說地方派系就是黑道.....
像高雄的余家，桃園的吳家，都是地方派系........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:23:13
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看清楚文件，是念軍校前就加入竹聯幫，為何報考軍校前的身家調查沒把人抓出來?
如果是念完軍校或念軍校時才加入竹聯幫，念完軍校後要入部隊服務吧，幫派份子在軍隊裡混，為何沒把人抓出來踢出軍隊?
quote:
Originally posted by 小毛
故意忽略四海竹聯本來就是眷村子弟為主的幫派，沒前科的眷村孩子讀軍校很奇怪？有前科能入軍校？故意引導讓人以為黨國就和黑幫關係匪淺。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:29:05
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大有人在和地方派系就是黑金是同一個意思嗎？
如果宮廟的8+9幫高家瑜助選拉票送米粉組車隊，高家瑜就算是黑金？？？
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:49:53
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加入幫派沒有前科不能讀軍校？和幫派份子稱兄道弟的不能當兵？不就沒前科嗎？軍中刺龍刺鳳的難到有少過？所以軍隊也是黑道？？？
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:51:35
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| 民國70年代的中央黑道民代是…？ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/07/2021 : 23:58:32
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有一說因為江南命案所以有一清專案全國大掃黑，重點照顧竹聯幫，但也因為一清專案促使本土的天道盟成立1986年，你查一清專案的維基百科
滲透政治
部分黑道人物在一清專案出獄後，如鄭太吉、羅福助等為求安身立命，天道盟更大力介入選舉，進入立法院及各級地方議會，更成為日後台灣「黑道治國」、「黑金政治」現象的遠因。[19][20][21]
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/08/2021 : 00:25:11
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賄選這種事，民國七十年代八十年代在很多地區很常見，價碼一千到三千不等，所以想要從政但支持度不夠，賄選就是一條捷徑。如果你要用2020的眼光去看當時的選舉，就會覺的不可思議。
但國民之民主素養，本來就是需要時間去養成，你猜豬仔議員這個詞是何時出現？民國十三年啊孫文說的，賄選到了十幾年前才逐漸變少，從基層賄選改成選議長或主席才賄選(針對議員賄選)
一清專案後，地方選舉常會出現候選人退選，有些是被對手綁走威脅，有些是對手給與補償或承諾後退選，俗稱搓湯圓。賄選與逼對手退選，這是我對黑金的印象。如果只是兄弟角頭宮廟理事出錢出力出來幫忙助選，那還稱不上是黑金。
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Edited by - 小毛 on 12/08/2021 00:28:10 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/08/2021 : 01:11:13
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quote:
Originally posted by helldog
兩蔣不用自己去接觸呀，底下人自然有人能辦好；你覺得兩蔣不知道國民黨有勾結黑道、扶持黑道與地方派系來確保贏得地方選舉嗎？
你覺得竹聯幫沒有國民黨內部的人在扶持當靠山嗎？竹聯幫內部有很多人念軍校，在念軍校前沒做身家調查，隨意黑幫份子能混進軍校念書?
軍官也可隨便加入黑幫，情治單位不知道？國民黨不知道？
講半天都是猜測,還是沒有任何證據證明兩蔣同意.
要是黑道如此頻繁影響當時的社會,不可能一絲文件或其他的證據都沒留下來.
竹聯幫本來就有不少眷村子弟,年輕氣盛加入幫派也不是不可能.
但是加入竹聯幫之後,如果沒有殺人放火或是犯罪,成年之後退出.
那又有何不可??? 而且當年印象中,書讀得好考上大學者,竹聯幫會讓你退出.
早年的竹聯幫幫派,並不是一入幫派就幹非法勾當.
quote:
Originally posted by helldog
本刊取得一份36年前，由警備總部一清專案組編呈的「竹聯幫組織沿革表」。據該份被列為機密的文件顯示，從1960年起，竹聯幫分子進入陸軍官校、海軍官校及空軍官校等軍校就讀者，已達13人；還有進入調查局、中央警官學校、憲兵學校、情報學校等單位者，也有6人。從文件中推斷，這19人很可能就是竹聯幫依附黨國體制之始，進而造成後續與政府關係日益密切、互為所用的濫觴。
這個結論太扯淡了.
一清專案是1984年,結果這文件卻是1960年起的資料,而且文件中也寫到退出竹聯幫.
顯見這份文件只是情資而已.
quote:
Originally posted by helldog
１．兩蔣不知道
那豈不是兩蔣被底下人唬弄了？
江南案就證明兩蔣是不知道的嗎???
某些事情,兩蔣不知道是很正常的.
照你這樣說,之前的私菸案,恐怕小英是知道而且默許的囉???
這樣的話,DPP幹的壞事那可多了,小英恐怕有坐不完的牢!
quote:
Originally posted by helldog
２．兩蔣知道且默許
這不是黑金之父，不然是啥？難道岩里也要親自去接觸黑道頭子？
兩蔣哪有默許??? 沒有證據別亂說.
岩里可是有位"泰公"當白手套,當年囂張的行徑,不用我說,世上可是廣為流傳.
更何況"泰公"也不避諱,時不時就炫耀當年的威風.
岩里是黑金之父,早就是公認的事實.
不用硬套到兩蔣頭上.根本沒人這樣說,只有你在胡扯.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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