MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 台灣軍事新聞評論專欄研析2021-4
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/11/2022 :  09:50:58  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
https://udn.com/news/story/6656/6304143?from=udn-catelistnews_ch2
美國國家情報總監海恩斯10日在國會作證表示,中國大陸積極建軍意圖接管台灣,從現在起到2030年之間是至關重要的(critical)和急迫的 (acute)。

貝里爾表示,情報部門應和美軍印太司令部、台灣軍方等合作,協助台灣了解這場衝突以及可從中得到的經驗,並討論台灣應該把國防預算和訓練專注在哪些地方。
===
如果以這個為標準,有甚麼台灣現在應該做?




==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/11/2022 09:54:13
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 05/11/2022 :  12:21:17  會員資料 Send Harvida a Private Message
承諾台灣在不宣布獨立的情況下遭遇攻擊,視同對美日澳同盟的攻擊?

https://www.politico.com/news/2022/05/10/u-s-taiwan-weapons-request-00031507
據說美軍方建議改買A7型或海馬斯

這建議也不是沒道理,我是贊成多買海馬斯的。

海空拒止被嚴重削弱的情況下,大量的炮兵是翻盤的關鍵,戰場經營好,炮夠多還是可以打。
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

2995 Posts

Posted - 05/11/2022 :  12:33:47  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
中國大陸積極建軍意圖接管台灣,從現在起到2030年之間是至關重要的(critical)和急迫的 (acute)
如果以這個為標準,有甚麼台灣現在應該做?

老話一句
建軍該看的是需求(兵種比例調整/敵兵器戰術/老舊汰換)....

拿武器生產時間&決戰時間 選武器的永遠只配當外行....

能在半年走完生產流程的往往是不含芯片/馬達 的個人裝具/彈藥/零部件


有電腦芯片的武器裝備,
哪怕只是步兵能拿的,
完整生產週期起碼要半年


如果包含車輛/步兵拿不動的裝備,
哪怕只能在陸地部署使用的,
生產週期也起碼1年以上,




嫌造艦慢/老土?? 能飛能越洋的載具完整生產週期很難縮短到2年以內....



最坑爹的是,各國軍武採購都繞不開各級行政審批,還有立法院/元老院要吵
和廠商談判交貨細節更要時間
這流程起碼吃掉兩年時間....



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

結論
你想拿到任何政府預算購買的裝備,最快2年
想等能自己跑的載具,請等3年...上天下海的載具請再+1年
你如果只想等2年,永遠只配拿到 步兵能背能拿的...

你如果吵著非要明天拿到貨
自己下班去全聯買把菜刀最快
....



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

講難聽點
把建軍規劃賭在開戰時間的往往是兩類人.:
1.妄想征服世界,渴望自己主動開戰等不耐煩的狂人軍頭



2.目光短淺,完全不管十年百年,只想過一年算一年,不配被稱政府的流匪游寇



.

Edited by - oneeast00 on 05/11/2022 13:25:28
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/11/2022 :  13:16:51  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
中國大陸積極建軍意圖接管台灣,從現在起到2030年之間是至關重要的(critical)和急迫的 (acute)
如果以這個為標準,有甚麼台灣現在應該做?

老話一句
建軍該看的是需求(兵種比例調整/敵威脅/老舊汰換)....

拿武器生產時間&決戰時間 選武器的永遠只配當外行....


現在就是根據"敵威脅",我看不出來哪裡外行。

USSR在1943年,拼命加急加班加點強化對虎豹的應對
quote:

庫爾斯克戰役中,蘇軍的T-34-76和KV-1面對德軍新型坦克,幾乎沒有對抗之力。「虎」式和「豹」式的坦克炮,在1000米外就可以擊穿KV-1/1942年型110毫米的裝甲,裝甲弱化的KV-1S則更無抵擋之力。而KV-1坦克的76毫米炮,在100米距離也無法正面擊穿「虎」式和「豹」式。因此,安裝更大威力的火炮,成為蘇聯新型坦克的急迫任務。

1943年8月,安裝新型D-5T坦克炮的KV-85開始生產。
1943年12月15日,T-34/85開始投產。


我不敢用外行來批評。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/11/2022 13:46:51
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

8327 Posts

Posted - 05/11/2022 :  15:39:05  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
有急迫需求跟找現在哪種兵器能馬上變出來是兩方面問題
而且蘇聯發現需要85砲其實是在1943年1月擄獲虎式後,所以嚴格來說還是花了快一年才生出T-34-85
同時因為當時正在搞T-34裝甲強化版的T-43,火力需求出來T-43的砲塔正好適合85砲才會那麼快就能變出T-34-85

Edited by - ian125 on 05/11/2022 15:51:17
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 05/14/2022 :  18:54:21  會員資料 Send Harvida a Private Message
https://www.storm.mg/article/4332379?mode=whole
中國若攻佔台灣,美軍還能怎麼辦?美方專家:應協助台灣人組建游擊隊反抗、並摧毀台灣的網路基礎建設
-------------------------------------
簡單說,這篇文的前提就是台灣警察的監控系統(含臉部辨識資料庫)會被共產黨用來鎮壓反抗軍。

"布斯指出,台灣的反抗軍勢必得在不被發現的情況下運作,否則他們一定會遭到解放軍剿滅。為了台灣的游擊戰能夠成功,美軍陸戰隊的規劃者應該準備破壞台灣的監控系統,斷絕解放軍利用這套設備識別反抗勢力的能力,讓台灣的監控網路陷入一片黑暗。這些目標包括台灣隨處可見的監視攝影機、衛星傳輸系統、網際網路的光纖節點以及相關的數據存儲手段。"

共產黨拿下台灣,警察的人與監控系統都在的話,反抗是一點機會都沒有的。我也認同他的看法...

他把台灣政府的電子監控與共產黨監控新疆相提並論...
美國已經有人在思考台灣淪陷後的問題了...

苦笑。



Edited by - Harvida on 05/14/2022 18:55:13
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

6099 Posts

Posted - 05/14/2022 :  19:19:07  會員資料 Send gera a Private Message

台灣為了抵禦中方的第五縱隊,以人臉識別是第一道防線,

假如中方佔領台灣,那一樣是以人臉識別來過濾游擊隊,

先不說,台灣自己部置的系統會在戰爭中受到如何損壞,以及是否會在緊急時自行破壞,

也不說,以中方能夠登陸佔領的能力,要搭建自己的人臉識別系統並不困難,

要求美方USMC破壞台灣的監控系統是怎樣??? 這算是打台灣還是打中國??? 若照一中原則解釋,這都算是打中國,

那美國直接對中國開戰即可,

繞這麼莫名其妙的一大圈有何意義嘛???

如果美方一開始就介入,共軍能否登陸,能登陸多少軍隊都是未知數,那又何必擔心中國佔領台灣竊佔台灣的監控系統.
Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

690 Posts

Posted - 05/14/2022 :  19:32:45  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


台灣為了抵禦中方的第五縱隊,以人臉識別是第一道防線,

假如中方佔領台灣,那一樣是以人臉識別來過濾游擊隊,

先不說,台灣自己部置的系統會在戰爭中受到如何損壞,以及是否會在緊急時自行破壞,

也不說,以中方能夠登陸佔領的能力,要搭建自己的人臉識別系統並不困難,

要求美方USMC破壞台灣的監控系統是怎樣??? 這算是打台灣還是打中國??? 若照一中原則解釋,這都算是打中國,

那美國直接對中國開戰即可,

繞這麼莫名其妙的一大圈有何意義嘛???

如果美方一開始就介入,共軍能否登陸,能登陸多少軍隊都是未知數,那又何必擔心中國佔領台灣竊佔台灣的監控系統.




就怕烏克蘭這戰把俄羅斯的部隊快搞垮,美國嘗到大甜頭想要如法炮製...
就像你說的美軍提前介入,或是強化台灣海空軍+彈道飛彈都能有效嚇阻共軍,
你再仔細想想英/美不停說不會派兵而引導俄羅斯入洞,這不是有點相似嗎?

台灣的死活對美國是沒差,只要能拖垮中國甚至分裂中國,
就算犧牲掉台灣所有人對美國也是划算的選擇...

最差就是台灣被奪,美中藉此開戰,再把台灣和中國精華海岸全部轟炸一輪,
逼中國割地賠償,再把台灣取回給予獨立,還得到瓜分中國後所成立的親美小國家群
,不然2025-2030中國經濟勢必追平美國,到時是最兵兇戰危之時,
趁現在能處理最好,問題是怎麼引中國再羽翼未豐時開戰,
美方結論就是台海開打,至於怎麼開打就是踩紅線,如同烏克蘭加入北約,
一定有一條中國退無可退非打不可的紅線:台灣獨立...
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

6099 Posts

Posted - 05/14/2022 :  20:23:46  會員資料 Send gera a Private Message

不用想太多,

美國目前就是打算協助烏克蘭勝利,然後挾勝利之威改寫二戰~後冷戰以來的國際秩序,就是把聯合國等機構翻修更新,

對中國仍是採圍堵策略,

這個過程要好幾年,目前美中之間沒有熱戰可能.

Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 05/14/2022 :  21:37:52  會員資料 Send cph0516 a Private Message
要看2030時中共國有沒有經濟力量犯台了

這三年中共國的經濟
衰退慘況是有目共睹的
看看房價崩.物價漲.商店關.天災來.人禍多
這些鳥事一一的趕著上演

軍事費用增加.稅收全面短少.為穩費用暴增

外資出走.訂單轉移.成本上漲.工廠倒閉
更導致失業大軍出現
這三年的畢業生有3000多萬人+加上之前的失業大軍

光這幾千萬人
連動的就是上億出問題的家庭

讓人感覺
中共國的好日子已經走到底了
接下來
就是各種苦難的開始

Edited by - cph0516 on 05/14/2022 21:39:10
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 05/14/2022 :  23:18:34  會員資料 Send Harvida a Private Message
雖說立場不同,但結合之前home guard武器預屯於派出所之議來看,美國人看事情確實是有他細緻之處,甚佩服。
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 05/15/2022 :  12:00:53  會員資料 Send Harvida a Private Message
https://www.storm.mg/article/4329719?mode=whole
揭仲專欄:美國對國軍的指導,真的完全合理嗎?
"挺過2027還要因應2035
共軍此種新型態登陸作戰模式,將使首波共軍突擊登島時,不再有大規模集結的船團;讓「整體防衛構想」所布置的擊殺區可能就此落空;而國軍在《110年度國防報告書》中,似乎看到了此種威脅並做出回應。方式之一就是強調「遠距制敵」,希望藉著跨海打擊共軍在中國大陸東南沿海的重要後勤類目標,來打亂、拖延共軍的作戰計畫以爭取時間。但國軍這些對2027至2035的擔憂與準備,似乎未獲得華府國安圈足夠的重視。"
-----------------------------------------------------------------
現在大家漸漸看得出來至少是拜登政府,不懷好意了。不講台美都犯錯,共軍行險成功或核恫嚇的極端之例,光是現在的海空拒止準備,若美國在目標獲得上要幫忙,共軍一點機會都沒有。

沒有理由完全拒絕台灣中長期的需求。最怕就是這是另類的817公報的實踐,有暗盤。不過也沒關係,拜登不一定有第二任,下一任也不見得是民主黨。政府不要太順著它們就好。

Go to Top of Page

teamgod311
路人甲乙丙

690 Posts

Posted - 05/15/2022 :  14:46:23  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

要看2030時中共國有沒有經濟力量犯台了

這三年中共國的經濟
衰退慘況是有目共睹的
看看房價崩.物價漲.商店關.天災來.人禍多
這些鳥事一一的趕著上演

軍事費用增加.稅收全面短少.為穩費用暴增

外資出走.訂單轉移.成本上漲.工廠倒閉
更導致失業大軍出現
這三年的畢業生有3000多萬人+加上之前的失業大軍

光這幾千萬人
連動的就是上億出問題的家庭

讓人感覺
中共國的好日子已經走到底了
接下來
就是各種苦難的開始



我更怕這種,窮到不行,民怨四起,病急亂投醫...
尤其獨裁國家更會如此,巴不得一場對外戰爭轉移矛盾,
這已經不是他要不要打,而是不得不打...
不用用台灣獨立或美國去狂踩紅線。

這種情況發動戰爭,通常會往死裡打,
和史達林格勒一樣,為了獨裁者的面子和轉移國內矛盾不計代價...
最近的例子:俄國普丁現況一樣,因該就好理解。

目前台灣要回復1年兵役,不知道能不能增強反甲/防空,
就算是打標槍/刺針的模擬器也行,反甲火箭也一定要打實彈,
讓步槍兵升級成有初級反甲/類防空兵的水準,
新式單兵裝備/通訊/醫療/瞄具/夜視鏡/單兵無人機請補齊,
並改善後勤單位,讓野戰單位敢用能用不怕沒庫存,
落實裝備使用,訓練才會扎實,而不是來當擺拍和掃地僧...

Edited by - teamgod311 on 05/15/2022 14:53:04
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/15/2022 :  17:00:13  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

https://www.storm.mg/article/4329719?mode=whole
揭仲專欄:美國對國軍的指導,真的完全合理嗎?
"挺過2027還要因應2035
共軍此種新型態登陸作戰模式,將使首波共軍突擊登島時,不再有大規模集結的船團;讓「整體防衛構想」所布置的擊殺區可能就此落空;而國軍在《110年度國防報告書》中,似乎看到了此種威脅並做出回應。方式之一就是強調「遠距制敵」,希望藉著跨海打擊共軍在中國大陸東南沿海的重要後勤類目標,來打亂、拖延共軍的作戰計畫以爭取時間。但國軍這些對2027至2035的擔憂與準備,似乎未獲得華府國安圈足夠的重視。"
-----------------------------------------------------------------
現在大家漸漸看得出來至少是拜登政府,不懷好意了。不講台美都犯錯,共軍行險成功或核恫嚇的極端之例,光是現在的海空拒止準備,若美國在目標獲得上要幫忙,共軍一點機會都沒有。

沒有理由完全拒絕台灣中長期的需求。最怕就是這是另類的817公報的實踐,有暗盤。不過也沒關係,拜登不一定有第二任,下一任也不見得是民主黨。政府不要太順著它們就好。


這個...我看不明白甚麼叫做"擊殺區可能就此落空",完全無法想像這到底在說甚麼。

另外一點,台灣要等到反艦飛彈到貨後,才好說共軍機會不大,現在對岸可是有20+盾艦,這些盾艦就算是只有柏克I八成功力,要靠台灣現在有限的次音速飛彈打穿防線,說實話有點懸。

另外中長期需求也要看是什麼,我大概可以自己推測美國人不想賣MH60的原因(個人解讀)。主要是覺得台灣先專心把擋第一波弄好,與其想MH60,不如在島內大量儲備戰時物資,更有意義一些。

畢竟以美國的建軍態度,他們轉換方向很快的,比如說陸戰隊說砍戰車,就砍戰車。如果台灣建軍方向全部美國規劃,可能濟陽都會退光轉更多塔江....

其他的長期建軍方向,美國至少看起來沒有什麼特別的意見,比如說潛艦。

我覺得要注意這個
==
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652451472.A.046.html
這場兵推還展現出一個重要議題,即與美國對烏克蘭的措施相較,美國要捍衛及援助台灣
難度更高。北大西洋公約組織(NATO)大致上會團結一致捍衛烏克蘭,較美國在印太的同
盟強大。烏克蘭的地理位置也使該國比台灣更易獲得協助。

美國空軍退役將領霍姆斯(Mike Holmes)指出:「我們與烏克蘭之間相隔國界,可以運
送物資過去。台灣則在重洋之外。」

這場兵推的另項要點是,美國應考慮是否要在台海發生戰爭前先行武裝台灣,因為一旦中
國展開侵略,將武器運至台灣將變得非常困難。
==
與很多台派想像中美國神兵天降輾壓PLAN不一樣
美國認為要「美軍」突圍運補台灣沒那麼容易
那台灣買反潛直升機的意義就要仔細考慮

另外您看美國人討論,都是實際的問題,實際的討論
不搞「擊殺區可能就此落空」這種雲霧謎語

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/15/2022 19:16:25
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 05/15/2022 :  21:06:28  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


另外中長期需求也要看是什麼,我大概可以自己推測美國人不想賣MH60的原因(個人解讀)。主要是覺得台灣先專心把擋第一波弄好,與其想MH60,不如在島內大量儲備戰時物資,更有意義一些。


MH-60對水面監測也有不小作用,應該也是弄好擋第一波的一環
如果要大量儲備戰時物資,那購買大型美製彈藥的必要性就降低了-同樣是儲藏,國造彈藥通常便宜許多

quote:

畢竟以美國的建軍態度,他們轉換方向很快的,比如說陸戰隊說砍戰車,就砍戰車。如果台灣建軍方向全部美國規劃,可能濟陽都會退光轉更多塔江....

其他的長期建軍方向,美國至少看起來沒有什麼特別的意見,比如說潛艦。

我覺得要注意這個


如果是這樣,LCS就不會歹戲拖棚這麼久
若是把國軍搞成放大版LCS案,決策權責不明的會讓之後建軍阻力極大
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 05/15/2022 :  23:04:26  會員資料 Send cph0516 a Private Message
還不簡單
把美國放在關島的戰略預置艦隊
看要租還是買下來

在台灣東部至日本海域航行
平時可以利用台灣.日本港口進行加油補給
一個重裝師2.5萬人的各種軍需物資
反正經過台灣海域就來加油補給

啥踩到中共國底線
不過所謂的底線.不就是用來踩跟踏的嗎?
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/16/2022 :  10:57:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

MH-60對水面監測也有不小作用,應該也是弄好擋第一波的一環


所以MQ9來台了,未來還有反潛套件呢。

quote:

如果要大量儲備戰時物資,那購買大型美製彈藥的必要性就降低了-同樣是儲藏,國造彈藥通常便宜許多


美國的態度是都可以,反正直升機沒意義。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/16/2022 10:58:17
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3251 Posts

Posted - 05/16/2022 :  11:39:04  會員資料 Send Harvida a Private Message
揭仲先生的意思約莫為這十年間共軍直升機的數目品質有非常巨大的提升,朝這個方向走下去--超越,立體,多點登陸,岸置反艦飛彈的效果不好--這個階段沒有大規模船團集結。

我本來是相信美軍會直接參戰,所以我不太贊成傳統海軍的建軍方向,贊成快潛飛+海空拒止+搞好陸軍,省錢嘛。我現在因為不相信美軍會直接參戰加上我也信不過美國人,所以我贊成海空軍傳統的建軍方向,拚局部的制海制空,局部海空優在,美日行政當局壓力大,希望美日在民意壓力下運補進而捲入直接參戰。

龜在島上,就完全成為棋子了。我們有把美日拉進來擔的能力,美國也不敢太白目隨便掀起戰爭。

https://udn.com/news/story/10930/6314122
空軍提報告宣示 持續向美探詢供售先進戰機可能性

看,我不投民進黨,但這批民進黨確實有腦子,美國人要壓縮台灣的空間,我們就說要買F35,拜登政府拒絕,就是在台灣內部與美國親我人士間難看而已--逼台灣要絞肉不給好裝備。

對比國民黨的主張,除了林郁方說要F35外其他人只要徵兵。



Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1511 Posts

Posted - 05/16/2022 :  13:26:13  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
美國認為要「美軍」突圍運補台灣沒那麼容易
那台灣買反潛直升機的意義就要仔細考慮


所以我老早在其它討論時就說了, 台灣要考慮“最後100km”的運補護航。

台灣人爭氣一點好不好? 美國人說“我沒辦法替你運補”, 台灣可以說“我自己花大錢造艦隊, 你送貨到日本離島”, 完全可以找到這塊區域的優化作法。

Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 05/16/2022 :  13:30:39  會員資料 Send cph0516 a Private Message
美國給的裝備
就只是要給你絞肉用的
而不是給你有渡海攻擊中共國的能力

飛彈100多公里射程
戰術飛彈只給幾十枚(確定有買齊?)
戰機給短腿的IDF
新買的F-16V有給適型油箱嗎?
滑翔炸彈只給100多公里的
遠程攻擊武器都不給
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 05/16/2022 :  14:40:21  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

quote:
美國認為要「美軍」突圍運補台灣沒那麼容易
那台灣買反潛直升機的意義就要仔細考慮


所以我老早在其它討論時就說了, 台灣要考慮“最後100km”的運補護航。

台灣人爭氣一點好不好? 美國人說“我沒辦法替你運補”, 台灣可以說“我自己花大錢造艦隊, 你送貨到日本離島”, 完全可以找到這塊區域的優化作法。



我也是一直這樣想,但是現在局勢有變化

這有兩個問題
1. 美國希望台灣國防預算增加到GDP3%,講了10年了,台灣人還是老神在在不願意。
那美國只能用這點錢來幫忙規劃台灣防務,結論就是"自己花大錢造艦隊"金錢上不可行,結案。

2.
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652628113.A.68A.html
quote:

美國兵推中,紅隊(代表中國)計劃戰爭初期便會攻擊日本的美軍基地、日本、關島,甚至可能涵蓋澳洲北邊的機場與夏威夷,讓後援無法進來。
主持人問紅隊,是否攻擊日本會是個錯誤?因為可能導致日軍參戰。
紅隊回答:
https://youtu.be/qYfvm-JLhPQ?t=1047
不管臺海戰爭怎麼打,日本都會參戰的。
所以與其等開戰後,日軍出動,你才攻擊日軍,不如選在日軍都還在基地時,就先發制人。

美國堆了一大堆關鍵補給在"與那國島",台灣海軍衝刺搬運,這是過去三十年的想定。
這個想定都是假設PLA不願意給美軍介入的口實。

可是如果PLA根本就準備硬剛美軍呢? 那這批補給一定會被炸掉的。

台灣海軍在台灣防衛戰的想定中,一個重點就是PLA不敢對美軍動手,不敢觸犯日美安保,所以美軍的P8可以在PLA附近晃來晃去。PLA船艦,面臨的就是莫斯科號的下場一樣。

PLA實力現在大漲,為甚麼要接受這種單方面的偷窺? 為什麼不直接就把美日第一線海空觀測體系打殘?

就好像如果PLA放了一個超地平線雷達在所羅門群島,難道美軍不會先炸掉嗎? 一定會的。

如果PLA就是準備硬剛美軍,為甚麼不趁美軍本土艦隊來源之前,先把第七艦隊打殘呢?
在這個想定之下,台灣花寶貴的國防預算,買那種次等艦隊+直升機(2030年之前還弄不好XD),美軍當然看不上眼,不如多買一點塔江+MQ9(也可以反潛呢)。



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 05/16/2022 15:13:52
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

8327 Posts

Posted - 05/16/2022 :  15:19:28  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


所以MQ9來台了,未來還有反潛套件呢。



HALE無人機在戰時的生存性堪慮(這是美國空軍自己說的)
如果說可以用數量去拚消耗也不對,美國也不過才賣4架

MQ-9反潛也只是純丟浮標,跟反潛直升機性質不太一樣,那是在輔助定翼反潛機

Edited by - ian125 on 05/16/2022 15:20:21
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

2995 Posts

Posted - 05/16/2022 :  16:56:21  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
美國認為要「美軍」突圍運補台灣沒那麼容易
那台灣買反潛直升機的意義就要仔細考慮


個人是從不同角度理解海空軍價值

個人看法:
臺灣/中華民國國防預算既然是由全體納稅人出資
臺灣/中華民國建軍,就不應該只為了"不被中共佔領"而存在

就以反潛/潛艦而言,
東亞各國一堆潛艦,連菲律賓都要搞潛艦
誰能保證高雄/澎湖外海的一定是老共潛艦???

老共來打,臺灣實力的確只適合躲本島靠老美救,當然不用反潛.
但是
如果今天換成越南,菲律賓派潛艦在高雄外海生事呢?? (誰能保證不可能?)
如果菲律賓越南改用潛艦擊殺我海巡艦,文青們的萬顆雄三又如何保護漁民/海巡?

一切通通等老美來救?? 老美有那個美國時間/意願(老美海軍還想停靠菲越)嗎??

臺灣/中華民國納稅人交的國防預算養造的國軍,
最後只能在敵人打到巷子時才出現
連澎湖,高雄門口的越南/菲律賓潛艦都搞不定,
海巡/漁民連遇到菲律賓/越南耍流氓,都要等老美老共出手才能出海,這合理嗎?







~~~~~~~~~~~~~~~~~~

不少人認為反潛/獵雷與自家無關...

殊不知
這年頭連販毒集團都有本事造潛艇,還能橫越大西洋...
哪天菲律賓毒梟/槍大王 造的槍毒走私潛艇/半潛艇出現在高雄/屏東外海 會奇怪嗎??
倒想看看20年後
自我退化慢慢失去反潛能力的臺灣海軍,加上從未有反潛這個詞的臺灣海巡.的組合要怎麼應付走私潛艇/半潛艇??
老美有那個美國時間幫你處理毒梟艇?
要拿文青的萬顆無敵雄三砸?
還是要請老共海軍來幫忙抓??

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2043024




臺灣又不是第一次出現"非法"水雷?
10年後高雄港外海如果有長榮貨輪中油油輪不幸中招,倒想看看到時獵雷艦全退光的臺灣要怎麼應對??
找國台辦求救?
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3298635

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1401061?_gl=1



以為臺灣油輪沒被炸過?
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2821835


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

你可以把整天要打臺灣的老共當成主要敵人,你可以多買針對老共的軍備,減少艦隊...

但是你如果讓 艦隊/水下能力 完全消失,對臺灣人民絕對不是好事...
某些方面就是國民要付出代價...

Edited by - oneeast00 on 05/16/2022 17:54:12
Go to Top of Page

cph0516
路人甲乙丙

5415 Posts

Posted - 05/16/2022 :  17:00:53  會員資料 Send cph0516 a Private Message
共軍第一時間就把美.日艦隊打殘
是要發起第三次世界大戰嗎?

老美也不是傻子
你先動手偷襲我.美軍會不反擊回去?
那就是示弱.後患無窮的

美國搞不好下一個要動手的就是北韓
時間就是幾年後
為何是北韓而不是台灣

因為北韓有核武器
打北韓沒人會敢說要去幫助的
Go to Top of Page

arexychen
新手上路

Taiwan
156 Posts

Posted - 05/16/2022 :  18:21:07  會員資料 Send arexychen a Private Message
無法想像是要喝多少才會想到「越南/菲律賓潛艦擊沉我方海巡艦」之類的想定
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04