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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 02/27/2022 : 17:58:31
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202202270134.aspx
俄軍攻入烏克蘭第二大城 官員籲民眾暫勿外出[影]
2022/2/27 15:13（2/27 16:28 更新）
（中央社莫斯科27日綜合外電報導）莫斯科入侵烏克蘭的第四天，烏國地區首長西涅古波夫（Oleh Sinegubov）警告，俄軍已攻入第二大城哈爾科夫市（Kharkiv），他也呼籲當地民眾暫勿外出。
綜合路透社、法新社與「基輔獨立報」（The Kyiv Independent）等媒體報導，西涅古波夫說，「俄國敵軍輕型車輛已闖入哈爾科夫市，包含市中心地帶。我國武裝部隊正全力消滅敵人，請當地民眾不要外出」，盡量待在避難設施內。
...
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 02/27/2022 : 18:01:01
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我也覺得俄軍有留手。
天然上PRC與兩邊都有交情，北京適合做為和談場所
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 02/27/2022 : 18:03:05
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烏克蘭戰爭相關即時報導地圖(英)
https://liveuamap.com/
網站會整理報導所指出的事件地點在地圖上。
敘利亞內戰跟ISIS戰爭時架設的這類網站都挺有用的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 02/27/2022 : 18:07:49
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我也覺得俄軍有留手。
天然上PRC與兩邊都有交情，北京適合做為和談場所
應該不是留手。
我覺得單純是最初想打那種敵軍守備薄弱時很有效的輕裝型閃電戰。
類似2014年ISIS崛起時那樣，用大量輕裝摩托化部隊展開閃電攻勢，迅速長驅直入市中心占領重要設施，製造已經全面敗退的形象，引發恐慌造成總崩潰。
這招在敵軍真的守備薄弱時很有效。
似乎是烏克蘭人的抵抗意志跟守備力量高出俄軍預估，所以第一波攻勢就進展不順。
但俄軍的重砲兵武器跟高度機械化的重裝部隊抵達戰區之後，目前看起來主要是靠輕裝步兵搭配各型步兵飛彈的烏克蘭軍據點就有可能被重砲攻擊拔掉。
簡單說就是RTS裏頭常見的狀況，開頭的快攻失利被防住，接下來要打硬仗。
還有我覺得最有可能雙方都接受的和談地點應該是芬蘭或瑞典。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 02/27/2022 : 18:17:17
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在下現在有個疑問是，烏軍狀況究竟是如何
網路上可以找到不少有關俄軍動向的新聞、戰報，但基本沒有烏軍的相關消息
至今仍不知烏軍的部屬、烏軍的損耗、烏軍陸路補給線有沒有被斷、海外軍援有無交到烏軍前線、烏軍動員的狀況以及部屬
用RTS來說，整個烏軍都藏進戰爭迷霧中了，俄軍反而被開圖...
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 02/27/2022 : 18:43:18
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quote:
Originally posted by 白河子
在下現在有個疑問是，烏軍狀況究竟是如何
網路上可以找到不少有關俄軍動向的新聞、戰報，但基本沒有烏軍的相關消息
至今仍不知烏軍的部屬、烏軍的損耗、烏軍陸路補給線有沒有被斷、海外軍援有無交到烏軍前線、烏軍動員的狀況以及部屬
用RTS來說，整個烏軍都藏進戰爭迷霧中了，俄軍反而被開圖...
戰史告訴過我們在沒有空優時想以弱抗強時該怎麼做。
烏克蘭軍看起來是用了某種方法全躲起來了。
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Captain Picard
我是老鳥
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Posted - 02/27/2022 : 19:37:32
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前愛沙尼亞空軍參謀長與國防軍司令、目前歐洲議會議員Riho Terras的推特：他從一位烏克蘭官員得到的情報，普大帝在烏拉山的一個高層會議暴走，他本來認為戰爭可以輕鬆地在1到4天內結束。
THREAD 1/7 Intel from a Ukrainian officer about a meeting in Putin’s lair in Urals. Oligarchs convened there so no one would flee. Putin is furious, he thought that the whole war would be easy and everything would be done in 1-4 days.
俄羅斯沒有戰術計畫，每天戰費燒200億，火箭存量只剩至多3到4天，只能省著用。部隊缺乏武器，能再增加的武器大概只有步槍跟彈藥。
Russians didn’t have a tactical plan. The war costs about $20 bln/day. There are rockets for 3-4 days at most, they use them sparingly. They lack weapons, the Tula and 2 Rotenberg plants can’t physically fulfil the orders for weapons. Rifles and ammo are the most they can do.
（如果繼續打）俄羅斯皆下來一批武器大概需要3到4個月才能產製，但沒有原物料了，先前從斯洛維尼亞、芬蘭、德國進口的原料已經切斷
The next Russian weapons can be produced in 3-4 months – if even that. They have no raw materials. What was previously supplied mainly from Slovenia, Finland and Germany is now cut off.
如果烏克蘭能撐住佔據10天，俄羅斯會不得不進入談判，因為他們錢花光了，彈藥跟資源也沒了，而且制裁已經開始。
If Ukraine manages to hold the Russians off for 10 days, then the Russians will have to enter negotiations. Because they have no money, weapons, or resources. Nevertheless, they are indifferent about the sanctions.
阿爾發部隊在2月18日已經接近基輔，原本俄軍目標是快速拿下基輔並成立傀儡政權。阿爾發部隊本來想在城市中縱火製造恐慌，攻擊市民、婦女、小孩
Alpha Spec Ops have been near Kyiv since the 18th February. The goal was to take Kyiv and instal a puppet regime. They are preparing provocations against innocent civilians – women and children – to sow panic. This is their trump card.
原本俄羅斯整個烏克蘭作戰計畫依賴製造恐慌，迫澤連斯基政府與烏克蘭軍逃走。俄軍希望哈爾科夫首先投降，其他烏克蘭城市接著潰散，避免血腥的城鎮作戰。開戰後烏克蘭的猛烈抵抗讓俄羅斯震驚。
Russia’s whole plan relies on panic – that the civilians and armed forces surrender and Zelensky flees. They expect Kharkiv to surrender first so the other cities would follow suit to avoid bloodshed. The Russians are in shock of the fierce resistance they have encountered.
烏克蘭必須避免恐慌，飛彈攻擊只是恐嚇，俄羅斯發射的飛彈偶而故意擊中住民地建築，製造攻擊規模很大的表象
The Ukrainians must avoid panic! The missile strikes are for intimidation, the Russians fire them at random to “accidentally” hit residential buildings to make the attack look larger than it really is. Ukraine must stay strong and we must provide assistance!
Spread this information so the world would realise how important it is to assist Ukraine right now and without hesitation! It is difficult for Russia, but it is difficult for Ukraine as well if the West does not provide meaningul support!
https://twitter.com/RihoTerras/status/1497537193346220038?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1497537193346220038%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Ftw.news.yahoo.com%2FE4BF84E8BB8DE782BAE4BD95E981B2E981B2E694BBE4B88DE4B88BE59FBAE8BC94-E8A19BE5A0B1-E7A8B1E88EABE696AFE7A791E8AAA4E588A4E68385E58BA2-E6849BE6B299E5B0BCE4BA9EE5898DE59C8BE998B2E8BB8DE58FB8E4BBA4E9808FE99CB2-E699AEE4BAACE6B0A3E5A39EE4BA86-074530663.html
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 02/27/2022 19:58:00 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 19:39:58
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除了偵查外包之外，這次烏克蘭還有一件事出乎意料之外。
那就是烏克蘭親俄派完全沒有支持俄國的聲音。
沒有人出來指責總統挑釁俄羅斯導致戰爭(恩恩....)
沒有人出來指責政府的防禦方針(比如說發槍給民眾，民眾自制汽油彈是義和團啦...)
沒有人出來組織親俄政權
整個烏克蘭感覺瞬間狂暴化.
要知道開打前，親俄派與親歐派可是在電視上直接打起來
https://www.ettoday.net/news/20220221/2193576.htm
quote:
烏俄邊境沒開戰，烏克蘭國內兩派已經先「打了起來」。烏克蘭記者布圖索夫（Yuriy Butusov）在電視節目中與親俄政黨議員舒佛里奇（Nestor Shufrych）爆發爭執，當時直播畫面可見，舒佛里奇話才講到一半，布圖索夫直接朝他臉上猛揮一拳，還使出「鎖喉功」扣住對方頸部，讓攝影棚瞬間變成格鬥場。
另外被通緝的前總統還跑回國領步槍, 也是出乎意料之外的舉動。
身價億萬烏克蘭前總統持AK-47保衛國家
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Edited by - BlueWhaleMoon on 02/27/2022 19:43:13 |
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冗丙
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16498 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 19:41:13
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在俄國新聞是俄軍終於進入哈爾卡夫激戰，但歐美卻沒消息
這個跟200名俄國傘兵機降安德洛波夫飛機公司專屬機場一天後歐美新聞說被滅，結果人家是撐到與地面部隊一起夾攻獲勝
然後歐美新聞裡該機場就消失了，此外西北角另一座小機場失陷也沒報，只剩俄軍貼近30km的怪新聞
當晚就爆發俄特戰小組滲透西部市區激戰，打完確認滲透失敗才又開始報導
還真逗說
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 19:44:51
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因為烏克蘭人觀念很好,他們多拍入侵的俄軍,並上傳,
但少拍己軍,拍了也少上傳,
這變成俄軍進入烏國境內的一舉一動,都被大量的烏國老百姓偵知,並通報,
而俄軍(與全球吃瓜民眾)沒有辦法從網路上知道烏軍動態,只能靠各種傳統部隊偵察.
這造成烏軍好像躲起來了,又無處不在的假象,事實上大多數抵抗的烏軍,以民兵與後備兵為主,
他們的戰鬥力,並沒有想像中的好,
只要看烏克蘭現在討要什麼就知道了,
防空武器與反戰車武器,特別是單兵的,
彈藥,槍械,
單兵防護裝具,
燃料,
星鍊網路.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 19:45:03
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根據《烏克蘭獨立報》、《路透社》及《法新社》最新消息，俄軍已進入烏克蘭第2大城哈爾科夫（Kharkiv），並且在街頭展開激烈戰鬥。
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路透社+法新社
第四次卡爾可夫戰役
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 19:50:34
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https://twitter.com/SputnikATO/status/1497822728879026183
這個影片據說是2/27在哈爾可夫市區北部拍攝到的俄羅斯特種部隊。
如果相信這個影片為真，雖然這可能只是偵查部隊，但不太敢相信的事情是，俄羅斯軍竟然只用4x4裝甲吉普車跟一小群下車步兵就這樣光天化日之下而且慢條斯理的進入哈爾可夫市區。
如果全部都在車上快進快去做威力偵查我還能理解，下車這樣走如果被ATGM伏擊是穩死的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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慎．中野
我是老鳥
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冗丙
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Taiwan
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2881 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:25:07
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卡爾科夫西北邊的蘇梅(Sumy)
首次發現陷入泥濘的T-90A戰車和2S3 Akatsiya 152mm自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=Iog_SijMyyM
前幾天只發現T-72B3、T-72B、T-80BV/BVM
第一天是Ka-52掩護Mi-8，今天克里米亞首次出現Mi-24...
根據出現的裝備和部隊換裝速度，我嚴重懷疑
俄軍前三天是不是用西伯利亞和二線部隊打頭陣？現在才換歐俄部隊上 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:26:16
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老實說仗打到現在我個人完全沒看懂毛子到底打的哪一國仗，從地緣上看基輔一線本論壇的老屁股們都爛熟於胸了，開打前我一直以為毛子既然屯大兵於邊境還放送了那麼長的時間估計在政治目的沒有達到之後會發動滅國性攻勢，從二戰的經驗看打下基輔那烏克蘭差不多就挺了一半，當初希特勒就直接從烏克蘭一線往前推，只是推的方向是南方的羅斯托夫與卡爾科夫方向。而這次我個人看本以為他們會從庫斯克方向(距離最短)一路平推到基輔，因為1943年的下聶伯河戰役老毛子軍就是這樣推的，只要推過了聶伯河一個反轉基輔就合圍了。畢竟毛子軍的裝備與編制基本就是沿襲自老毛子，毛子用老毛子時代的裝備與戰術打二毛子，很毛系。
而當年德軍面對的也是壓倒性數量優勢的老毛子軍與沒啥地勢可守的狀態，二毛軍比當年的德軍更少也更熊，聶伯河也沒當年德軍的重兵防禦。一旦合圍基輔其實根本不用往城裡打就可以開始政治扯皮然後實行圍點打援的戰術(應該也沒啥二毛軍會衝過來解圍)，結果一開打就是小部隊多點突圍，我自認書讀得少真的是矇逼看不懂，烏克蘭有青海省那麼大，二十萬人要打下來不是啥容易的事然後還搞分兵包圍，想打一次蘇式的大縱深?
不過目前為止毛子軍還是佔有極大的優勢，搞不好這兩天烏克蘭就區了。不過現實看來誠如上面各位大大的論述，你越不區越有人幫援助越多，撐的越久領得越多。 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:28:56
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quote:
Originally posted by MCSEG
根據出現的裝備和部隊換裝速度，我嚴重懷疑
俄軍前三天是不是用西伯利亞和二線部隊打頭陣？現在才換歐俄部隊上
有此可能。
蘇聯時代以來俄軍縱深攻擊習慣先施壓敵軍前線偵測弱點，再朝向弱點投入主力部隊。
右邊就是蘇聯式縱深攻擊
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2022 20:35:09 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:41:29
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quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by BlueWhaleMoon
[quote]Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by MCSEG
你這是等著被打臉嗎?過幾天驗証看看﹗
戲子總統也很會用社交媒體。
全世界不是瞎子。
想獵殺一國最高領導並不容易。
如果是連自身安全都保證不了的情況。
烏軍早就崩潰了，既然守得下來。
為什麼要跑?
基輔從現在起算，相信最少能守一週。
一週以上勝敗難說。
打脸？去看原话“如果是真的话”，我这么聪明的人会把这种事给说死？
我没你这么傻逼，敢赌五年后中共一定垮台，已经过去一年了，到时你别给我五年复五年，看我怎么打你脸
还有啊你家蒋公可是在南京交火的第一天清晨就走了
好一個軟皮蛇態度。
還是閉嘴免得丟人吧﹗
戲子總統都發幾次推了。
錯了就認，又不是自己落場打。
看球賭馬也不是必勝的，又沒規定一定要準才能評論。
這麼丟人還要自鳴得意，太羞家啊。
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:42:03
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目前的戰局有些迷,
總之,俄軍下層部隊根本不想打仗,也沒有做好打仗的準備,
這些部隊整個冬天都困在所謂的演習基地,然後被趕來烏克蘭境內"演習",
上級很可能告訴他們,這次行動如同演習一樣容易....他們就這樣大喇喇跑進來演習,沒有什麼敵情意識,
然後莫名其妙的死去或是被俘,
我看這些被俘的俄兵都...一臉茫然...我是誰,我為什麼在這裡,而這裡又是那裡....
南方,據說俄軍撤出了赫爾松,但尼古拉耶夫近郊能有戰鬥.
(並且俄兵在撤出前進行了搶劫)
俄軍往扎波羅熱與馬里烏波爾方向交戰,這與頓巴斯地區的俄軍形成夾擊.
這種打方對克里米亞的俄軍是較為有利的,但也較為保守,
我懷疑這是俄軍總參部某些人的保底方案,俄軍最終會佔領整個聶伯河至亞速海岸與頓巴斯連成一線,
以此交差與談判.
哈爾科夫與蘇梅仍劇烈交戰中,
似乎有俄軍的新單位,
泥土開始泥濘化,在蘇梅已經有俄軍戰鬥車輛被迫棄車.
基輔方面沒有什麼變化.
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Edited by - gera on 02/27/2022 20:53:21 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:44:51
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quote:
Originally posted by gera
基輔方面沒有什麼變化.
quote:
這個影片宣稱俄軍機械化部隊已經進入Nizhyn，是目前為止最深入的攻擊。
https://twitter.com/huidneprodym/status/1497873522579972100
俄軍的機械化部隊可能在烏克蘭M02公路上沒遇到多少抵抗，進展還挺快的。
Nizhyn的位置
https://goo.gl/maps/uKDx5Ef3e7ecfNDX8
如果這些消息屬實，只要俄軍後面的部隊有跟上，幾天後俄軍的重裝機械化部隊就會走M02接E95公路抵達基輔市區東側。
到時俄軍的攻城戰力會大幅度增加。
但因為攻城戰需要大量步兵，基輔應該還是不會迅速落城，只是死傷會攀高。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2022 20:45:52 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:45:07
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Originally posted by a2979
没事，到时说是台湾人就行，这种事联合国投票投弃权票时就注定的，扯到墙内那是瞎扯
我看截圖牠們是自認日本人。
真不怕丟人啊。
超不要臉的。
當然我們看的截圖未必是同一件事。
留學生不止一個，有槍的烏克蘭人以萬計。
也有可能是其他留學生，承認是韓國人、越南人和外星人。 |
Edited by - 曹公孟德 on 02/27/2022 21:13:24 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2881 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:51:55
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by MCSEG
根據出現的裝備和部隊換裝速度，我嚴重懷疑
俄軍前三天是不是用西伯利亞和二線部隊打頭陣？現在才換歐俄部隊上
有此可能。
蘇聯時代以來俄軍縱深攻擊習慣先施壓敵軍前線偵測弱點，再朝向弱點投入主力部隊。
右邊就是蘇聯式縱深攻擊
感謝指點，但這應該只適用於野戰情況吧？
這次混有城鎮、維穩、假旗、飛彈轟炸和第五縱隊等等，
大規模砲擊和轟炸機這兩天才逐漸出現，感覺很亂七八糟
這二十多年來，俄羅斯好歹參與過車臣、喬治亞、克里米亞、頓巴斯、敘利亞和利比亞的戰爭
這回怎麼搞成這樣？丈二金剛摸不著頭腦 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 20:53:51
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Originally posted by MCSEG
感謝指點，但這應該只適用於野戰情況吧？
這次混有城鎮、維穩、假旗、飛彈轟炸和第五縱隊等等，
大規模砲擊和轟炸機這兩天才逐漸出現，感覺很亂七八糟
這二十多年來，俄羅斯好歹參與過車臣、喬治亞、克里米亞、頓巴斯、敘利亞和利比亞的戰爭
這回怎麼搞成這樣？丈二金剛摸不著頭腦
我猜是低成本快攻A計畫不成功就轉入高成本穩紮穩打B計畫。
軍事行動都要有備案。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2022 20:54:18 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 21:06:47
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中野是臨陣當先論步兵，我是臨陣當先論砲兵，只要BMP-2跟著彈幕波狀前進幾乎萬事OK~~
前三天都是BTG營強襲也該換成正規軍的傳統俄式打法了~~
https://twitter.com/i/status/1496937749319979008
Heavy artillery attack on Harkov
02/27的哈爾可夫戰線地圖~~
twitter裡還有很多人在報俄軍方位50.066955076346375, 36.20157353318201
這個值得我方注意!!!
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Edited by - 冗丙 on 02/27/2022 21:24:41 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 02/27/2022 : 21:08:56
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by gera
基輔方面沒有什麼變化.
quote:
這個影片宣稱俄軍機械化部隊已經進入Nizhyn，是目前為止最深入的攻擊。
https://twitter.com/huidneprodym/status/1497873522579972100
俄軍的機械化部隊可能在烏克蘭M02公路上沒遇到多少抵抗，進展還挺快的。
Nizhyn的位置
https://goo.gl/maps/uKDx5Ef3e7ecfNDX8
如果這些消息屬實，只要俄軍後面的部隊有跟上，幾天後俄軍的重裝機械化部隊就會走M02接E95公路抵達基輔市區東側。
到時俄軍的攻城戰力會大幅度增加。
但因為攻城戰需要大量步兵，基輔應該還是不會迅速落城，只是死傷會攀高。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
現在回頭來看，如果烏總統帶頭逃跑，烏軍無心作戰。
那俄軍可能已經進入基輔，立了傀儡政權。
可以開始自行宣佈停火和收割戰果了。
也不必在烏東打硬仗
但如今看來，未免太貪婪冒進。
國際環境也非常難看。
原先估計是不打。
即使打也是小打，在烏東多佔點地。
這樣打，制裁也不會太激烈。
烏克蘭軍的表現即使比外界估計好很多。
也沒到反攻消滅俄軍的水平。
等基輔打完，不管能否打下。
到時也會真的停火了。
這樣看來，兩週差不多該有結果了。
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烏克蘭危機5
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