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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 04/29/2022 : 11:29:24
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Originally posted by Captain Sulu
我看得懂waffe表達的意思啦，
以一個企業來說，每年毛利算是一種增量的概念，每年毛利扣東扣西之後，變成純益形成資本累積。
GDP是一個年度內國家的新生產活動總量，
若用要素面來算，也能算是一定年度內國家的各種生產單位純益的總合
某種健康的狀況下確實會是整體資本積累的一種增量
只是這種總合有一種計算上的BUG會被人操作
因為只要流通量一多數字就變大
互相付一億給對方吃屎就能造就2億的GDP
但這不能表現出國家真資正的資本積累
因為實際民間持有的上只有一億元
有時用信用擴強也能達到想要的效果
我想waffe講的是指這個
而不是指一般談的經濟成長率
GDP有固定的定義,只有在無法得到正確數字時,才會用估計的.
概念上就真的不是增量.
跟企業相比,比較類似的量,算是營業額.而不是利潤.
所以說才有世界第幾大經濟體這種名詞.
經濟上其實是很難作弊的,
例如付一億吃屎的這件事,如果是本國貨幣,那就會導致貨幣貶值或是通貨膨脹.
結果算下來的GPD還是沒差.因為最終會用外幣來計算.
如果是付外幣,那麼更慘,直接將辛辛苦苦賺的銀子送給外人,
因為外人可以用屎來把你的外匯換走.
因此作假帳對真實的GDP影響沒有那麼大.只會跟自己過不去而已.
信用擴張只是一種刺激GDP增長的手段,也不能直接跟GDP掛鉤.
網友把一些小手段看成是GDP或是GDP增量,這根本就是扯淡.
並沒有說換一種看法就對的這種事. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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arescai
我是菜鳥
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Posted - 04/29/2022 : 11:43:25
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Originally posted by BlueWhaleMoon
看到一個奇怪的舊聞
湖南：爭取通過地方立法確定檳榔為「地方特色產品」
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台灣是檳榔產地，自產自銷就算了。
大陸檳榔明明是海南出產的，可是為什麼湖南人這麼愛?
這不科學啊
檳榔中的檳榔堿雖然是一級致癌物，但是同時對很多人體寄生蟲也有非常不錯的驅蟲作用，過去的湖南尤其是洞庭湖區域血吸蟲高發，再加上南方地區普遍存在的胃腸道寄生蟲。按照人類學的某種觀點，長期食用檳榔的人競爭優勢更強。而且食用檳榔這個習慣好像從波利尼西亞人到達南亞就開始了，那時候漢族還沒從古羌中分出來，還在西北高原上放羊呢。
湖南因為正好不是檳榔的原產地，海南那邊的檳榔鮮果在運輸到湖南后無法直接食用，只能進行加工，熟製的檳榔在風味上跟海南那邊的生果幾乎完全是兩個東西了（據我個人觀察，主要是纖維的軟化和甜味的加入）。
PS：我沒吃過台灣的檳榔，估計可能跟海南的差不多吧，我很多湖南的同事都吃不慣海南的生果，主要覺得吃起來麻煩，刺激性大，容易傷嘴。
90年代以後，食用檳榔其實主要就不是為了驅蟲，而是因為檳榔對中樞神經的興奮作用，類似煙草。湖南的熟製檳榔因為工藝的因素極大降低了食用門檻得以全國推廣，再加上人口流動的因素，所以檳榔這玩意變成一種全國普遍性的食品（可以類比成品卷煙取代半成品煙葉的過程）。再加上檳榔本生的成癮性和堪比煙草的利潤，所以湖南地方政府一直在大力發展。不過TG也一直在限制，要求所有的檳榔包裝袋都和煙草一樣印製警示標語，禁止檳榔的電視廣告等等之類。 |
Edited by - arescai on 04/29/2022 12:46:41 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Captain Sulu
版主
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arescai
我是菜鳥
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BlueWhaleMoon
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小毛
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 04/29/2022 : 16:31:40
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你可以再整理一遍邏輯。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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waffe
我是老鳥
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Posted - 04/29/2022 : 18:09:00
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土共的GDP基本上就是玄學，他到底統計了什麼進去我想中央政府都不一定敢打包票知道底下送上來的東西是爽文還是唬爛文，只是依照之前看的東西來講土共中央的審計部門還是非常能掌握底下在搞哪一國的飛機，但只要屁股沒問題數據就沒問題、數據沒問題大家都沒問題。就像防疫與救災一樣封城是硬指標，你封出問題那是小問題但沒封你肯定有大問題。就像大家應該都忘了馬國強這號人了，武漢搞出那麼大一攤事他怎麼了?沒怎麼了。還是體制內只是換了一個閒差先待著，估計每日也是喝茶看報等時間到了辦理退休或是運氣好被調去哪個事業單位幹個啥領導的，反正退休金沒問題更不會被雙開，這要是擔任歐美日台哪個城市的首長領了一個疫情首發的功勳不管是啥原因現在應該都是被世人永世難忘、時時懷念，最少這輩子與公職半點關係都沒有，有很大可能正待在精神病院裡了。
大家等著看，這波封城應該最多到下個月(其實也難說)，下半年會有很多GDP如何增長的新聞會出來。 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 09:45:26
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quote:
Originally posted by waffe
這要是擔任歐美日台哪個城市的首長領了一個疫情首發的功勳不管是啥原因現在應該都是被世人永世難忘、時時懷念，最少這輩子與公職半點關係都沒有，有很大可能正待在精神病院裡了。
這個問題非常的有趣，美帝疫情死了100萬，川普任內40萬，拜登任內60萬，有哪一位政務官或者說事務官被追責麼，當然你可以說民主國家嘛，大家用選票說話，行吧。
我們來類比一下公共安全事故吧，畢竟大規模疫情這個東西在我們短暫的現代史來說，還是比較少的。
2021年美國佛州公寓倒塌，死了100人左右，事後三個公司被起訴，判了5500萬美刀的賠償，然後就沒了，政務部門、分管部門、監管部門有哪一位被追責麼，好像沒看到。
日本福島核事故，4級事故被拖成了7級事故，好像就東電的總裁出來鞠躬辭職就完事了，經產省的監管職能不需要被問責嘛，防衛廳救災不力不需要被問責麼？
台灣太魯閣號事故，49人死亡，好像就請辭了一位林佳龍，台鐵內部基本是訓誡和記過，呵呵。而且我看林先生好像個人也沒啥影響，不是還想出來選市長麼。
2016年台灣維冠大廈倒塌事故，116人死亡，建商被起訴，然後呢，監管部門沒責任麼，政務部門沒責任麼？
2011年TG甬溫線追尾事故，死亡40人，事後追責54人，從鐵道部部長到信號工，從安全監管單位到日常運營單位，從設計院到供應商，責任具體到人，處理結果包括移交司法、撤職、降級、開除待察等等。
https://www.mem.gov.cn/gk/sgcc/tbzdsgdcbg/2011/201112/t20111228_245242.shtml
2021年福建泉州欣佳酒店坍塌事故，29死50傷，事後追責62人，其中20人被刑事起訴，業主方、設計院、施工方、監理單位共13人，政府部門7人，刑期20年-2年不等。41人受黨紀政務處分，1人誡勉。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1714280737645941805&wfr=spider&for=pc
quote:
Originally posted by waffe
土共的GDP基本上就是玄學
我不太懂經濟，不過我有一個一直以來蠻困惑的問題，就是財政收入與GDP的佔比。
世界各主要國家和地區。
TG是常年在26-28%，美帝30+%，歐洲大部分國家40+%，韓國27%左右，日本也差不多。
香港大概是25%左右，李家坡自由港18%，為啥台灣常年在15%以下。
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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Henschel
路人甲乙丙
4053 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 10:45:29
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quote:
Originally posted by arescai
這麼快就不記得歐美的人民意是如何看所謂“疫情”
說到類比，這麼快記忘了你国是公有制国家
對了，你還記不記得當年三鹿奶粉你国的食品藥品監管總局食品安全協調司司長孫咸澤，被行政處分後還升級做副局長 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 11:35:32
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Originally posted by arescai
[quote]Originally posted by waffe
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你知道美國死了多少人，但你知道中國死了多少人?其實全世界沒人知道。你應該發現上海因新冠死的人突然多了起來是吧?為啥?因為死人的數量是黨定義的，弄得全市癱瘓然後沒死幾個人怎說的過去，你說是吧啦?而反過來需要證明政策與制度優越時哪裡會死幾個人。
依照2020年左右的數據上海每天大約接近8000床手術，封到今天有多少人沒辦法動手術?30萬人次了吧?扣掉割包皮還是骨科、皮膚科等等可以拖的手術我們算九成都是這樣的手術也有三萬人次嚴重且亟需上手術台的人被延誤了吧?他們要是死了算哪個帳目?肯定不會歸入新冠你說是吧啦?
還有慢性病沒辦法看醫生的導致死亡的往哪算?之前全網宣傳中國不開放是因為中國人重視孝道無法讓老人頂在風口浪尖，現在呢?死最多的就是老人。還有你舉的台灣與日本的例子有點莫名其妙了，其中哪一件比武漢肺炎事情大?而且以林佳龍算他是中央部會官員下轄機關出事他下台，請問一下上次河南淹死那麼多人北京哪個官下台了?
我只能說下次封城封到你的時候希望你家有極重症病患在家，出了啥事還接著洗地，這樣才能展現你忠黨愛國之心。
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 09:04:12
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by arescai
[quote]Originally posted by waffe
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你知道美國死了多少人，但你知道中國死了多少人?其實全世界沒人知道。你應該發現上海因新冠死的人突然多了起來是吧?為啥?因為死人的數量是黨定義的，弄得全市癱瘓然後沒死幾個人怎說的過去，你說是吧啦?而反過來需要證明政策與制度優越時哪裡會死幾個人。
依照2020年左右的數據上海每天大約接近8000床手術，封到今天有多少人沒辦法動手術?30萬人次了吧?扣掉割包皮還是骨科、皮膚科等等可以拖的手術我們算九成都是這樣的手術也有三萬人次嚴重且亟需上手術台的人被延誤了吧?他們要是死了算哪個帳目?肯定不會歸入新冠你說是吧啦?
還有慢性病沒辦法看醫生的導致死亡的往哪算?之前全網宣傳中國不開放是因為中國人重視孝道無法讓老人頂在風口浪尖，現在呢?死最多的就是老人。還有你舉的台灣與日本的例子有點莫名其妙了，其中哪一件比武漢肺炎事情大?而且以林佳龍算他是中央部會官員下轄機關出事他下台，請問一下上次河南淹死那麼多人北京哪個官下台了?
我只能說下次封城封到你的時候希望你家有極重症病患在家，出了啥事還接著洗地，這樣才能展現你忠黨愛國之心。
逗哥除了脑子呆板不好使外，现在连精神也开始错乱了，一边骂着封城引发的次生灾害，一边又喷武汉的马国强，你不觉得屁股两边飘很开裂吗？
从事后全球一系列神一样的骚操作，我还真是觉得武汉的官僚们情有可原，当然彻底的屁股脑们是绝对不会有这种认知的。
万事万物都逃不开一个“利”字，究竟是哪种防疫措施能带来更大的效益，现实就摆在眼前，也没什么好争的。
尤其是跟逗哥这种，争了个半天北方限煤会不会冻死一大片人，结果所谓依据就是台湾最低的“零上”温度能把台湾人给“活活”冻死，�茪丰穻�,玄之又玄的人。
郑州暴雨的事后处理，究竟是连坐一个河南“省”领导装装样子，还是问责一批直接相关人员，甚至把其中部分人下狱，哪种方式更好，智者见智吧。
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 12:03:57
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樓上的傻逼你們不想當人養當畜牲還要為飼主歌頌那是你們的自由，你們封城只要不是因為單純只感染了新冠而死亡的都不是死亡那叫活該，誰叫你倒楣撞槍口上。次生問題造成的死亡都跟決策沒關係，醫院悾悾病人進不去死在外面死就死唄，不列入統計項目就不是死人，燒掉就完了。但在氣溫突降導致慢性病人因而死亡的都會被公布，當時回你的時候就已經給你看新聞內容了，你一直掰扯到現在我也不知道你到底腦子有啥毛病，你都能翻牆了台灣的新聞隨便搜都有在這糾纏個沒完是沒發文沒錢賺?
祖國大陸缺煤冷死人阿不就有哪個部門會公布?凍死在路上的也跟你說是喝醉路倒的。想掰扯你就掰扯，我懶得回你就只會覺得好笑，不用故意想要劃定一個界線打出"活活"兩個字，懂嗎?你這最多中磚的學歷的文采就別來我這顯擺了，老子研究所畢業很多年了。
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Edited by - waffe on 05/01/2022 12:07:24 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 12:12:45
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quote:
Originally posted by a2979
尤其是跟逗哥这种，争了个半天北方限煤会不会冻死一大片人，结果所谓依据就是台湾最低的“零上”温度能把台湾人给“活活”冻死，�茪丰穻�,玄之又玄的人。
你還好意思扯煤喔?不是說只會發生在內陸?結果呢上次缺煤全國一盤棋，真的是中國特色社會主義，缺電、缺煤大家團結一起缺、一起貴、一起沒電。還按市場來?笑死人了上次大缺煤一大堆同胞包含官宣都說因為沒有造市場需要亂關煤廠為達指標不惜一切。
您這是駐外的烏鴉嘴阿，說啥都是反指標。
Originally posted by a2979
中華人民共和國的生活與社會百態41
10/01/2021 : 12:17:48
你终于把去年的事想通了，不过即使局部缺煤，也发生在内陆，从地理、运输上来说跟你的澳煤没半根毛的关系
至于今年，也简单，除去双控就是供需出现了问题，虽然煤炭行业与火电厂大多属于国有性质，但也得按市场来办。 |
Edited by - waffe on 05/01/2022 12:13:09 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 14:13:28
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過了冬天奧運會缺電問題還是沒解決，工業用電一周還是只來三天，但面對疫情封城和封控那更是完全不能開工
已經不是煤夠不夠用這種嘴皮問題了
自己周圍就聽到兩三個例子工廠被缺電和封控搞到不想在經營直接把台灣人撤回台灣辦公，好歹台灣機票比大陸便宜了 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 14:27:07
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Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by a2979
你還好意思扯煤喔?不是說只會發生在內陸?結果呢上次缺煤全國一盤棋，真的是中國特色社會主義，缺電、缺煤大家團結一起缺、一起貴、一起沒電。還按市場來?笑死人了上次大缺煤一大堆同胞包含官宣都說因為沒有造市場需要亂關煤廠為達指標不惜一切。
您這是駐外的烏鴉嘴阿，說啥都是反指標。
Originally posted by a2979
中華人民共和國的生活與社會百態41
10/01/2021 : 12:17:48
你终于把去年的事想通了，不过即使局部缺煤，也发生在内陆，从地理、运输上来说跟你的澳煤没半根毛的关系
至于今年，也简单，除去双控就是供需出现了问题，虽然煤炭行业与火电厂大多属于国有性质，但也得按市场来办。
逗哥又开始逗逼了，去年“不过即使局部缺煤，也发生在内陆”到逗哥你这就成了“只会发生在内陆”？
都已经是“去年”了，都已经在讨论今年限电了，是哪只逗逼才会把辽宁当成内陆？就逗哥你这种理解能力去读书我劝你还是只背书算了，免得丢人。
限制民间烧煤你跟我逗到了限电，这是一码事吗？还有脸谈限电谈澳煤，我都搞不清你这专烧奥煤的发电设备是哪里跑出来的，也就我这种不知道现今煤都是要洗过的人，才跟你口水半天，我看你这脑子也该多洗洗了。
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 14:38:02
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quote:
Originally posted by JonJon
過了冬天奧運會缺電問題還是沒解決，工業用電一周還是只來三天，但面對疫情封城和封控那更是完全不能開工
已經不是煤夠不夠用這種嘴皮問題了
自己周圍就聽到兩三個例子工廠被缺電和封控搞到不想在經營直接把台灣人撤回台灣辦公，好歹台灣機票比大陸便宜了
上次东北限电谈了一半就没人接下文了，既然你JonJon来了，那就接个盘，去把之后的煤炭产能搜一下，看看事后是否按某些岛民们期待的那样补不上缺口。
至于封控跟缺煤可是两码事哦，世上就没十全十美的，哪种防疫措施更有效益虽然不会一直不变，但之前的还是可以判断的。 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 14:47:54
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冬奥限电我到是第一次听说，不过搜一下原因很艰难吗？
“眼看着北京冬奥会举办的日子越来越近了！而官方的环保管控的通知也随之而来了！叠加近期各省电价上浮等因素，本就艰难生存的塑企更是艰难，纷纷感叹：这下直接放假到3月！
01 官方定调：部分企业关停到3月！
据央视报道，2022年冬奥会于2月2日在北京举行，据国家环保部统计，华北、淮北、华西等多个地空气严重污染，为实现碳中和达标，中央政府决定：
2022年1月1日前关停华北、淮北、华西等重污染地区所有重工企业，重点河北唐山、天津、石家庄、张家口，承德山东济南、威海，潍坊，山西太原、大同、长治，河南洛阳、郑州等地区。
关停期限自2022年1月1日至2022年3月”
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 15:44:21
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現在都五月才知道那鐵定是不知道冬奧前限電就開始了，而且還是在江蘇，不是啥北方省份XD
至於冬奧、殘奧結束後到底有沒恢復供電我是不知道，只是因為三月開始的疫情，想開工都要簽政府切結書願意承擔所有因開工造成的員工隔離、伙食、核酸費用，
所以大家兩手一翻直接停工了事，所以現在是絕對不缺電的阿~~
至於未來，會不會為了經濟增長數字強制開工又讓機器空轉，讓用電量如2020年解封時爆增我就不知道了，嘻嘻
反正未來幾年都沒有國際賽，總書記又連任成功，那環保空屋問題自然是不用太擔心了 |
Edited by - JonJon on 05/01/2022 15:46:55 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 16:45:13
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| 既然不缺电也不缺煤，你说个鸟 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/11/2022 : 02:35:29
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Originally posted by 小毛
那國外一隻55元，政府先花一百元買，民眾再花一百元買，這中間的價差.........
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
从GDP和得利的角度说，杨错了。
因为政府采购100亿不算GDP，民众买的，或者政府卖不掉扔掉的，才算。
从得利的角度，绿油油赚的是政府的100亿，民众的100亿是政府拿了。考虑到财务转移，其实绿油油赚的也是民众的钱——如果都卖出去的话。只不过绿政府首先使用民众的纳税钱保证绿油油这100亿能吃到肚子里而已。
但是从民众支出来说，如果我们把绿政府加绿油油和民众对立起来看，政府先使用公权力迫使从民众获取100亿，然后将其分给绿油油，以保证其有100亿的肥肉入口。然后绿政府用各种手段诱使、胁迫民众再给绿政府100亿——至于第二个100亿怎么分……所以从民众角度来说，的确是200亿的支出，而二绿一共收入200亿。
只不过有100亿是强迫民众缴纳的，100亿是用各种手段使民众“自愿”缴纳的
我们再从另一个角度说，假设民众一剂不买，那结果就是，绿政府将兜里的民众纳税钱100亿，分给绿油油。
而如果民众买单，其实就是等于民众又补给了绿政府100亿，使其兜里的钱没有变少。
所以来说，的确是200亿。
综上所述，100亿也对，200亿也对，就看你是什么身份了。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/11/2022 : 02:39:32
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以上有个bug，补一下：
第一个100亿，其实绿油油真正赚到的，按进价45元算，是55亿，而不是全部。因为还要分45亿给国外厂商。当然了，这种大宗采购每批都不一样，是45+55还是别的比例，我们就不知道了。
不过说起来，我们不知道很正常，我们是“专制政体”。LoL
台湾同胞应该是知道的吧……[laugh] |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 05/11/2022 : 13:29:26
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你看小毛都沒後續了，就知道這是一個假議題。
雖然很抱歉，不過您好像來晚了，Party已經結束散場了。
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世界衛生組織（WHO）秘書長譚德塞（Tedros Adhanom Ghebreyesus）於當地時間5月10日公開表示，中國堅持的「動態清零」的防疫政策是難以持續推行下去的。
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譚秘書長有點腹黑啊，這麼公開講，北京怎麼可能"不堅持「動態清零」"。
如果譚秘書長說該放手，北京就放手，豈不是顯示譚秘書長智力優於十億人口中菁英中的菁英嗎?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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中華人民共和國的生活與社會百態43
