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ggeneration
路人甲乙丙
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 Posted - 03/29/2022 : 12:49:25
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟我想問大家，我之前在知乎上看到有一位對岸的朋友Russian EBSG爆料，
他說亞速營早年是俄國的情報部門扶持的新納粹組織
核心成員主要是俄羅斯人，甚至是俄國退役的情報，軍方，警方人員。
原本是俄國政府在烏克蘭扶持的打手，幫克里姆林宮幹髒活。
原本的目的是要在烏克蘭建立極右翼親俄政府。
只是後來和俄國鬧翻所以現在支持烏克蘭。
當然這個爆料內容我覺得有點扯，很不可思議。
https://www.zhihu.com/question/521009128/answer/2382096647
有朋友可以評論一下這篇文章的真偽嗎?
因為我一開始覺得不可思議，怎麼可能俄國人養虎為患，當年搞出亞速營現在變成反俄先鋒。
後來我才想到民國初年有有個中國版的故事-->烏斯滿·巴圖爾
(當年小遊戲 民國無雙中有這個腳色，我也都忘了)
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%83%8F%E6%96%AF%E6%BB%BF%C2%B7%E5%B7%B4%E5%9C%96%E7%88%BE
蘇聯因為新疆親蘇政府的頭頭盛世才看到蘇德戰爭中蘇聯打的很爛
所以決定反水到國民政府這邊，所以開始驅離蘇聯顧問和中共黨員。
所以蘇聯開始武裝以及訓練親蘇人士準備發動叛變，在新疆，尤其是伊犁建立蘇聯的衛星政權。
到了1944年，蘇德戰爭開始對蘇聯有利，蘇聯便鼓動三區革命，在伊犁建立東土耳其斯坦共和國。
其中的哈薩克親蘇武裝首領之一，就是這位烏斯滿。
但是二戰結束後，因為蘇聯打壓伊斯蘭教，導致烏斯滿決定轉換政營，從反對國民政府轉為支持國民政府。
最後烏斯滿組織反共游擊隊打游擊，直到1951年被逮捕處死。
我不知道現在的亞速營是不是類似當年烏斯滿的狀況?
14年之前俄國的確有扶植這類團體
但是他們後來就失去支持了
因為有其他更根正苗紅的組織
頓巴斯與盧甘斯克當地直接由前FSB與俄國退役軍人志願人士帶頭
與當地Mafia合流組成的極右組織斯巴達營
亞速營14年後找了富商當金主
(所以亞速營才不是什麼組織鬆散的Mafia或是老美鄉民那種閒暇民兵COSPLAY扮演組織
是有人付薪水的志願兵營)
戰前烏克蘭有蠻奇怪的一件事
亞速營只有半數戰力在根據地馬利波 另外半數戰力卻是在遙遠的基輔(!?)
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/29/2022 : 15:10:51
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怎沒拿鮮花迎接？ 俄國撒數十億美元滲透烏克蘭 失敗原因曝光
〔即時新聞／綜合報導〕俄羅斯入侵烏克蘭，知名調查記者格羅澤夫（Christo Grozev）
在網路節目表示，俄羅斯自2014年起花費數十億美元滲透親俄政客，但這些資金都被親俄
政客貪汙，因此沒有發揮應有的作用。
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說起來，亞速營不會是薪水被貪掉了吧XD
不過重點不是2014年之前亞速營的起源，重點是2015年之後亞速營是全北約訓練，同時政府保證薪水的正規軍。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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冗丙
版主
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Posted - 03/29/2022 : 21:12:07
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3月22日，美國國家安全顧問傑克.沙利文：我們目前沒有美軍訓練烏克蘭人。
3月28日，美國總統喬.拜登：美國在波蘭訓練烏克蘭軍隊。
俄國還有財力撒數十億美元呦??賓拉登當年也是CIA扶植的小咖，誰知道多年後蓋達組織大放異彩??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cph0516
我是老鳥
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Posted - 03/29/2022 : 23:55:36
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蓋達知道可以用石油換錢後
勢力才迅速變大的
要不是殺到美國人
不然美國政府也懶得管蓋達組織 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 08:26:27
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看到一篇新聞很有趣，記者用當地人的角度看戰爭的狀況:
https://www.economist.com/briefing/2022/03/26/an-uncertain-outlook
1. 基輔之前超市買不到麵包，加油站要汽油配給。現在都沒有了。有麵包買也不需要汽油配給。
並且基輔市區的車流量開始慢慢逐漸恢復到開戰前。
基輔的火車鐵路運輸也有進出班車。
(各種程度來看首都基輔的民生設施和物資都在改善，有長期抗戰的潛力)。
2. 沒有人認為俄國有能力打下基輔，甚至認為現在烏克蘭最安全的地方是基輔。
3. 雖然烏克蘭政府宣稱基輔西邊50km的Makariv，當地的俄軍被趕出。
但是記者想去實地走訪發現當地因為戰火已經無法入城，當地的市長受訪表示
俄軍在2月底控制了15%的市區，現在狀況還是一樣。烏軍沒有前進也沒有後退。
4. 基輔現在幾乎天天會被飛彈攻擊，主要落彈集中在西北方。
總統接受採訪表示，1/4的來襲飛彈被攔截擊落。1/4擊中軍事目標，2/4落在民間設施上面。
(我很意外，烏克蘭目前防空部隊有能力攔截1/4的來襲俄國飛彈?
如果是真的我很佩服烏克蘭防空部隊的戰鬥力)
5. 雖然公開方面，烏克蘭說不會放棄領土。但是檯面下願意接受一些不一樣的安排。
6. 俄國目前談判的重點似乎是放在解除經濟制裁
(我覺得這不是好跡象，因為經濟制裁不是烏克蘭制定的，而是北約盟國
所以烏克蘭沒有辦法給俄國，俄國最想要的東西，這會使得俄烏談判很沒有效率
因為俄國會更想直接跟北約盟國談而不是跟烏克蘭談判)
並且派來和烏克蘭談判的俄國代表似乎層級和決定權都不足。
7. 烏克蘭情報單位研判，俄軍很可能會在近期對基輔發動大規模且持續的火箭/飛彈攻擊。
但是至今還沒有發生。
烏克蘭至今缺乏足夠的資源發動決定性的反擊。
8. 受訪的國會議員Rudik女士表示:
俄國經濟正在崩潰，但是我們烏克蘭也在垂死邊緣，現在的問題是誰先倒下。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/30/2022 08:29:50 |
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狗宏
新手上路
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MCSEG
路人甲乙丙
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2880 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 13:53:59
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quote:
Originally posted by 冗丙
俄國還有財力撒數十億美元呦??賓拉登當年也是CIA扶植的小咖，誰知道多年後蓋達組織大放異彩??
那還好啦，我們把時間倒回9年前、烏俄衝突的開始
2013年底時，俄羅斯對烏克蘭開出的條件是：
放棄歐盟，改加入其主導的歐亞經濟聯盟（ЕАЭС）；積欠170億美元的天然氣費用打七折(50億)；另外放貸150億美元...。
後兩筆價值約200億美元，我那時心頭一顫，原來用這點錢就可以收買4500萬人口、60萬平方公里，擁有龐大農工潛力的國家。
(那台灣值多少錢？)
冗丙兄，你覺得這個交易划算嗎？如果當時不發生嚴重地政局動盪的話。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 14:15:35
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等等，後面150億是放貸，基本上俄羅斯只打算花50億美元而已。
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 16:57:49
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
俄國目前談判的重點似乎是放在解除經濟制裁
(我覺得這不是好跡象，因為經濟制裁不是烏克蘭制定的，而是北約盟國
所以烏克蘭沒有辦法給俄國，俄國最想要的東西，這會使得俄烏談判很沒有效率
因為俄國會更想直接跟北約盟國談而不是跟烏克蘭談判)
並且派來和烏克蘭談判的俄國代表似乎層級和決定權都不足。
這個很困難。歐洲還好，美國肯定是不想解除對俄國的經濟製裁。畢竟美國的打算，就是讓俄國長期陷入烏克蘭戰爭泥潭中，持續失血。
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 19:49:11
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
這個很困難。歐洲還好，美國肯定是不想解除對俄國的經濟製裁。畢竟美國的打算，就是讓俄國長期陷入烏克蘭戰爭泥潭中，持續失血。
你有什麼確實的消息來源可以佐證老美打算這麼幹?聽對岸的新聞?那跟聽民視新聞評論國民黨有什麼不一樣? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 20:24:27
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如果一切回復到2/23狀態應該是有可能
（印象有相關新聞，英美有暗示）
https://udn.com › 全球
英國外交大臣：若俄羅斯撤軍並停火或能解除制裁
4 days ago — 英國每日電訊報報導，英國外交大臣特拉斯（Liz Truss）表示，如果俄羅斯從烏克蘭
但是之前因爲克里米亞的制裁
（現在看起來相當輕微）
可能還是沒法
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Edited by - BlueWhaleMoon on 03/30/2022 20:26:05 |
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a2979
路人甲乙丙
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2880 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 20:40:09
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
這個很困難。歐洲還好，美國肯定是不想解除對俄國的經濟製裁。畢竟美國的打算，就是讓俄國長期陷入烏克蘭戰爭泥潭中，持續失血。
你有什麼確實的消息來源可以佐證老美打算這麼幹?聽對岸的新聞?那跟聽民視新聞評論國民黨有什麼不一樣?
這就是「誅心之論」(趙盾弒其君)
不用問犯罪的前因後果或證據，僅憑動機演繹、結果有利於誰，就可以譴責特定對象
這種似似而非的邏輯或「獵巫」，想「清算鬥爭」、帶風向，煽動戰爭或政變特別管用，或說是「認知作戰」
比如說NNN「蒙蔽/施壓/欺騙」了UUU，與RRR和平才無法達成，因為持續衝突對NNN有利
UUU和RRR才是互相交戰的受害者，都是第三方NNN的錯，倒果為因
所以你甚至可以看對對岸的文章，把中日戰爭的矛頭指向美國... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3521 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 21:51:27
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟我想問大家，我之前在知乎上看到有一位對岸的朋友Russian EBSG爆料，
他說亞速營早年是俄國的情報部門扶持的新納粹組織
核心成員主要是俄羅斯人，甚至是俄國退役的情報，軍方，警方人員。
原本是俄國政府在烏克蘭扶持的打手，幫克里姆林宮幹髒活。
原本的目的是要在烏克蘭建立極右翼親俄政府。
只是後來和俄國鬧翻所以現在支持烏克蘭。
當然這個爆料內容我覺得有點扯，很不可思議。
https://www.zhihu.com/question/521009128/answer/2382096647
有朋友可以評論一下這篇文章的真偽嗎?
因為我一開始覺得不可思議，怎麼可能俄國人養虎為患，當年搞出亞速營現在變成反俄先鋒。
後來我才想到民國初年有有個中國版的故事-->烏斯滿·巴圖爾
(當年小遊戲 民國無雙中有這個腳色，我也都忘了)
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%83%8F%E6%96%AF%E6%BB%BF%C2%B7%E5%B7%B4%E5%9C%96%E7%88%BE
蘇聯因為新疆親蘇政府的頭頭盛世才看到蘇德戰爭中蘇聯打的很爛
所以決定反水到國民政府這邊，所以開始驅離蘇聯顧問和中共黨員。
所以蘇聯開始武裝以及訓練親蘇人士準備發動叛變，在新疆，尤其是伊犁建立蘇聯的衛星政權。
到了1944年，蘇德戰爭開始對蘇聯有利，蘇聯便鼓動三區革命，在伊犁建立東土耳其斯坦共和國。
其中的哈薩克親蘇武裝首領之一，就是這位烏斯滿。
但是二戰結束後，因為蘇聯打壓伊斯蘭教，導致烏斯滿決定轉換政營，從反對國民政府轉為支持國民政府。
最後烏斯滿組織反共游擊隊打游擊，直到1951年被逮捕處死。
我不知道現在的亞速營是不是類似當年烏斯滿的狀況?
这个人是大陆极少的新纳粹分子。一些言论看看就好。
不过，俄罗斯以前有规模比较大的纳粹分子--光头党。光头党以袭击中亚有色人种和亚洲人为主，后来因为克里米亚事件俄罗斯被制裁对亚洲经济依赖加大被打击了不少。如果乌克兰有跑过去的俄语纳粹分子，也不奇怪。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
3521 Posts |
Posted - 03/30/2022 : 21:56:18
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Originally posted by MCSEG
quote:
Originally posted by 冗丙
俄國還有財力撒數十億美元呦??賓拉登當年也是CIA扶植的小咖，誰知道多年後蓋達組織大放異彩??
那還好啦，我們把時間倒回9年前、烏俄衝突的開始
2013年底時，俄羅斯對烏克蘭開出的條件是：
放棄歐盟，改加入其主導的歐亞經濟聯盟（ЕАЭС）；積欠170億美元的天然氣費用打七折(50億)；另外放貸150億美元...。
後兩筆價值約200億美元，我那時心頭一顫，原來用這點錢就可以收買4500萬人口、60萬平方公里，擁有龐大農工潛力的國家。
(那台灣值多少錢？)
冗丙兄，你覺得這個交易划算嗎？如果當時不發生嚴重地政局動盪的話。
值得说明的是，13年不是乌克兰要入欧盟普京试图出钱收买。乌克兰和欧盟只是达成了欧盟联系国协议。对乌民众有个利好就是去欧盟打工方便了很多，不是直接加入欧盟。
亚努科维奇政府财政困难，就接受了普京的条件--民众去欧盟打工的钱他又拿不到，反而有人力流水经济缩水的风险。 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 03/31/2022 : 01:35:23
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Originally posted by skyflyer
重武器缺乏，空军缺乏。乌军坚守堡垒和城市可以，反攻难。俄军兵力不足，大概率各线兵力集中去顿巴斯
反攻難是因為攻堅不易,但是打撤退的敵軍,這只是打落水狗,還不簡單?! 
俄軍如果沒有組織好的有序撤退,恐怕也是會損失慘重,特別是重裝備的部隊.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 01:51:35
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quote:
Originally posted by a2979
俄乌冲突导致外资大规模逃离台湾，3周流失4800亿新台币创下纪录
据美国有线电视新闻网（CNN）3月23日报道，俄乌冲突升级引发台湾地区的资本大规模外逃。有分析人士表示，仅在过去三周内，台湾地区就流失了价值约4800亿新台币（约合1069亿元人民币 ）外资，创下有史以来的最高纪录。
另据高盛分析师预测，过去一个月，台湾地区资本外流的规模为156亿美元，超过去年整年的153亿美元。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1728164803002531097&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%BF%84%E4%B9%8C%E6%88%98%E4%BA%89%20%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E5%A4%96%E8%B5%84%E6%B5%81%E5%A4%B1
我很好奇这资本往哪流了
https://www.storm.mg/lifestyle/4262940
中國熱議》外資大竄逃，中國前景難料，千億熱錢開始逃離中國！3月出走金額，竟創下八年來新高…
同時期外資也從西台灣撤資95億美金,考慮前一年外資的淨流入,實際上的差距更為驚人.
台股主要是外資在坑殺台積電的投資人,一面出報告看好台積電,調高目標價,
一方面大賣台積電股票出貨.因此,金管會已經展開調查,這可能有操作股市的問題.
主要原因是台股的資金充沛,台積電的股票有支撐,短期可以先獲利了結.
而且因為台灣有錢人多,接盤不是問題,所以就大舉收割.
可以發現,雖然外資大殺,但是台股指數依然沒有降多少,表示接台積電股票的人還是很多.
只要稍微一下跌,就會湧入大量買盤.
這其實也不是壞事,因為台積電的外資比例降低,換成本土持股.
以後台積電不再為外國人賺錢,賺的錢落入本國人口袋,也算好事一樁.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 07:34:18
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看目前的狀態毛子有越來越明顯的跡象要從二毛這裡建個樓梯後找個桶子帶著提桶跑路，似乎要起一棟叫俄羅斯危機的樓了，這次臉要是丟了後果不是單純的經濟制裁與底褲被看穿而以整個環黑海一帶的地緣政治應該會有一場大地震。目前環黑海的狀態很清楚，底下的世仇兼兩邊倒的土耳其已經在這幾年逐漸的熊起，旁邊還帶著一個同為突厥語系的小兄弟亞塞拜然，他們倆想滅掉亞美尼亞的心看來遠比毛子想幹掉二毛更高。而上面那個喬治亞跟二毛一樣人在俄營心在歐，月初已經申請加入歐盟了。然後除了二毛以外旁邊還有一個不大不小跟台灣差不多大的摩爾多瓦，這個國家有跟烏克蘭類似的內部問題，也有一個德左衝突在那鬧那裏還有俄軍駐守。
所以說只要這次如預想中的用武力擺平了二毛那毛子在環黑海的旗子算是立穩了，拿下烏克蘭可以說直接壓平摩爾多瓦，勢力直接推到歐盟/北約成員國的羅馬尼亞邊境，然後波蘭的屁眼估計也很癢了。右邊的喬治亞估計也要低眉順眼的跟著毛子老大哥走，而土耳其的勢力也必有一定的壓制。而反過來講那就是一仗回到解放前，本來還穿著連身睡衣遮著有點神祕感，結果這次直接脫光發現原來是人工的大鐵奶外加綿延無盡又深又黑的妊娠紋...............
理論上來看喬治亞是目前最有希望加入歐盟的中亞國家(沒啥仇家)，如果順著一波推早已打算加入歐盟的中亞穆斯林國家紛紛擺平一些自己的種族與領土爭議(當然沒那麼容易)那歐盟就不是東擴的問題而是快要到亞洲了...............
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Edited by - waffe on 03/31/2022 08:33:36 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 08:13:15
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俄羅斯對烏克蘭展開攻擊之前，美國情資蒐集「可能」出現缺口，導致美國高估俄國能力，低估烏克蘭防衛能力
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低估烏克蘭可以理解，畢竟不知道真開打會不會有大批吳三桂出現。喜劇演員死守基輔也是無法預期的(想想阿富汗總統)
高估有可能是要跟元老院要錢。也可能是看到與普丁相同的報告所得到的判斷。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 09:32:21
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簡單提一下概況,
俄軍在基輔烏北局部撤軍,認為是將損失慘重的精銳部隊先抽出重整,這點被當成和談的"善意",但並不可信.
而烏軍正在局部性反攻.
留下來的俄軍正在加強防守.
據傳,切爾諾貝爾核電站的俄軍正在撤出,此前俄軍在此設防,翻動泥土,導致幅射值增加,
謠傳有俄兵因此有幅射病.
頓巴斯與烏南仍戰鬥中.
馬里烏波爾仍在堅守中,
其實大多數人太看輕這種高度城市戰,特別是馬城被卡利米烏斯河與卡利奇克河切割成三個部份,局部失守不會影響大局,
而俄軍的濫轟其實更增加了自己進攻上的困難,
這點,只要檢討中日松滬戰役前期與經典的史達林格勒,還有近期菲律賓在菲南對抗分離組織的事宜便可瞭解,
以俄羅斯來說,第一次車臣戰爭的格洛茲尼亦是.
烏軍被認為打回赫爾松地區,不過還無法得到進一步的證實.
據傳,德左的俄軍有動作.
阿布哈茲武裝部隊,
雖然目前沒有看到該國投入烏克蘭戰爭,但俄羅斯抽調該地駐守的第七軍事基地的部隊前往烏克蘭.
(該基地俄軍約3500~4500之間,據悉被抽走2個BTG可能約800)
阿布哈茲軍轄三個摩步旅與附屬部隊,但實際上是戰車營混搭步兵營,平時兵力約5000,
另有5萬後備役,
徵兵制,特點是仿傚瑞士,允許後備役直接持有武器,
該國總人口約25萬.
南奧塞梯軍則確認投入烏克蘭戰爭,該國人口不到6萬,
常備軍約1250,後備役1.5萬,駐守俄軍為第四近衛軍事基地,4500,
他們組成3個BTG(1200),前往烏克蘭.
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 11:49:29
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Originally posted by waffe
理論上來看喬治亞是目前最有希望加入歐盟的中亞國家(沒啥仇家)，如果順著一波推早已打算加入歐盟的中亞穆斯林國家紛紛擺平一些自己的種族與領土爭議(當然沒那麼容易)那歐盟就不是東擴的問題而是快要到亞洲了...............
欧盟，土耳其都加不进还中亚国，至于北约，毛子打了个鸟样，北约也一脸的怂样，先把乌克兰扩进去再说吧 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 03/31/2022 : 11:51:35
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之前的討論中我們已經都提過在兵力不足的狀態下收縮戰線集中兵力打幾個重點是應該有的選擇，而目前俄軍確實"看起來"在這樣做。而烏軍確實也並沒有任何看的出來有在戰場上擊敗俄軍的能力與實力。但接著魯笅的能力那確實是大大的有。只是無論如何打成這種德行再加上被封鎖後的國力受損與捐給烏克蘭的大量技術裝備毛子軍的威攝能力未來真的是可預期的低，而且是非常低的那種。
二毛這種空軍接近沒有而海軍真的沒有的不入流軍事大國毛子都打到自己皮開肉綻南邊那個頭好壯壯的土雞國你要他以後怎麼把毛子軍當盤菜?直接變成廚餘等級的貨，之前就敢直接把毛子飛機k下來的土雞以後估計更是中亞一爸。另外一個北約也是前幾的波蘭就更不用說了。而且隨著這次的戰役北約擴軍已成事實，毛子之後有錢擴軍?估計只剩括約肌而已。
以後真的要認中國當大哥了
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Edited by - waffe on 03/31/2022 11:56:34 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 03/31/2022 : 17:30:38
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俺只覺得咱們是奔著熊與龍的劇本世界線高歌猛進去了...
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Edited by - ggeneration on 03/31/2022 17:31:41 |
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烏克蘭危機9
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