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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/15/2007 :  20:39:45  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
全球化的民營武力

民間軍事公司





一、前言





最近新聞上偶爾可以見到關於傭兵（Mercenary）的報導，確實，傭兵是很古老的行業，可以追溯到希臘時代以前，但最近常被新聞媒體稱為傭兵的民間軍事公司（Private Military Company）仍算是一種比較新的現象。為讓讀者理解其中的不同，以下先簡單介紹傭兵，再開始介紹民間軍事公司。





二、傭兵





現代的國際法雖然禁止傭兵行為，但因此而被定罪的人是少之又少，原因除了缺乏執法機構之外，要定義「傭兵行為」其實也非常困難。

根據國際法裡有關戰爭行為最重要的日內瓦諸公約之中，《1949年8月12日日內瓦四公約關於保護國際性武裝衝突受難者的附加議定書》（第一議定書）的內容，傭兵的相關規定如下：

----

第四十七條　外國雇傭兵

一、外國雇傭兵不應享有作為戰鬥員或成為戰俘的權利。

二、外國雇傭兵是具下列所有情況的任何人：

（一）在當地或外國特別徵募以便在武裝衝突中作戰；

（二）事實上直接參加敵對行動；

（三）主要以獲得私利的願望為參加敵對行動的動機，並在事實上衝突一方允諾給予遠超過對該方武裝部隊內具有類似等級和職責的戰鬥員所允諾或付給的物質報償；

（四）既不是衝突一方的國民，又不是衝突一方所控制的領土的居民；

（五）不是衝突一方武裝部隊的人員；

（六）不是非衝突一方的國家所派遣作為其武裝部隊人員執行官方職務的人。

----

可以看見這是漏洞一堆的條文，適當地找幾個藉口就能迴避，甚至說要符合上述的傭兵定義其實相當困難。

也因此要實際說明什麼樣的人物是「傭兵」並不容易，筆者在這邊簡單地定義為「基於私人理由加入非自身國籍國軍警的軍事或準軍事組織，在自國境外實際從事戰鬥行為，並因此領取報酬者」。

在這種定義下，現代泛指的傭兵大致可以分成三個種類：



（一）外籍正規部隊



簡言之就是由外籍人士組成的正規軍。這類型最著名的是法國外籍兵團，其次是英國廓爾克部隊與西班牙外籍兵團。這類部隊有編制、番號，是正規軍裡頭一個單位，不同點僅是由外籍人士組成。



（二）個人或小團體的自由傭兵



這類傭兵就一般人的價值觀來看有些特殊，簡單地說就是「戰爭志願者」，是一群自願從事戰爭的人物，也不需要什麼特殊背景，就是設法抵達戰地加入當地的武裝團體，或自行組成小規模的武裝團體參與戰鬥。



（三）民間軍事公司



民間軍事公司是為軍隊或特定的武裝勢力、組織、國家，提供武裝戰鬥員直接參加戰鬥或提供基地、整備、訓練等服務的民間公司，又被稱為民間軍事契約業者（Private Military Contractor）。民間軍事公司也是以下將說明的主要對象。





三、民間軍事公司發展簡史





在冷戰時代的中期以前，個人或小團體形式的傭兵就已經在亞洲、非洲或中南美洲的中低強度衝突中活動，但並未形成類似民營公司的經營模式。

現代民間軍事公司的成立可以追溯到冷戰末期，1976年一位自美國海軍陸戰隊特殊部隊退伍的軍官成立了一間民間軍事公司，承包的第一件業務是負責訓練沙烏地阿拉伯王室警備隊的隊員。自此，以各國退伍軍人為中心成立的民間軍事公司開始陸續設立，但初期並未形成一種風潮。

民間軍事公司的興盛始於1990年代，由於冷戰結束，華沙公約的瓦解，蘇聯崩壞，以美國為首的民主集團國家也陸續縮減軍備，軍費遭到刪減，這都造成大量的軍事武器和人員的流出。同時由於國際政治的演變，冷戰時代被掩蓋住的種種紛爭陸續浮現，世界各地發生許多低強度衝突。在冷戰時代建立起來的大國軍隊於這些低強度衝突中難以施展，政治問題也使得派遣軍隊至海外變得更加困難。

在這種情況下，民間軍事公司開始大量成立，一方面作為退伍軍人的就業管道，另一方面也提供各國政府以較低費用跟政治代價運用武力的工具。換言之，後冷戰時代民間軍事公司的興起可以約略簡化為三個原因：

（一）軍備縮減導致的有經驗軍事人員退伍潮。

（二）低強度衝突的頻繁發生。

（三）政治環境不利於正規軍的派遣。

但造成近年民間軍事公司業務急速擴張的其中一個因素是2003年開始的伊拉克戰爭。由於伊拉克境內的情勢日趨不穩，而美國派駐伊拉克的軍隊規模受到政治環境的限制，因此對於維持安全的武裝人員需求便大幅度增加。且由於美軍和其盟國的正規軍隊對反叛亂作戰的經驗不足，訓練軍隊熟悉反叛亂作戰也增加了民間軍事公司的市場。

據國際上研究民間軍事公司的著名學者，布魯金斯學會的軍事分析家彼得．辛格（Peter Warren Singer）估計，每十個在伊拉克的外籍士兵中就有一個是民間軍事公司的契約員工。與1991年海灣戰爭相比，美軍對民間軍事公司員工的使用增加了十倍。在美國政策整合中心的網站上，大大小小的此類公司就有九十家。辛格相信，民間軍事公司每年在與政府的合作中全球盈利可達一千億美元。

目前民間軍事公司在伊拉克的最大雇主是美國的CIA與DIA，尤其是DIA。除了在伊拉克之外，在阿富汗跟巴基斯坦的交界地帶，美軍也透過民間軍事公司組成許多小規模的準軍事部隊參與對抗神學士與凱達組織的行動。

由於民間軍事公司業界的伊拉克風潮，既有和新設的民間軍事公司由於業務的急速擴大開始面臨人手不足的情況，因此除了吸收有豐富經驗的退役人員之外，開始使用將只具有較少甚至無軍事經驗的人員實施短期訓練的方法，來解決人員不足的問題。

民間軍事公司的員工為了迴避傭兵給人的不良印象，通常會以軍事顧問、安全人員、警衛人員或是其他的名義來活動。





四、民間軍事公司的業務類型





前述的布魯金斯學會軍事分析家彼得．辛格將民間軍事公司的業務類型分為主要三類：



（一）直接參與戰鬥型



與特定的政府組織或國家締結契約，派遣專門從事戰鬥的實戰部隊、參加實際的戰鬥行為。或從事該國地下礦產資源的採掘設施警備工作。其他並從事運輸部隊的警戒（例如日本陸上自衛隊自伊拉克撤退時就由民間軍事公司護送其裝備離開）或是VIP的保鑣，或護送聯合國、NGO、記者甚至是觀光客等人員通過危險地帶。



（二）基地、整備、物流承包型



這一型的民間軍事公司主要承包以往由軍隊本身進行的後勤體系業務，包括軍事基地的建設、武器的整備、物資的運輸等等，具體的內容又可以分為以下三類：

1.生活環境提供

提供士兵的宿舍、伙食、洗衣、購物等等日常生活所需的服務。雖說在承平時期國內軍隊設施中本已有這樣的業者，但民間軍事公司則在較靠近前線的基地內提供這類服務。

2.物資運輸

專門從事軍事物資的物流產業本已存在，但由於在伊拉克的境內運輸面臨即造爆炸裝置和游擊隊等種種威脅，由於一般的物流產業不願承擔此種風險成本（例如受雇人員的職業傷害賠償），開始有民間軍事公司業者除了提供護送業務之外，直接承包在危險地區內的物流業務。

3.武器操作與整備

由於現代高科技武器的軟硬體與運用皆複雜化，軍隊要訓練士兵操作和整備這類高科技武器的成本隨之日趨提高，於是開始將這類高科技武器的操作和整備發包外注給民間軍事公司來承擔以降低成本，甚至包括間諜衛星、匿蹤飛機、防空系統等等以往被視為國家機密等級的武器。



（三）軍事顧問與兵員訓練型



這類型的民間軍事公司主要是由將級或校級的退伍軍人來經營，提供戰略和戰術的建議或軍隊的訓練與教育等業務。例如目前民間軍事公司業界規模最大的MPRI（Military Professional Resources Inc）公司就是由數位前美軍將軍所成立，MPRI除了在伊拉克協助訓練當地軍隊之外，也在美國本土和科威特替美軍從事臨戰訓練。





五、民間軍事公司的優點





（一）成本效益較佳



現代軍隊的建立、維持與運用需要花費莫大的成本，使用的武器裝備也日趨複雜化與高價化，因此各國軍隊皆開始試圖刪減軍費當中佔最高比例的人事費用。因此藉由將部分業務發包外注給民間軍事公司，便能夠減少軍隊的人事開支。民間軍事公司由於是吸收有經驗的退伍軍人，能以將退伍軍人回收再利用的方式減少訓練的成本。



（二）靈活性較高



對於一些無法維持強大軍隊的小國，在面臨危機時藉由雇用民間軍事公司，就能夠在短時間內調度和短暫持有強力的軍事組織。對衝突地帶的當地政府而言，反而能提供比聯合國的維和部隊更好的保障。除此之外，一些在危險地帶活動的外資企業（例如在伊拉克的石油公司或中南美的農業品公司），也常藉由雇用民間軍事公司來保護設施與貨品的安全。在無法派遣正規軍的國際政治問題中，大國政府也常藉由雇用民間軍事公司以行使武力。



（三）政治風險較低



目前海外派兵的問題當中，普遍存在厭惡自國軍隊傷亡的政治風氣。雇用民間軍事公司來從事軍事或準軍事活動時，民間軍事公司員工的傷亡便不會被計算入軍隊的傷亡名單，可藉此來迴避因軍隊傷亡產生的政治風險。目前在伊拉克的民間軍事公司員工死亡人數據說已達近千人，但並不存在準確的統計數字。





六、民間軍事公司的缺點





（一）在國際法上的位置不明



如前所述，民間軍事公司並不符合國際法上的傭兵定義，甚至不符合交戰團體的定義，因此不適用國際法中各種關於武裝衝突與戰爭犯罪的規範。瑞士政府與國際紅十字會雖然於2006年11月召開國際會議研討應如何管理民間軍事公司，但發起會議的主要理由是由於部分民間軍事公司將總部設立於瑞士，可能傷害瑞士中立國的形象。國際法之外，目前除了在南非立有禁止傭兵活動的「外國軍事援助法」之外，其他各國對於民間軍事公司的管理法令往往也是付之闕如。即使如南非已經立法，在執行上也非常困難，事實上面對傭兵活動影響社會或政治安全的問題時，各國多僅能以驅逐出境的方式來解決。



（二）罷工或背叛的不安定性



民間軍事公司常因契約的執行與待遇問題而與業主之間發生糾紛。例如業主無法支付約定的報酬，或是業主要求執行風險過高而不合成本的業務，而民間軍事公司本身也可能因各種因素而無法履行契約，但由於民間軍事公司並非軍隊，因此無法以軍事法庭來進行違約的處罰。除此之外，也存在民間軍事公司由於業主給予的待遇不佳貨是無法支付報酬，而與業主反目成仇的案例。



（三）過度吸收軍中人才



近年由於伊拉克戰爭造成的市場膨脹，許多民間軍事公司開始勸誘正規軍隊中現役人員退伍加入。由於民間軍事公司員工短期高薪的特性，吸引不少三十餘歲的壯年人員提前退伍，這些人員原本都是正規軍的骨幹，他們的退伍反而使得正規軍的素質下降，而之前軍隊投資於這些人員身上的訓練費用反而變成浪費。



（四）傷殘補助與福利不穩定



民間軍事公司的業務內容涉及武力的使用，因此員工在執行業務的過程中受到肉體或精神傷害的職業風險較大。但民間軍事公司的員工不享有正規軍隊的各種傷殘輔助與福利也不被計入公式的傷亡名單，多半與公司之間簽訂的也是短期契約，因此受到職業傷害甚至死亡時，獲得的保障不多。換言之，民間軍事公司的員工存在被「用過即丟」的現象。





七、結論





全球化的時代中，民間人才、貨物的往來由於政治的限制解除變得更為方便，但國際間的武力使用和軍隊維持反由於國際反戰風氣而變得較以往困難許多，另一方面各種低強度衝突卻仍舊是層出不窮。

民間軍事公司雖存在運用上的風險，但此種具有高度靈活性的民營化武力確實是極為適應時代的產物，為一存在發展潛力的產業。







附錄一：關於民間軍事公司的新聞



http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/mil/2003-10/31/content_1152418.htm

私人公司：美軍的第二縱隊

http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/dec/31/today-int4.htm

美國打仗用傭兵 內外有別

http://international.big5.northeast.cn/system/2007/02/03/050694119.shtml

聯合國勞工組織稱在伊僱傭軍達三到五萬人

http://military.people.com.cn/BIG5/1077/52985/4566205.html

民間公司幫美軍搞臨戰訓練

http://www.epochtimes.com/b5/6/9/17/n1457270.htm

因應國際傭兵風行 瑞士將召開國際會議

http://www.epochtimes.com/b5/5/1/14/n779934.htm

資助他國政變 撒切爾兒子認罪





附錄二：知名的民間軍事公司



Blackwater USA

CACI California Analysis Center Inc.

Carlyle Group

DynCorp

Kellogg, Brown and Root

Military Professional Resources

Titan Corporation

Executive Outcomes

Sandline International





附錄三：台灣的民間軍事公司



http://www.polarlight.com.tw

極光訓練顧問公司





附錄四：巴基斯坦的武器市場



http://www.dailymotion.com/relevance/search/pakistan/video/x1gizg_vice-travel-darra-pakistan%3E

巴基斯坦的武器市場







問題與討論：



一、正規軍如何與民間軍事公司搭配效果最佳？



二、國家能否藉經營、支援或雇用民間軍事公司增加國際政治的籌碼？




－－－－

Большая чистка
Bolshaya chistka

慎．中野
我是老鳥

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Posted - 05/16/2007 :  10:09:48  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
炒作一下話題，AVG飛虎隊幾乎符合日內瓦公約關於傭兵的所有定義，只有第五條比較曖昧。

基地88的成員的話，初期也是除了第五條曖昧以外符合所有定義，但中期以後由於頒授軍階，就違反第五條的定義了。

當然還是要看法律怎麼解釋。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
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Clancy Asimov
我是菜鳥

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Posted - 05/16/2007 :  16:21:11  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野
問題與討論：
一、正規軍如何與民間軍事公司搭配效果最佳？
二、國家能否藉經營、支援或雇用民間軍事公司增加國際政治的籌碼？


一︰現有民間軍事公司的規模與適用範圍可能是極限了，畢竟沒有政府會准許民間軍事公司成長到可以跟正規軍比美戰力的規模。
二︰這種事有先例啊，越戰時期的Air American就是。
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/17/2007 :  12:55:44  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
＞＞＞一︰現有民間軍事公司的規模與適用範圍可能是極限了，畢竟沒有政府會准許民間軍事公司成長到可以跟正規軍比美戰力的規模。

我對民間軍事公司（簡稱PMC）的未來前景相當樂觀，在頻頻發生的低強度衝突、反叛亂作戰或說反恐作戰中，PMC組織小、靈活度高的特性可以說是對抗游擊隊跟恐怖組織的絕佳利器。

雖說官方的特殊部隊也是如此，但畢竟沒有PMC靈活，在PMC之間建立一套聯絡網路，加以官方單位的統籌，我相信可以收到莫大效益。



據說這就是上述以反恐為目標的PMC的高階幹部。（誤）

換言之就是掛羊頭（PMC）賣狗肉（替政府服務）。

另一方面，現代正規戰爭的技術條件大幅度上漲，幾乎不可能有PMC能成長到足以威脅大國正規軍的規模（有大量軍艦跟戰鬥機？怎麼可能嘛）。

但這是以大國觀點來看的結果──世界上有將近兩百個國家與無數的交戰團體或政治勢力，許多國家的武力不會比PMC好到哪去（個人已經確認有PMC擁有攻擊直昇機跟舊型的攻擊機），雇用PMC對一些不怎麼富裕的組織或政府來說，有時會比建立正規軍更加划算與迅速。

比如以色列在獨立戰爭中就雇用了大批空軍傭兵。

另一方面，由於現代兵源缺乏，透過建立外籍正規部隊的方式來填補這種空洞，也可能是有利的方法。

當然這當中有許多利弊問題，我個人正在考慮把對傭兵的運用研究當作是論文主題。稍微自誇一下，我有自信在跟我聊過的人當中，目前沒人比我更了解傭兵這個主題。

http://www.tdd-1.com/img/st/043.jpg

這是某PMC執行任務中的照片。（誤）

＞＞＞二︰這種事有先例啊，越戰時期的Air American就是。

在非洲國家，還有人雇用PMC搞政變呢。不過雇用傭兵搞政變這種事情可以追溯到希臘時代，那時有人寫了世界上第一本以傭兵為主角的作品。

我個人感到比較困擾的是，關於現代PMC跟傭兵活動的資料還是比較偏西側，伊斯蘭的流動戰士與蘇聯解體後的退伍軍人在中亞地區相當活躍，關於這部分的資料比較難找。



目前確認有前蘇聯空降部隊組成的PMC在泰國活動，這是其中一名高階幹部。（誤）



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Edited by - 慎．中野 on 05/17/2007 13:07:49
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 05/17/2007 :  13:01:20  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
看來....
以後正規軍不方便出面的，就會見到越來越多PMC
之前的「血鑽石」，也有這麼一段

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/17/2007 :  13:04:20  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reich

看來....
以後正規軍不方便出面的，就會見到越來越多PMC
之前的「血鑽石」，也有這麼一段



有名的那間黑水公司的社長，是曾加入海豹部隊的有錢人家兒子，還不到四十歲哦。


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L.D.YANG
新手上路

73 Posts
Posted - 05/17/2007 :  13:52:49  會員資料 Send L.D.YANG a Private Message  引言回覆
私人僱庸兵這行業的歷史真的很久了
古代中國的鏢局這行業好像也很類似這種PMC職業
前幾天看到D台介紹伊拉克境內私人保全的活動情況
看來這行業真的是越來越有其市場了
近來的Hollywood電影也經常看到這些行業大展身手的畫面(好像大都是擔任非正派角色的護衛)
最近小弟玩生存遊戲也迷上傭兵的裝扮
扮演傭兵的好處是不用考慮穿什麼要配什麼武器看來合適
一身傭兵裝穿上, 狙擊槍, M4A1, M14, AK特戰, P90什麼武器拿在手上看起來都帥氣
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/17/2007 :  16:05:38  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
對哦，還有鏢局。前幾天跟人聊到中國有沒有傭兵時，竟然一時想不到。只有三國時代的西羌軍跟唐朝雇用大量傭兵是比較容易確定的。

你說的那個節目應該不是D頻道，是國家地理頻道，我很想看，可惜住的地方沒電視。

經過一番考慮之後，我決定廢棄原本以二戰前日本入侵大陸政策如何形成作為論文主題的計畫，改以傭兵對歷史的影響與運用策略做主題。

借用一下版面募集古今中外各種傭兵的資料，中文或日文書籍最佳，其次是英文，網路資料因為來源比較不可考，只能參考用。以跟國家或政治勢力有接觸的有組織自由武力為限，光以民間為接觸對象的組織對政治影響就比較小。

附帶一提，自由業的英文是Freelance，是由Free跟Lance組成的單字，原本的意思就是帶著武器四處遊蕩找工作的落魄騎士。（在日本就是野武士或落武者啦）


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Edited by - 慎．中野 on 05/17/2007 16:08:23
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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts
Posted - 05/17/2007 :  16:22:39  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎．中野

借用一下版面募集古今中外各種傭兵的資料，中文或日文書籍最佳，其次是英文，網路資料因為來源比較不可考，只能參考用。以跟國家或政治勢力有接觸的有組織自由武力為限，光以民間為接觸對象的組織對政治影響就比較小。

附帶一提，自由業的英文是Freelance，是由Free跟Lance組成的單字，原本的意思就是帶著武器四處遊蕩找工作的落魄騎士。（在日本就是野武士或落武者啦）


幾年前澳洲有傭兵團體進了批Mi-24被海關充公了，你不妨查查

http://www.nisat.org/publications/armsfixers/Chapter7.html

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
Edited by - rockitten on 05/17/2007 16:34:52
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L.D.YANG
新手上路

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Posted - 05/17/2007 :  16:55:43  會員資料 Send L.D.YANG a Private Message  引言回覆
像現代私人民間傭兵所用的武器也是有很多都是自行改裝以更符合個人任務需求
跟古代鏢局人員拿的五花八門怪武器也很有相同的味道

另外像在近代海上戰爭中常出現的私掠船-這種有獲得特許的武裝民船算不算也是私人民間軍事組織?
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慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 05/17/2007 :  17:01:03  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by L.D.YANG
另外像在近代海上戰爭中常出現的私掠船-這種有獲得特許的武裝民船算不算也是私人民間軍事組織?


當然算，私掠船甚至還有股票跟紅利的制度。


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rockitten
我是老鳥

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Posted - 05/17/2007 :  17:03:33  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
突然想到一個很有名的"民間武裝組織"：東印度公司.....

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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慎．中野
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Posted - 05/17/2007 :  17:04:59  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

突然想到一個很有名的"民間武裝組織"：東印度公司.....


他們是業主啦。

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Clancy Asimov
我是菜鳥

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Posted - 05/17/2007 :  18:41:47  會員資料  Send Clancy Asimov an ICQ Message  Click to see Clancy Asimov's MSN Messenger address Send Clancy Asimov a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by 慎．中野
我對民間軍事公司（簡稱PMC）的未來前景相當樂觀，在頻頻發生的低強度衝突、反叛亂作戰或說反恐作戰中，PMC組織小、靈活度高的特性可以說是對抗游擊隊跟恐怖組織的絕佳利器。

雖說官方的特殊部隊也是如此，但畢竟沒有PMC靈活，在PMC之間建立一套聯絡網路，加以官方單位的統籌，我相信可以收到莫大效益。

換言之就是掛羊頭（PMC）賣狗肉（替政府服務）。

PMC真的比官方單位靈活嗎?若果單獨投入PMC，如何保證政府對PMC的控制?出事時才投入正規單位補救?雖然PMC是私人所有，但不代表出事時政府可以不負責，倒不如用官方的特殊部隊，至少完全聽話。 PMC前景的確相當樂觀，不過現在最大的用途還是補漏吧。如果有PMC真的有某M組織的實力，那當我沒說..
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olddog
路人甲乙丙

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1944 Posts
Posted - 05/17/2007 :  19:01:50  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
>PMC真的比官方單位靈活嗎?若果單獨投入PMC，如何保證政府對PMC的控制?
成功就有錢拿，不成功（任務失敗....） 就沒錢拿/沒尾款/被滅口(?)......

>出事時才投入正規單位補救?
如果官方會請PMC去 '涉入' 他國事務.....出事的話絕對是說 '沒有這回事''與本國無關'的.....

>雖然PMC是私人所有，但不代表出事時政府可以不負責....
問題是，既然出面的是PMC，你可能根本不知道是哪國政府要負責（或是雖然知道了但沒證據..）
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 05/17/2007 :  19:37:28  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Clancy Asimov
PMC真的比官方單位靈活嗎?若果單獨投入PMC，如何保證政府對PMC的控制?出事時才投入正規單位補救?雖然PMC是私人所有，但不代表出事時政府可以不負責，倒不如用官方的特殊部隊，至少完全聽話。 PMC前景的確相當樂觀，不過現在最大的用途還是補漏吧。如果有PMC真的有某M組織的實力，那當我沒說..


上面也說了，PMC的好處就是出事政治風險較低，各位可能有看過《不可能的任務》中一定要加上的那段出事政府將否認有關的部分吧？換言之PMC是消耗品，用過可丟，棄之不可惜，只是要小心被反咬。

就算是官方的特殊部隊，在索馬利亞死了點人也是很痛的，在伊拉克跟阿富汗就不是這麼回事了。

我個人是認為以民間公司的名義活動，實質由政府出資把持的官資民營模式是最聽話，但目前缺乏證據。使用的時候應該是傭兵主外民兵主內，這個證據就比較多。

藏軍於民？


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Edited by - 慎．中野 on 05/17/2007 19:42:58
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rockitten
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Posted - 05/17/2007 :  20:21:51  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野

上面也說了，PMC的好處就是出事政治風險較低，各位可能有看過《不可能的任務》中一定要加上的那段出事政府將否認有關的部分吧？換言之PMC是消耗品，用過可丟，棄之不可惜，只是要小心被反咬。

就算是官方的特殊部隊，在索馬利亞死了點人也是很痛的，在伊拉克跟阿富汗就不是這麼回事了。

我個人是認為以民間公司的名義活動，實質由政府出資把持的官資民營模式是最聽話，但目前缺乏證據。使用的時候應該是傭兵主外民兵主內，這個證據就比較多。

藏軍於民？


基本上，那種最聽話的"以民間公司的名義活動，實質由政府出資把持的官資民營模式"根本就像民營化前的郵政鐵路等公共事業機構一樣，本身比較似是官僚機構.....
-
否則早期華航也算傭兵.....

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
Edited by - rockitten on 05/17/2007 20:27:55
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Reich
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Posted - 05/17/2007 :  20:22:27  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message  引言回覆
喔，哪是藏軍於民啊？
分明是這些退伍軍人比較好的出路而已啦
或者說那些很愛打仗卻又沒法回到部隊的....
而且傭兵和民兵，兩者是非常不同的
不能相提並論

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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慎．中野
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Posted - 05/17/2007 :  20:25:43  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Reich

喔，哪是藏軍於民啊？
分明是這些退伍軍人比較好的出路而已啦
或者說那些很愛打仗卻又沒法回到部隊的....
而且傭兵和民兵，兩者是非常不同的
不能相提並論


難說喔，冷戰後的退伍軍人潮已經過了。開題文我也說了，最近越來越多訓練原本沒啥經驗的人上場的公司了。特別是那種有徵兵制但窮的國家出身者。

將幹部限定給本國人當的話，傭兵還有訓練將才的功效，史上不少名將都在外國打過仗或當過海外軍事顧問。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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Edited by - 慎．中野 on 05/17/2007 20:27:10
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慎．中野
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Posted - 05/17/2007 :  20:42:21  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_6580000/newsid_6587000/6587071.stm
中石化埃塞俄比亞工人遇襲

這是一則稍早之前的新聞。

現在正是成立華人PMC到非洲活動的好機會！我說真的！

－－－－
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MosinNagant
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Posted - 05/17/2007 :  20:48:19  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
大陸網絡也有此熱議，呼籲成立中國的保安公司，招聘承包商。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看。
“我在为死神演算函数，再让大炮把它写出来。”
——王维（南京军区第一集团军炮兵某部的观测员于对越自卫反击战中）
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慎．中野
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Posted - 05/17/2007 :  20:55:41  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MosinNagant

大陸網絡也有此熱議，呼籲成立中國的保安公司，招聘承包商。


中國貧窮的退伍軍人極多，只要有一定的報酬，這實在是一個大餅，台商應該趕快來去佔地盤。

－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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Edited by - 慎．中野 on 05/17/2007 20:59:27
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rockitten
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Posted - 05/17/2007 :  21:13:27  會員資料 Send rockitten a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 慎．中野

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Originally posted by MosinNagant

大陸網絡也有此熱議，呼籲成立中國的保安公司，招聘承包商。


中國貧窮的退伍軍人極多，只要有一定的報酬，這實在是一個大餅，台商應該趕快來去佔地盤。

以華人老闆那種刻薄員工的經營方式，那些"保全"很可能自己先暴動。他們中國人船員在漁船上的合起來把台灣船長殺了的故事就夠多了......當然，以他們中國人在非洲得罪人之多，他們在非洲有可能會怕落單所以不敢亂作反....跟軍閥時代的拉伕兵到了外省就很乖差不多.......

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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MosinNagant
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Posted - 05/17/2007 :  21:22:31  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
問一下，臺灣在海外的利益由誰保護？美國？臺灣有成立保安公司的必要嗎？
個人認爲，如果大陸真的要成立保安公司，即便允許民營資本涉足，官方控制的力度也會很大，而且參與的民營資本也必須有較深的官方背景。這方面，臺商的競爭力很弱。也許可以做一些後勤供應的生意，但大頭恐怕很難搶到。
人員自然以退役的解放軍和武警官兵爲最佳，不過武器裝備的采購範圍可能受限較大，也許只允許采購國造品，甚至最新式的武器也不見得有權采購，像95、03之類的，可能只有56、81等二綫貨。限制這麽多，所以，可能性不大。即使有，也是官方控制的。
爲了保護海外利益，可能會采取其他方法，比如增派武警護衛、訓練雇用當地保安等等。
我說句笑話，乾脆學習法國，搞個外籍志願兵團，專司此職。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看。
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——王维（南京军区第一集团军炮兵某部的观测员于对越自卫反击战中）
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慎．中野
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Posted - 05/17/2007 :  21:31:00  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by MosinNagant

問一下，臺灣在海外的利益由誰保護？美國？臺灣有成立保安公司的必要嗎？
個人認滛，如果大陸真的要成立保安公司，即便允許民營資本涉足，官方控制的力度也會很大，而且參與的民營資本也必須有較深的官方背景。這方面，臺商的競爭力很弱。也許可以做一些後勤供應的生意，但大頭恐怕很難搶到。
人員自然以退役的解放軍和武警官兵滛最佳，不過武器裝備的采購範圍可能受限較大，也許只允許采購國造品，甚至最新式的武器也不見得有權采購，像95、03之類的，可能只有56、81等二虅貨。限制這樌多，所以，可能性不大。即使有，也是官方控制的。
滛了保護海外利益，可能會采取其他方法，比如增派武警護衛、訓練雇用當地保安等等。


還是有機會啊，先搶先營，反正民營企業的手腳總是比官方快，太小看民間軍火商的本事可是不行的，何況中國政府再神通廣大，也管不到非洲的。

要是台海出啥事還可以直接炸掉化工廠，但這句是妄想。

不過營運PMC最重要的是人脈跟金主啦。

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Edited by - 慎．中野 on 05/17/2007 21:34:59
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MosinNagant
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Posted - 05/17/2007 :  21:43:58  會員資料  Click to see MosinNagant's MSN Messenger address Send MosinNagant a Private Message  引言回覆
中石油、中石化賺了那麽多錢，出這點血小意思。人脈嘛，有利可圖又能打著保護國家利益的旗幟，名利雙收，肯定有老闆願意做的。只要中央的政策一變，口子一開……

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